Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Szefowa Blizzarda rezygnuje z pracy po 3 miesiącach; firma wciąż nieźle zarabia

03.11.2021 19:29
MilornDiester
4
22
odpowiedz
3 odpowiedzi
MilornDiester
43
Generał

"Byłyśmy pierwszymi kobietami, które..." "byłyśmy najbardziej doświadczonymi kobietami" "trzy kobiety na funkcjach szefowskich" "trzy kobiety odeszły" etc.

A może ta pani wyjaśnić jakie znaczenie z perspektywy robienia gier ma to czy ktoś jest kobietą czy nie? Cały czas na pierwszym planie stawia to, że ktoś ma taką a nie inną płeć i wszystko ocenia z tej perspektywy. A dla mnie, jako potencjalnego odbiorcy produktów firmy nie ma najmniejszego znaczenia czy ktoś jest kobietą czy nie. Dla mnie (i dla milionów konsumentów) liczy się jakie ma kompetencje i czy jest w stanie dostarczyć dobry produkt. Tak długo, jak dana firma dostarcza dobre gry nie obchodzi mnie czy są to same kobiety, sami mężczyźni, czarni, biali, fioletowi czy też banda grubych no-lifów wegetujących w piwnicy. A jak wydaje złe gry to obchodzi mnie to tym mniej bo po prostu ich gry mnie nie interesują.

04.11.2021 09:52
elathir
12
9
odpowiedz
3 odpowiedzi
elathir
108
Czymże jest nuda?

Zawsze mnie to rozwala, pojawiają się rozwiązania o seksizm czy rasizm to odpowiedź: zatrudnimy więcej kobiet, osób innej rasy.

Tylko jaki ma sens, że seksista czy rasista zatrudni więcej osób by wyrobić jakieś statystyki, które segregując ludzi są w swojej naturze seksistowskie i rasistowskie?

Jedyna opcja to edukacja od podstaw oraz potępienie seksizmu i rasizmu, tylko tutaj wchodzi kilka problemów:
1) w przeciwieństwie do tokenizmu nie jest to działanie medialnie widoczne, więc firmy wolą parytety, bo te choć nie rozwiązują żadnych problemów a tylko je pognębiają (pracownicy zatrudnienie tylko po to by normy spełnić z definicji będą pogardzani)
2) za rozwiązanie problemu rasizmu i seksizmu biorą się rasiści i seksiści. Ba, często mają dobre intencje, chcą pomóc grupom pokrzywdzonym, ale robią to wykorzystując narzędzia właśnie takie jak parytety lub poprzez dyskryminację grup uprzywilejowanych. Tyle, że to tylko wzmacnia podziały przez co utrwala sytuację patologiczną.
3) edukacja ludzi, tak by przedkładali tożsamość indywidualna człowieka nad jego tożsamość grupową jest trudna i w dodatku niemedialna bo nie wpisuje się w walkę SJW z brakiem równouprawnienia
4) ogólnie w USA większości ludzi zależy na nakręcaniu tych konfliktów, stąd takie pojęcia jak rasizm pozytywny choćby. W rezultacie ja nie widzę tamtych konfliktów jako walki z prześladowaniem a jako walkę seksistów z seksistami i rasistów z rasistami. Wszelkie glosy rozsądku są zakrzykiwane przez pieniaczy z obu stron.
5) nadużywanie pojęć seksizmu i rasizmu i rozciąganie ich do absurdalnych poziomów. Jeżeli chcemy walczyć z negatywnymi zrachowaniami musimy wyznaczyć w miarę jasną, stałą i obiektywną granicę, która nie popada w żadne skrajności. Dzisiaj rządzi twitter, który jest subiektywny, zmienny i nieprecyzyjny w swoich określeniach. To nastawia lwią część ludzi sceptycznie do słusznych skądinąd idei tolerancji, bo zrównuje np. nieprzyzwoite komentarze adresowane do współpracowniczki z zwykłym komplementem. Oczywiście zwykły komplement tez może być niechciany, ale w tym wypadku należy zakomunikować grzecznie i spokojnie, że nie są mile widziane a nie rozdmuchiwać sprawę zaraz jakby to było molestowanie. Miejsce na zdecydowaną reakcję powinno być dopiero wtedy gdy dana osoba jest niereformowalna i trwale nie chce się dostosować.

Zresztą w komentarzach wyżej mamy idealny przykład w dyskusji tego typu zachowania.

03.11.2021 19:03
mohenjodaro
2
5
odpowiedz
19 odpowiedzi
mohenjodaro
120
277 właściwy ranking

Zastanawia mnie - i tylko zastanawia, o niczym nie przesądzam - na ile sytuacja w Blizzard jest toksyczna, a na ile tę firmę rozwala od środka (bo trudno to już inaczej nazwać) nowe pokolenie pracowników, którzy wychowali się na recenzjach Kotaku o tym, że w Cyberpunk 2077 najważniejsze są problemy osób transpłciowych i teraz z problemu, który prędzej czy później zdarza się w każdej firmie o tej skali urządzono sobie igrzyska dram i skandali.

03.11.2021 19:00
Sorkvild19
1
4
Sorkvild19
64
Król Kruków

A dopiero co mówiłem, że nie dziwota, że im się gry opóźniają jak tylu ludzi odchodzi. Naprawdę nie wiem czy ta ich firma długo pociągnie nawet mimo takich mocnych zastrzyków gotówki jak przy odnowionym Diablo 2 i Warcraft: Legion. Wszystko inne ostatnimi laty im leci na łeb na szyje. Remastery ogólnie nie zachwycają, Overwatch i Heroes Of the Storm nie dostały większej aktualizacji od wieków, Heartstone jest w marazmie, Starcraft 2 nigdy wielkiej fortuny nie zbijał a misje współpracy na pewno wiele nie zarobiły a z Warcrafta wielu ludzi już ucieka. No a nie powiedziałem jeszcze co się w ogóle odwala w firmie i z tymi powalonym usuwaniem treści z ich gier...

post wyedytowany przez Sorkvild19 2021-11-03 19:03:47
03.11.2021 19:03
mohenjodaro
2
5
odpowiedz
19 odpowiedzi
mohenjodaro
120
277 właściwy ranking

Zastanawia mnie - i tylko zastanawia, o niczym nie przesądzam - na ile sytuacja w Blizzard jest toksyczna, a na ile tę firmę rozwala od środka (bo trudno to już inaczej nazwać) nowe pokolenie pracowników, którzy wychowali się na recenzjach Kotaku o tym, że w Cyberpunk 2077 najważniejsze są problemy osób transpłciowych i teraz z problemu, który prędzej czy później zdarza się w każdej firmie o tej skali urządzono sobie igrzyska dram i skandali.

03.11.2021 19:06
2.1
Kalbi84
77
Konsul

Tak, na pewno winni są tylko ci ludzie, którzy zauważyli, że istnieje więcej problemów na świecie niż te, z którymi zmagają się hetero cispłciowi biali mężczyźni.
Jeśli te problemy nie dotyczą wyżej wymienionej grupy społecznej, to automatycznie są wymyślone, niepotrzebne i są powodem całego zła na świecie.

03.11.2021 19:18
dzl
2.2
8
dzl
108
John Yakuza

Tak, na pewno winni są tylko ci ludzie, którzy zauważyli...

Tak, zauważyli. Gdyby nie śledztwo to do tej pory pewnie byśmy o tym nie wiedzieli, tak dobrze zauważyli...

mohenjodaro
Pokolenie millenialsów wychowanych na social mediach potrafi być wyjątkowo toksyczne. Nie obchodzi ich nic jak tylko łechtać swoje ego ustawiając się po "właściwiej stronie historii". Firmy w ramach parytetów zatrudniają takich ludzi, którzy swoim brakiem umiejętności ciągną firmę (a co za tym idzie resztę zatrudnionych" na dno.
Dla pewnych osób zatrudnionych z tego pokolenia w Blizzardzie będzie to szansa, żeby "zaistnieć" kosztem wszystkich kobiet, które faktycznie w Blizzardzie ucierpiały.

03.11.2021 19:23
Aen
2.3
1
Aen
244
Anesthetize

Kalbi84 - Całego zła może nie, ale jak widać po staczaniu się tej ongiś legendarnej firmy, w żaden sposób nie wpływają pozytywnie na jakość ich produktu. A tego po prawdzie jako gracz od nich bym chciał, a nie jak napisał Loon, dram i skandali.

03.11.2021 19:28
2.4
Kalbi84
77
Konsul

Aen Widocznie nie mają wystarczających kompetencji, żeby sprawować powierzone im zadania. Ale oczywiście łatwiej dorobić sobie do tego swoją ideologię.

03.11.2021 19:42
MilornDiester
2.5
3
MilornDiester
43
Generał

Kalbi84
Pytanie na ile jest to zauważenie realnych problemów i szukanie skutecznych rozwiązań a na ile oburzanie "on someone's behalf" i sygnalizowanie cnoty w przypadku ludzi, których sprawa nie dotyczy oraz wykorzystywanie prostego szantażu w przypadku osób bezpośrednio z danym problemem związanych.

Nie da się ukryć, że istnieje bardzo głośna grupa osób, które nieustannie żądają od wszelkich dzieł aby aktywnie promowały ich poglądy. I nie chodzi nawet o to że dany twórca ma takie poglądy a inny takie a o to, że wymaga się aby każda gra, czy to Wiedźmin, czy Kingdom Come, czy Cyberpunk jednoznacznie opowiedziały się za konkretną ideologią.

A chyba nikt nie będzie kwestionował faktu, że każdy produkt traci na jakości jeżeli w pierwszej kolejności jest zaangażowany w jakąś sprawę a dopiero potem skupia się na jakości. I nie ma tutaj znaczenia w co jest zaangażowany. Tak samo słabe będą np. chrześcijańskie zespoły rockowe, które bardziej skupiają się na tym aby być chrześcijańskie niż aby tworzyć dobrego rocka. I tak samo ludzi skupieni w pierwszej kolejności na spełnianiu wszystkich wymagań poprawności nie będą tworzyć tak dobrych gier jak ludzie zajarani na tworzenie dobrych gier. Oczywiście niech każdy promuje sobie co uważa za istotne, bo na tym polega sztuka. Ale czym innym jest wyrażać artystycznie swoje przekonania a co innego promować swoją ideologię przez jakieś medium tylko dlatego że jest ono popularne.

03.11.2021 19:50
2.6
Kalbi84
77
Konsul

MilornDiester Totalnie nie rozumiesz problemu, jeśli coś tak prostego jak reprezentację nazywasz promowaniem poglądów, czy co gorsza "ideologią".
Ciekawe, że pojawienie się w mediach postaci hetero albo cis jest naturalne, zwyczajne, a inne to już "promowanie". Od razu napisałbym, dlaczego tak jest, ale widzę, że nie warto się produkować.

03.11.2021 22:39
madmec
😉
2.7
2
madmec
100
Generał

Przecież obie alternatywy są z gruntu toksyczne. Reprezentacja, która karmi się gniewem i traktowaniem grup wg koloru skóry, płci czy preferencji jest równie toksyczna jak dyskryminacja mniejszosci.

Rzecz jest szersza niż przemysł gier, a wynika głównie z potrzeby młodych ludzi by w coś wierzyć i by radzić sobie z lekiem przed śmiercią. Starsi mają religie tradycyjne, dla młodych nieatrakcyjne. Więc powstają nowe religie odpowiadajce współczesnym potrzebom. Reprezentacja, anty rasizm, walka z klimatem. Podszyte nauka, ale tylko jej cienka warstwa. Pod nią kryją się religie w zarodku, niestety bardzo niedoskonałe, co widać najbardziej w traktowaniu bliźnich i radości z 'cancelowania' heretyków.

Ja stosują bardzo prosty test do tych nowych religii: spójrz jak traktują jednostkę, szczególnie taka, która ich religii nie podziela i czy chciałbyś być tak traktowany.

03.11.2021 22:55
2.8
Kalbi84
77
Konsul

madmec Większych bzdur dawno nie czytałem.
Chociaż nie, kilka dni temu pod innym postem wypowiadał się gość, którego poglądy bardzo odpowiadały tym Czarnka, więc nie aż tak źle, ale blisko.
Zakładam (choć mogę się mylić), że nie doświadczasz na tych tłach dyskryminacji, bo gdyby tak było, to wątpię żebyś potrzebę zakończenia jej porównywał do religii (która notabene jest jednym z głównych źródeł problemów społecznych we współczesnym świecie)

post wyedytowany przez Kalbi84 2021-11-03 23:03:53
03.11.2021 23:00
madmec
😁
2.9
5
madmec
100
Generał

Kalbi84

Dzieki za potwierdzenie tezy. Mi tam bycie heretykiem nowych religii nie przeszkadza, dopóki oczywiście nie rozpalisz stosu.

BTW badania mówią jasno, każdy ma uprzedzenia, niezależnie od oficjalnie wyznawanych wartości. A najbardziej uprzedzeni jesteśmy wobec osób o przeciwnych poglądach. Więc to świętoszkowate zachowanie wyznawców współczesnych religii jest tym bardziej zabawne.

post wyedytowany przez madmec 2021-11-03 23:02:40
03.11.2021 23:05
2.10
Kalbi84
77
Konsul

madmec Porównywanie tak fundamentalnych ludzkich spraw do czegoś powodującego tyle cierpienia czyli religii jest po prostu obrzydliwe. Całe twoje komentarze wskazują na to, że masz zerową empatię. Współczuję twoim bliskim.

03.11.2021 23:15
madmec
😁
2.11
5
madmec
100
Generał

Kalbi84

No i dzięki ponownie. Nie myślałem, że tak łatwo znaleźć kogoś kto potwierdzi luźne tezy, ale i poważne badania (na temat uprzedzeń).

Badania pokazują, że uprzedzenia ateistow wobec katolików są bardzo silne. Taki przyklad, nie jestem ani jednym ani drugim.

03.11.2021 23:54
2.12
4
zanonimizowany1333750
8
Centurion

madmec, pamiętaj - u ludzi pokroju Kalbi84, ich cudowna miłość i tolerancja kończy się w momencie, kiedy dociera do nich że nie wyznajesz ich poglądów. Niczym nie różnią się od ludzi, których tak żywo nienawidzą.

04.11.2021 02:42
Persecutor
2.13
4
Persecutor
44
Tosho Daimosu

jeśli coś tak prostego jak reprezentację nazywasz promowaniem poglądów

Bo w większości przypadków tak teraz jest, bardzo często przyjmuje się ludzi do pracy gdzie ważniejszym kryterium niż kwalifikacje jest płeć, kolor skóry, orientacja seksualna. Firmy zatrudniają teraz "reprezentację" tylko po żeby się PR mógł pochwalić "różnorodnością" Później wychodzą gówniane gry i płacz że się nie sprzedają :P Ten problem nie tylko dotyczy branży gier.

post wyedytowany przez Persecutor 2021-11-04 02:44:43
04.11.2021 08:38
MilornDiester
2.14
2
MilornDiester
43
Generał

Kalbi84
A jak inaczej mam nazwać sytuację, w której jakaś grupa/instytucja/organizacja zarzuca krytyką prostego, niezwiązanego z nimi twórcę tylko dlatego, że ten "miał czelność" zachować realia historyczne podczas tworzenia swojej gry historycznej? Albo że reżyser wybrał aktorów wedle swojej wizji zamiast z kalkulatorem w ręku wyliczać ile musi mieć przedstawicieli z każdej mniejszości? Jak ktoś chce kręcić filmy o jakiejś mniejszości bo go to rajcuje to niech się w to bawi. Nikt mu nie broni. Natomiast jeżeli ktoś specjalnie bierze sobie na cel jakąś markę tylko dlatego że jest popularna i stanowi dobre pole do promowania jego poglądów a następnie wymaga od niezależnych twórców (często na zasadzie szantażu) aby "poprawiali" swoje dzieło pod ich dyktando, no to w tej sytuacji jest coś srodze nie w porządku.

Kwesti reprezentacji wśród pracowników nie ma co poświęcać dużo czasu ponieważ nie ma ona żadnego znaczenia. Pracodawca powinien dobierać pracowników na podstawie ich kompetencji. Kropka. Zatrudnianie kogoś po to aby podbić procent kobiet, obcokrajowców czy kogo tam jeszcze jest uwłaczające wobec tych osób oraz po prostu głupie.

A najgorszy w tym wszystkim jest ten szantaż, który występuje również w tej dyskusji. Narzucanie faktów dokonanych. Nie rozmawia się o tym czy faktycznie pewne "mniejszości" postępują słusznie, czy w ogóle istnieją czy nie powinny raczej podlegać leczeniu, wreszcie czy faktycznie są w jakiś sposób "ciemiężone". Nie. Od razu wychodzi się z założenia, że to powszechnie przyjęta prawda a każdy kto się z tym w jakikolwiek sposób nie zgadza jest "tym złym". I potem twórcy sami się cenzurują, żeby tylko jakaś grupka nieszczęśliwych bojowników nie przylepiła im łatki rasistów. Nikt nie będzie wnikał że to dlatego że nie dodali czarnoskórych gejów do średniowiecznych Czech. Co więcej takie działanie nie ma granicy. Nawet CP77, który mocno poszedł w reprezentację i zawierał wszelkie możliwe mniejszości, orientacje, transludzi itd (oczywiście w pozytywnym świetle co jest zabawne biorąc pod uwagę że oryginalny podręcznik pokazywał to jako jedno z wynaturzeń roku 2020) i tak oberwał za to że co prawda można dowolnie sobie miksować płeć ale nie jest to pełni zgodne z aktualną kolekcją sezonu więc...

Ale oczywiście to wszystko nasze wymysły, wynikłe z bezpodstawnej nienawiści do innych.

04.11.2021 09:26
2.15
Procne
79
Generał

A mnie bardziej zastanawia inna kwestia - czy ci wyznawcy ekstremalnego równouprawnienia, equity, inclusivity, SJW (przepraszam, trudno mi znaleźć odpowiadające polskie słowa) itp. potrafią w ogóle tworzyć dobre gry. Bo mam wrażenie, że tam, gdzie ten temat się pojawia i twórcy się tym chwalą, to jakość gier spada. I że to w ogóle temat zastępczy.

Przypomina mi się jak parę lat temu EA któryś raz z rzędu zostało wybrane najgorszą firmą ze względu na swoje praktyki. I wjechał ich PRowy spin doctor przekonując, że to homofoby napędzały tę nagonkę, bo w grach EA promowane są postaci odmiennych orientacji

04.11.2021 10:29
2.16
zanonimizowany1124218
43
Generał

Kalbi84 nie produkuj się dla nich nie ma sensu. W tym kraju średniowieczny PiS wygrał wybory a to daje do myślenia jakie mamy społeczeństwo. Polski naród zawsze chciał być państwem o twardych zasadach i jak najwyższej wydajności. Dla nich nie liczy się człowiek, żeby ktoś czuł się dobrze, żeby miał pracę. Oni chcą tylko dobrego WoWa całe życie bez potknięć. Egoiści nic więcej. Tak samo jak nikt nie lubi polaka za granicą bo polak zawsze musi mieć korzyść z interesu i dba zawsze o swoją zakompleksioną dupę. Smutne ale co zrobić. Nadzieja w młodych ludziach

post wyedytowany przez zanonimizowany1124218 2021-11-04 10:32:49
04.11.2021 10:35
2.17
1
Procne
79
Generał

Sorry, ale to już jest groteskowe. mohenjodaro wyraził tylko pewną wątpliwość, a Kalbi84 wyskoczył z pianą na ustach, z gotową interpretacją i świętym oburzeniem. Kompletnie przekręcając wypowiedź mohenjodaro i rozpętując tę żałosną dyskusję gdzie wszyscy się wyzywają.

I teraz kolejna osoba się do tego dokłada, jeszcze podciągając pod to politykę.
:facepalm:

04.11.2021 11:01
2.18
Necro
58
Pretorianin

Aen blizzard zaczął się staczać po premierze diablo 2, kiedy to zaczęli odchodzić głowni projektanci tej gry, mający inną wizję. Proces następował stosunkowo wolno, dlatego po latach zaczęło być to bardziej widoczne by dojść do obecnych czasów, w których blizzard jest swoim cieniem z przełomu tysiącleci.

MilornDiester prawicowe media społecznościowe, które są wolne od tych wszystkich wymagań poprawności mówią twojej teorii "nie".

post wyedytowany przez Necro 2021-11-04 11:05:52
04.11.2021 15:38
Kaniehto
😊
2.19
Kaniehto
63
Generał

szkoda, że nie widzicie toksyczności własnego pokolenia. nic tylko czekać, aż znikniecie

03.11.2021 19:16
3
4
odpowiedz
6 odpowiedzi
dwapierogi
50
Pretorianin

Dlaczego GOL usunął wszystkie komentarze z poprzedniego newsa dotyczącego blizzarda? Przecież to było jakieś 10 komentarzy, z których większość była neutralna.
Możecie sobie z Blizzardem rękę podać.

03.11.2021 19:25
3.2
1
Gieszu
29
Konsul

Nie pierwszy i nie ostatni raz usuwają niepoprawne politycznie posty. Wolność słowa na GOLu to pusty frazes. Napisz cokolwiek o covidzie czy LGBT nie obrażając przy tym nikogo a prezentując jedynie inny punkt widzenia a post wyleci za okno nawet się nie obejrzysz

03.11.2021 19:30
3.3
Kalbi84
77
Konsul

Gieszu usuwają niepoprawne politycznie posty. Wolność słowa na GOLu to pusty frazes. Napisz cokolwiek o covidzie czy LGBT nie obrażając przy tym nikogo a prezentując jedynie inny punkt widzenia a post wyleci
Tak, bo na pewno te posty "przedstawiały jedynie inny punkt widzenia". Fajne słowa na usprawiedliwienie szkodliwych poglądów.

post wyedytowany przez Kalbi84 2021-11-03 19:31:15
03.11.2021 20:32
Smoczyy
3.5
1
Smoczyy
50
Kwiat Wiśni

GRY-Online.plAdmin forum

Zgadza się, część komentarzy była neutralna, ale musieliśmy je usunąć ze względu na działanie forum - pierwszy komentarz (i to w dodatku Twój) łamał regulamin - także akurat tutaj było to w pełni zamierzone.
Jeśli usuwamy pierwszy komentarz, znika też reszta. Oczywiście jedynie ten pierwszy został usunięty wraz z punktem rankingu.

03.11.2021 21:20
Sorkvild19
3.6
Sorkvild19
64
Król Kruków

post wyedytowany przez Sorkvild19 2021-11-03 21:22:16
04.11.2021 02:46
Persecutor
😂
3.7
3
Persecutor
44
Tosho Daimosu

Nowoczesne forum :D

04.11.2021 12:38
😂
3.8
1
zanonimizowany1358673
4
Generał

Up I od lat nie są w stanie nic z tym zrobić, chociaż mają świadomość, że jest to prymitywne i niewygodne. Ot tacy specjaliści XD

03.11.2021 19:29
MilornDiester
4
22
odpowiedz
3 odpowiedzi
MilornDiester
43
Generał

"Byłyśmy pierwszymi kobietami, które..." "byłyśmy najbardziej doświadczonymi kobietami" "trzy kobiety na funkcjach szefowskich" "trzy kobiety odeszły" etc.

A może ta pani wyjaśnić jakie znaczenie z perspektywy robienia gier ma to czy ktoś jest kobietą czy nie? Cały czas na pierwszym planie stawia to, że ktoś ma taką a nie inną płeć i wszystko ocenia z tej perspektywy. A dla mnie, jako potencjalnego odbiorcy produktów firmy nie ma najmniejszego znaczenia czy ktoś jest kobietą czy nie. Dla mnie (i dla milionów konsumentów) liczy się jakie ma kompetencje i czy jest w stanie dostarczyć dobry produkt. Tak długo, jak dana firma dostarcza dobre gry nie obchodzi mnie czy są to same kobiety, sami mężczyźni, czarni, biali, fioletowi czy też banda grubych no-lifów wegetujących w piwnicy. A jak wydaje złe gry to obchodzi mnie to tym mniej bo po prostu ich gry mnie nie interesują.

04.11.2021 00:35
vorimenn
😂
4.1
2
vorimenn
80
Generał

Lewica taka za równością przy płciach, a jak przychodzi co do czego to mają problem z taką równością na listach wyborczych czy w zarządzie partii.

04.11.2021 10:35
4.2
Necro
58
Pretorianin

MilornDiester ma takie znaczenie, że skoro panowała przez lata dyskryminacja kobiet, pokazują tym przekazem innym kobietom, że jednak można, mimo przekonania kulturowego, że kobieta to do garów bądź na inne "kobiece" wakaty.

vorimenn prawica jest za taką wolnością, że jak przychodzi co do czego to np. wolność słowa tak ale zle mówienie o naszych ideałach powinno być karane. Wolność słowa tak, ale prywatne firmy nie mogą nas nie chcieć na ich własnych platformach. I wiele innych.
Jedna i druga strona to banda hipokrytów, nie wiem zatem po co te ciągłe wskazywanie palcem lewica to lewica tamto, gdy prawica działa tak samo. To cecha wszystkich organizacji politycznych.

post wyedytowany przez Necro 2021-11-04 10:36:19
04.11.2021 10:47
Domin922
4.3
Domin922
64
Generał

Dokładnie. Wczoraj usuwałem zęba, dentystka nie mogła dać rady bo był głęboko, nie miała takiej techniki, więc poprosiła doktora o pomoc. Facet dał radę, ale to bez znaczenia. Równie dobrze mogło być na odwrót :D :D :D

03.11.2021 19:41
Butryk89
😂
5
odpowiedz
3 odpowiedzi
Butryk89
163
Senator

Dowiedziała się o wszystkich brudach i uciekła, jak Benedykt XVI.

03.11.2021 22:09
DocHary
5.1
2
DocHary
76
Unclean One

I to jest najbardziej prawdopodobna wersja, plus może fakt, że chciała coś zmienić i wyszło, że się nie da.

post wyedytowany przez DocHary 2021-11-03 22:10:56
04.11.2021 02:14
Butryk89
5.2
Butryk89
163
Senator

To tak jak z Benedyktem, próbował coś zmienić (już za czasów JP2), ale stwierdził, że mleko rozlane i jest za późno. Co widać, bo przypadków tuszowania pedofilii wśród księży jest coraz więcej. Ale to nie miejsce na gadkę o tym. :D

04.11.2021 09:44
5.3
1
Procne
79
Generał

Możliwe też, że "wymusili" na niej by wzięła to stanowisko bo pilnie potrzebowali kobiety. I to pewnie jeszcze bez realnej władzy. Co było dla niej uwłaczające biorąc pod uwagę jej dotychczasową karierę, więc jak tylko znalazła możliwość to uciekła

post wyedytowany przez Procne 2021-11-04 09:45:06
03.11.2021 19:53
6
odpowiedz
8 odpowiedzi
Kalbi84
77
Konsul

Komentarze oczywiście trzymają typowy poziom forum GOLa, wszystkiemu winne są LGBT, covid, a co gorsza, jeśli osoba na danym stanowisku śmie być kobietą - tu leży pies pogrzebany.

03.11.2021 20:04
6.1
1
dwapierogi
50
Pretorianin

Lgbty covidy i nagłe otwarcie się na kobiety nie jest przyczyną upadku blizzarda, jest to raczej próba pudrowania trupa.
Dzieki temu zarząd i ceo kupują sobie więcej czasu u akcjonariuszy.
Przy reforged temu trupowi nos odpadł. Może się okazać że król jest nagi.
Ale póki co diablo immortal jest niby zaskakująco dobre, a diaboł część czwarta wygląda też nieźle.
Może zatrudnili jakiegoś nekromantę?

03.11.2021 22:21
Sorkvild19
6.2
Sorkvild19
64
Król Kruków

LGBT czy szefowa kobieta to chyba najmniej niepokojące zjawiska jakie się pojawiają w Blizzardzie

03.11.2021 22:57
6.3
Kalbi84
77
Konsul

dwapierogi Sorkvild19 Bo nie mówię konkretnie o Blizzardzie, a o tym, co piszą komentatorzy na GOLu. I to się powtarza w kółko pod postami dotyczących jakichś afer czy kontrowersji, które nawet nie są z tymi tematami związane.

03.11.2021 23:01
remekra
6.4
2
remekra
66
Horonrzy

Gdybyś robił w korpo (może i robisz) to na bank byłbyś tym, który uprzejmie donosi do HRow za każdym razem jak usłyszy żart, który Cię oburzy xD.
W przerwie między meetingami na Teamsach z równości, tolerancji i inclusivity, w których jako jedyny byś wiernie uczestniczył.
PS
Jak coś jak zgadłem to nikt takiego kogoś nie lubi, taki protip.

03.11.2021 23:08
6.5
Kalbi84
77
Konsul

remekra Wolę mieć empatię, niż być lubianym przez ludzi, którym jej brak.

03.11.2021 23:08
6.6
krykry
42
Generał

Gry Blizzarda zawsze wyglądają nieźle. A potem zaczynają powoli gnić i ropieć - powoli. Starcraft 2 jest martwy z wyjątkiem sceny pro, która jeszcze trzyma się życia. Warcraft 3 i W3 refunded są martwe. Diablo 2:R jakoś się trzyma ale zaczynamy widzieć spadek popularności. WoW jest w stanie oszołomienia. Overwatch umiera, uśmiercony przez konkurencję (głównie Valorant).

Chyba Hearthstone tylko się w miarę trzyma, ale z tendencją spadkową spowodowaną nabierającym tempa P2W.

03.11.2021 23:21
remekra
😃
6.7
2
remekra
66
Horonrzy

Czyli zgadłem, git.
Powodzenia w byciu empatycznym dalej, dzielny rycerzu!

04.11.2021 08:36
Bezimienny197
6.8
4
Bezimienny197
11
Centurion

Kalbi84 patrząc po Twoich komentarzach, to nie masz nic wspólnego z empatią. Kieruję Tobą pogarda wobec ludzi o innych poglądach niż Twoje. Po tym, jak remekra zarzucił Ci, że bez problemu donosiłbyś na kolegów z pracy stwierdzasz, że nie musisz być lubiany, także xD. No ja tu empatii nie widzę. Odnosząc się do tego, co promujesz, to nazywa się to kolektywizmem. Ja nie chcę czasów, w których nie mogę zostać zatrudnionym, mimo kompetencji, na stanowisku, na którym bardzo chciałbym pracować, bo nie mam takiej płci, jakiej sobie ktoś zażyczył. Przecież to jest dyskryminacja, a nie empatia.

post wyedytowany przez Bezimienny197 2021-11-04 08:37:27
03.11.2021 22:55
remekra
7
2
odpowiedz
remekra
66
Horonrzy

Dla kobiety odejście z firmy to metafizyka, tragedia, spotkanie z najwyższym. Dla mężczyzny to kwestia biologiczna, naturalna, odejście jak odejście.

03.11.2021 22:55
WolfDale
😜
8
odpowiedz
3 odpowiedzi
WolfDale
84
~sv_cheats 1

Pewnie pracownicy pod spódnicę jej zaglądali.

03.11.2021 23:08
8.1
Kalbi84
77
Konsul

Obrzydliwe.

03.11.2021 23:21
WolfDale
8.2
WolfDale
84
~sv_cheats 1

Co w tym obrzydliwego?

04.11.2021 09:50
Cziczaki
8.3
1
Cziczaki
195
Renifer

Mogła być tą sławną kiedyś Konczintą... Albo Konczitem, więc to go mogło obrzydzić.

03.11.2021 23:09
9
odpowiedz
poorboy
8
Legionista

3 kobiety na stanowiskach lead game developerow ? Moze temu od dobrych kilku juz lat Blizzard zalicza regres pod kazdym wzgledem jezeli chodzi o jakosc produkcji :DDD Zmiana ta, moze w koncu przyniesie jakis powiew swiezosci i pomoze odzyskac choc w czesci dawny blask.

04.11.2021 00:35
vorimenn
😉
10
odpowiedz
vorimenn
80
Generał

Wcześniej pracowała jako szef Vicarious Visions przez 4 lata. To samo Vicarious Visions, które zostało wchłonięte przez Blizzard i zniszczone.

A jaka to ona była wielce zadowolona z takiego obrotu spraw: https://linkedin.com/pulse/vicarious-visions-merged-blizzard-entertainment-jennifer-oneal

04.11.2021 08:42
Bezimienny197
👎
11
2
odpowiedz
3 odpowiedzi
Bezimienny197
11
Centurion

"oraz zaleceń dotyczących promowania różnorodności przy rekrutacji" witamy w świecie, gdzie nie kompetencje, a płeć czy kolor skóry będą decydować o Twoim zatrudnieniu. Jesteś białym heteroseksualnym mężczyzną? Będziesz miał gorzej w znalezieniu pracy. Czy to czasem nie dyskryminacja?
PS: napisałby mi ktoś, jak się na GOL wstawia cytat? Jakoś nie mogłem znaleźć :P

post wyedytowany przez Bezimienny197 2021-11-04 08:43:17
04.11.2021 10:37
11.1
1
Procne
79
Generał

Nie da się wstawić cytatu, co najwyżej możesz wkleić fragment i potraktować go kursywą. Ewentualnie użyć spoilera

04.11.2021 10:58
Bezimienny197
👍
11.2
Bezimienny197
11
Centurion

Procne ok, dzięki za info. W sumie dziwne, że nie ma tu funkcji wstawiania cytatów blokowych, ale co ja tam wiem :P

04.11.2021 11:06
11.3
Procne
79
Generał

To forum jest bardzo dziwne i ma swoje narowy. I nie wygląda na to by cokolwiek miało się poprawić

04.11.2021 09:52
elathir
12
9
odpowiedz
3 odpowiedzi
elathir
108
Czymże jest nuda?

Zawsze mnie to rozwala, pojawiają się rozwiązania o seksizm czy rasizm to odpowiedź: zatrudnimy więcej kobiet, osób innej rasy.

Tylko jaki ma sens, że seksista czy rasista zatrudni więcej osób by wyrobić jakieś statystyki, które segregując ludzi są w swojej naturze seksistowskie i rasistowskie?

Jedyna opcja to edukacja od podstaw oraz potępienie seksizmu i rasizmu, tylko tutaj wchodzi kilka problemów:
1) w przeciwieństwie do tokenizmu nie jest to działanie medialnie widoczne, więc firmy wolą parytety, bo te choć nie rozwiązują żadnych problemów a tylko je pognębiają (pracownicy zatrudnienie tylko po to by normy spełnić z definicji będą pogardzani)
2) za rozwiązanie problemu rasizmu i seksizmu biorą się rasiści i seksiści. Ba, często mają dobre intencje, chcą pomóc grupom pokrzywdzonym, ale robią to wykorzystując narzędzia właśnie takie jak parytety lub poprzez dyskryminację grup uprzywilejowanych. Tyle, że to tylko wzmacnia podziały przez co utrwala sytuację patologiczną.
3) edukacja ludzi, tak by przedkładali tożsamość indywidualna człowieka nad jego tożsamość grupową jest trudna i w dodatku niemedialna bo nie wpisuje się w walkę SJW z brakiem równouprawnienia
4) ogólnie w USA większości ludzi zależy na nakręcaniu tych konfliktów, stąd takie pojęcia jak rasizm pozytywny choćby. W rezultacie ja nie widzę tamtych konfliktów jako walki z prześladowaniem a jako walkę seksistów z seksistami i rasistów z rasistami. Wszelkie glosy rozsądku są zakrzykiwane przez pieniaczy z obu stron.
5) nadużywanie pojęć seksizmu i rasizmu i rozciąganie ich do absurdalnych poziomów. Jeżeli chcemy walczyć z negatywnymi zrachowaniami musimy wyznaczyć w miarę jasną, stałą i obiektywną granicę, która nie popada w żadne skrajności. Dzisiaj rządzi twitter, który jest subiektywny, zmienny i nieprecyzyjny w swoich określeniach. To nastawia lwią część ludzi sceptycznie do słusznych skądinąd idei tolerancji, bo zrównuje np. nieprzyzwoite komentarze adresowane do współpracowniczki z zwykłym komplementem. Oczywiście zwykły komplement tez może być niechciany, ale w tym wypadku należy zakomunikować grzecznie i spokojnie, że nie są mile widziane a nie rozdmuchiwać sprawę zaraz jakby to było molestowanie. Miejsce na zdecydowaną reakcję powinno być dopiero wtedy gdy dana osoba jest niereformowalna i trwale nie chce się dostosować.

Zresztą w komentarzach wyżej mamy idealny przykład w dyskusji tego typu zachowania.

04.11.2021 10:31
12.1
4
Procne
79
Generał

Szkoda, że mogę dać tylko jednego plusika. Brakuje wyważonych głosów w tych tematach i bardzo cierpią one na tym, że z obu stron pojawiają się pieniacze. Zwłaszcza, że tematy te coraz bardziej polegają na rozgłosie i są medialnie chwytliwe.

04.11.2021 12:43
12.2
zanonimizowany1358673
4
Generał

Plus za głos zdrowego rozsądku :)

04.11.2021 16:03
👍
12.3
Jerry_D
69
Senator

Mądrego miło poczytać. W końcu jakaś sensowna opinia, bez pieniactwa i zakrzykiwania oponentów.

04.11.2021 10:04
😂
13
odpowiedz
1 odpowiedź
OleKleks
1
Centurion

In an email to staff, Oneal says she's leaving "to dive deeper into the admirable causes" of Women in Games International, a non-profit devoted to equality and diversity in gaming, and that Activision Blizzard is giving a $1 million grant to the organization.

Czyli dostała okragły milion dolarow od Acti i idzie dzielnie walczyć o prawa kobiet w gamingu. Dostała stanowisko szefowej, aby rządzić firmą i zarządzić tak, by bylo dobrze. Zamiast tego idzie do organizacji non-profit, w której będzie drzeć ryja jak lewacka aktywistka, na inne firmy, że prawa kobiet są łamane. Łatwiej jest krzyczeć o równe prawa zamiast dostać władzę do ręki i faktycznie działać w tym kierunku i zaproponować jakieś konkretne zmiany i plany na przyszłość. Przecież to jest śmiech i żenada. Wincej parytetów, wincej umysłowej degrengolady i zatrudniania nie za skill tylko płeć orientację czy kolor....

post wyedytowany przez OleKleks 2021-11-04 10:05:36
04.11.2021 10:39
remekra
13.1
2
remekra
66
Horonrzy

xDD

A tego info to zabrakło w newsie, że milion wpadł i lecimy do pralni pieniędzy non profit.
Pewnie ma taki sam wysoki poziom empatii jak jeden osobnik tutaj, dlatego to zrobiła.
Ku chwale rewolucji towarzysze!

04.11.2021 10:55
John_Wild
14
odpowiedz
8 odpowiedzi
John_Wild
45
Okropnie_Wściekły_Dzik

Większość kobiet nigdy nie nadawała się nie będzie się nadawać do pełnienia jakichkolwiek kierowniczych stanowisk w żadnej firmie. A są branże w których zwyczajnie mogłyby odpuścić. Kłótliwa natura kobiet i ich wredota względem innych osób (obojga płci, rasy i orientacji ) nie idzie w parze z logicznym myśleniem które niejednej firmie by pomogło. Teraz jest moda na seksizm, molestowanie i inne pierdoły. Niemal we wszystkich branżach dąży się do feminizacji. A kobiety zwyczajnie nie potrafią współpracować. Piszę to wyłącznie pod kątem zawodowym bo absolutnie nic do kobiet nie mam. Zgadzam się też , że należy zrównać płace na identycznych stanowiskach, zajmowanych przez kobiety i mężczyzn.
Ale swiat już tak zwariował z tym wyolbrzymianiem "problemów" przeróżnych grup społecznych i równouprawnienia płci, że się w człowieku gotuje.

post wyedytowany przez John_Wild 2021-11-04 11:07:53
04.11.2021 11:13
Bezimienny197
14.1
1
Bezimienny197
11
Centurion
Wideo

Nie do końca się zgodzę. Kobiet na stanowiskach kierowniczych jest mniej bardziej przez ich większą ugodowość. Uśredniając kobiety są bardziej ugodowe niż mężczyźni, którzy z kolei uśredniając wolą rywalizację (oczywiście nie stoi to na przeszkodzie spotkać ugodowego mężczyznę lub kobietę uwielbiającą rywalizację, ale taki rozkład sprawia, że większość kierowników to mężczyźni). Stanowiska kierownicze wymagają bardzo często ostrej rywalizacji. Wydaje mi się, że w tym wywiadzie został cały problem omówiony: https://youtu.be/ZdnqFA-mdnI. Polecam obejrzeć :)

04.11.2021 11:15
14.2
2
Necro
58
Pretorianin

"Kłótliwa natura kobiet i ich wredota względem innych osób". No ale ty do kobiet nic nie masz ;)
Jakby prześledzić media społecznościowe, komentarze w necie, "influencerów", dziennikarzy, to jest wręcz przeciwnie niż piszesz. Faceci o wiele bardziej są toksyczni i kłótliwi

"Większość kobiet nigdy nie nadawała się nie będzie się nadawać do pełnienia jakichkolwiek kierowniczych stanowisk w żadnej firmie."
Tutaj to już ostro popłynąłeś. Zamienisz na "większość mężczyzn" i również będzie się zgadzać." Większość ludzi" idealnie w te zdanie pasuje.

04.11.2021 11:32
14.3
Necro
58
Pretorianin

Bezimienny197 ten problem raczej jest szerszy niż tylko przypisywane cechy ugodowości, kłótliwości czy innych (co użytkownik to opinia jakże odmienna:))
Kulturowo kobiety były wychowywane przez wieki tak, że to faceci właśnie powinni rządzić, utrzymywać rodzinę, a kobiety opiekować się domem/dziećmi/mieć pewne zainteresowania/ewentualnie wykonywać pewne prace zarezerwowane kulturowo dla kobiet. Kobiety tak wychowywane nawet nie pchały się na inżynierów/stanowiska kierownicze. Zaczęło się to zmieniać stosunkowo niedawno i za kilka pokoleń będzie można ocenić na ile rzeczywiście płeć ma znaczenie i w jakim stopniu.
Tak jak w Polsce faceci nie potrafią prowadzić biznesów tak dobrze jak faceci z krajów zachodnich, kultura pracy/podejścia do pracowników/partnerów biznesowych jeszcze do niedawna nie istaniała. Dalej daleko większości firm do zachodnich odpowiedników, jednak jest o wiele lepiej niż jeszcze kilkanaście lat temu. Takie zmiany w myśleniu i nabywaniu umiejętności wymagają pokoleń. Bo nie wystarczy, że dana jednostka nauczy się/zmieni myślenie już teraz. Całe społeczeństwa muszą się przystosować.

04.11.2021 11:38
14.4
Procne
79
Generał

Ten kontrast między pierwszym i drugim komentarzem jest rzeczywiście zabawny :)

Zastanawiam się jednak, czy to nie jest tak, że kobiety gorzej współpracują ze sobą, ale z facetami lepiej? Faceci też są bardziej skorzy do rywalizacji z innymi facetami niż z kobietami. Freud pewnie miałby tu coś do powiedzenia, coś na temat ego i instynktu konkurowanie z przedstawicielami tej samej płci :P

04.11.2021 15:17
John_Wild
😊
14.5
John_Wild
45
Okropnie_Wściekły_Dzik

Necro Naprawdę nie mam nic do kobiet :) Ale nie zgadzam się, że faceci są bardziej toksyczni i kłótliwi. Chyba ,że są to geje. Oni mają bardzo inny pogląd na wiele spraw. Znam kilku, bardzo wartościowi ludzie. Ale fochy jakie potrafią stroić to łoo panie ;) Wracając do kobiet, powiem tak. Moja narzeczona pracowała wiele lat w korpo gdzie zarządzały głównie kobiety. "Tam gdzie dowodzą baby, zgody nie będzie. Kobiety które częściej kierują się zdrowym rozsądkiem niż emocjami to rzadkość" To jej słowa.
"Większość kobiet nigdy nie nadawała się nie będzie się nadawać do pełnienia jakichkolwiek kierowniczych stanowisk w żadnej firmie." Ale nie twierdzę, że wszystkie, więc aż tak mocno nie poleciałem :)

post wyedytowany przez John_Wild 2021-11-04 15:20:31
04.11.2021 15:18
John_Wild
😊
14.6
John_Wild
45
Okropnie_Wściekły_Dzik

Procne kobiety gorzej współpracują ze sobą, ale z facetami lepiej? I to jest uwaga idealnie w punkt.

post wyedytowany przez John_Wild 2021-11-04 15:18:43
04.11.2021 20:50
Bezimienny197
📄
14.7
Bezimienny197
11
Centurion

Necro ehh.. znowu muszę tłumaczyć. Dlaczego to tak trudno zrozumieć, że rodzimy się z pewnymi predyspozycjami, głównie biologicznymi. Faceci lubią bardziej konkurować, bo jest to zakorzenione w naszej naturze. Praktycznie każdy samiec ssaka też jest przygotowany do rywalizacji, bo muszą rywalizować o lepszą pozycję w stadzie, samice czy przywództwo, więc dlaczego ludzi miałoby to ominąć? Już samce homarów rywalizują o pozycję w hierarchii, a samice bezpośrednio już ze sobą nie rywalizują. Oddzieliliśmy się od homarów miliony lat temu, mam rozumieć, że już wtedy była kultura patriarchalna. Ale jeśli nie zadowalają Cię dowody na bazie zachowań zwierząt, to proszę: przeprowadzono kiedyś eksperyment, w którym wpuszczono małe dzieci (w wieku 1-3 lat) do pokoju wypełnionego zabawkami. Na początku dzieci brały do rąk wszystkie zabawki, jednak po pewnym czasie chłopcy preferowali zabawki z ruchomymi częściami, a dziewczynki zabawki przypominające ludzi (dla ciekawostki mogę dodać, że przeprowadzono taki eksperyment również na małpach - wyniki były prawie identyczne). Mam rozumieć, że roczne dziecko jest już wychowane w kulturze patriarchalnej? Jako następny dowód mogą posłużyć wyniki z krajów, w których polityka egalitarna poszła najdalej, czyli w krajach skandynawskich. Dlaczego odsetek kobiet na stanowiskach menedżerskich jest w tych krajach niższy niż w Polsce? Ale jeśli i to Cię nie przekonuje, to proszę, odpowiedz, dlaczego ok. 90% mieszkańców więzień w USA to mężczyźni? To też efekt wychowania? Tylko kto wychowuje dziecko, żeby poszło do więzienia?

post wyedytowany przez Bezimienny197 2021-11-04 20:52:35
05.11.2021 13:41
14.8
Necro
58
Pretorianin

John_Wild "Ale nie zgadzam się, że faceci są bardziej toksyczni i kłótliwi. Chyba ,że są to geje."
No to w polityce mamy samych gejów. Po każdej ze stron.

04.11.2021 11:34
MiniWm
😈
15
2
odpowiedz
MiniWm
242
PeaceMaker

Zawsze kisne jak czytam że w Polsce jest mało kobiet na stanowiskach kierowniczych... Mamy jedno z najlepszych ratio w eu...

W prywatnych przedsiębiorstwach liczy się tylko wynik... Nikogo nie obchodzi czy jesteś psem , żółwiem czy kobieta ;)

05.11.2021 13:39
16
odpowiedz
1 odpowiedź
Necro
58
Pretorianin

Bezimienny197 zatem genetycznie polacy urodzili sie z predyspozycjami, ktore sprawiają, ze nie nadają się do zarządzania wzgledem ich sąsiadów z zachodu, i to tych bliskich. Ba, nawet wschodnia część niemiec jest inna genetycznie niż zachodnia. Dlugo by wymieniać podobnych przykładów.

post wyedytowany przez Necro 2021-11-05 13:42:43
05.11.2021 17:32
Bezimienny197
16.1
Bezimienny197
11
Centurion

Necro o czym Ty piszesz? W czym my się niby od Niemców różnimy?

Wiadomość Szefowa Blizzarda rezygnuje z pracy po 3 miesiącach; firma wciąż nieźle zarabia