Steam banuje gry z zawartością generowaną przez AI [Aktualizacja: odpowiedź Valve]
I dobrze, psudokreatywność AI to żart.
Co racja to racja, aby mieć całkowite prawa do takiego obrazu trzeba by mieć prawa do całego modelu, na którym są generowane dane obrazy często i gęsto obrazy, które wygeneruje się na jakimś modelu pobranym z internetu, należą one do twórcy danego modelu, wiec najprościej jest zablokować zawartość AI.
I dobrze, psudokreatywność AI to żart.
Milo widziec taki komentarz wysoko oceniany.
Dla nie rowniez AI "Art" to smutny zart. Obojetnie czy mamy do czynienia z obrazem od Midjourney czy grafomania ChatGPT.
O muzyce generowanej przez AI juz nie wspomne. W sumie o niej nie slyszalem, ale zobaczcie jak wyglada dzisiejszy pop (taki lecacy w radiu Zet po 16 razy na dzien) i wyobrazcie sobie cos jeszcze bardziej sztucznego i generycznego.
Automatyzacja niektorych procesow (zwlaszcza tworzenia kodu czy prostych tekstur i innych takich np. sciany z cegiel w fotoszopie) okej. Ale to tyle.
W zasadzie to nie wiem na jakiej podstawie jakakolwiek firma chciałaby zarabiać kasę i ograniczać prawa do kopiowania i dystrybucji gry jeśli ta gra byłby stworzona przez AI
Zależy od prawa autorskiego. Na razie nie ma prawnie tego bardzo uregulowanego.
Wszystko spoczywa na twórcach danego SI. MDJ wszelkie prawa przenosi na użytkownika, więc on może tym dysponować i na tym zarabiać.
Pewnie niedługo prawnie to zostanie uregulowane w poszczególnych krajach.
Korzystanie z takich SI, to to samo co korzystanie z jakiegokolwiek programu komputerowego. Niczym to się nie różni.
Photoshop też ma już kilka zastosowań SI i nikt o to piany nie robi, bo to po porstu kolejne rozwinięcie funkcji, które już są. Dzięki SI można to robić szybciej i efektywnej.
Jeśli coś stworzy AI to AI nie ma osobowości prawnej a co za tym idzie nie dotyczą go przepisy prawa. Poza tym, własność niematerialna taka jak kody nie podlega ochronie, więc jeśli wydawca/producent chce czerpać korzyści w pełni z danego dzieła nie będzie miał możliwości wykorzystywania AI jeśli chce mieć pełnię praw własności intelektualnej
Midjourney jest nauczone na zbiorze obrazów z prawami własności. Czy mieli do nich prawa, czy sprytnie skorzystali z zapisów w serwisach Mety, nie zmienia faktu, że jak komuś za bardzo skopiuje dzieło, to odpowiednio wyuczony algorytm uzna to jako plagiat...
Tak jak w photoshopie. Gumka do usuwania działa na podstawie AI. Wszelkiej maści programy do skalowania obrazu, poprawiania jakości itd też.
Wszystkie tego typu zadania niedługo będą wykonywane przez AI, bo to szybsze i efektywniejsze.
Co to są te kody? Kod też jest własnością materialną. Każdy program komputerowy, gra to kody.
mam wrazenie, ze poziom niezrozumienia narzedzi wykorzystujacych rozne rodzaje AI przez przecietnych ludzi jest najwiekszym problemem aktualnie.
wszystkie komentarze powyzej obrazuja to idealnie.
nawet Photoshop ma teraz wbudowane funkcje AI a jest wykorzystywany przez 99% grafikow 2d pracujacych przy grach. modele generatywnych AI sa narzedziami do tworzenia tresci i jasno w licencjach maja napisane, ze mozna te tresci wykorzystywac w celach komercyjnych np. stable diffusion https://raw.githubusercontent.com/CompVis/stable-diffusion/main/LICENSE
sekcja II punkt 2.
spoiler start
Grant of Copyright License. Subject to the terms and conditions of this License, each Contributor hereby grants to You a perpetual, worldwide, non-exclusive, no-charge, royalty-free, irrevocable copyright license to reproduce, prepare, publicly display, publicly perform, sublicense, and distribute the Complementary Material, the Model, and Derivatives of the Model.
spoiler stop
sekcja III punkt 6.
spoiler start
The Output You Generate. Except as set forth herein, Licensor claims no rights in the Output You generate using the Model. You are accountable for the Output you generate and its subsequent uses.
spoiler stop
co do tresci newsa to jestem przekonany, ze autor tej gry nie podzielil sie wszystkimi informacjami. moze jego assety byly wygenerowane bardzo prostymi promptami i w internecie mozna znalezc bardzo blizone wyniki przez co to wyglada jak plagiat. Valve w tej sytuacji woli dmuchach na zimne, zreszta jak kazdy store front na rynku. jak ktos z Was kiedykolwiek mial doswiadczenie z wrzucaniem aplikacji do Apple Store czy na Steam to doskonale wie, ze potrafia sie do najwiekszych gowien przyczepic "tak na wszelki".
Wiesz, ludzie myślą, że taki np. chatgp to zwykły programik w pajtonie :D
A MDJ skleja ze sobą zdjęcia znalezione w sędzi. Ogólnie wiedza na temat SI jest tak blada, że nawet nie warto dyskutować z takimi osobami.
Każdy tego typu algorytm ma regulamin, ktory jasno określa co można z daną pracą zrobić.
No i kwestja tego, że gier z wykorzystanie AI na steam jest trochę. Gol oczywiście znalazł jeden przypadek, który nie przeszedł, ale kręci aferę, że Steam blokuje wszystkie tego typu gry.
Wszystko zalezy od tego na czym AI bylo szkolone. Ten argument dotyczacy legalnosci podpierany jakimis kawalkami licencji, to tak jakby zlodziej bronil sie pokazujac palcem przypadkowego klienta, twierdzac ze poniewaz skoro zakupy sa legalne, to co on robi tez powinno byc legalne bo "robia praktycznie to samo"...
Nie ma znaczenia jak było szkolone. Takie MDJ czy jakiekolwiek inne AI szkoli się na całej masie zdjęć, do których jest swobodny dostęp. Nie korzysta w żadnym wypadku ze zdjęć niedostępnych, bo nie ma możliwości np. wejścia na daną stronę ze zdjęciami, zalogowania się by zobaczyć zdjęcia schowane dla osób zalogowanych czy mających dostęp premium.
To, że zdjęcie jest ze znakami wodnymi, podpisane itd, nie znaczy, że nie można z niego skorzystać. Jest swobodnie dostępne, więc ja jako grafik mogę spojrzeć na to zdjęcie i się np zainspirować. Czyli dokładnie to samo co robią algorytm AI. Tylko jak analizuje obraz oczami, a on wirtualnymi oczami.
> Nie ma znaczenia jak było szkolone. Takie MDJ czy jakiekolwiek inne AI
> szkoli się na całej masie zdjęć, do których jest swobodny dostęp.
> Nie korzysta w żadnym wypadku ze zdjęć niedostępnych,
> bo nie ma możliwości np. wejścia na daną stronę ze zdjęciami, zalogowania się
> by zobaczyć zdjęcia schowane dla osób zalogowanych czy mających dostęp premium.
Ja piernicze ale ludzie ostatnio skre*nieli. Niech zgadne, wychowany na nagrodach za uczestnictwo? Radosna tworczosc dwukomurkowych mozgow.
"swobodny dostęp" SWOBODNY DOSTĘP - ja piernicze, jak wyciagasz z du* falszywe terminy prawne nadajze im przynajmniej jakias wiarygodna nazwe.
Wrzuce te twoja tworczasc jako post na jakims forum pod warezami - ludzie beda musieli sie pilnowac zeby im ze smiechu nie puscily zwieracze. SWOBODNY DOSTĘP xD
Ps. I nie, nie masz nic na swoja obrone - kradzierz jest kradzierza niezaleznie od stopnia trudnosci. Jest to koncept na ktorym jest nasza cywilizacja i na pewno sie z nim spotkales.
Sekcja komentarzy z tego redditowego wątku to kolektywny trzask tyłka. Valve podjęło odpowiednie kroki by uniknąć pozwów w przyszłości. Gdyby tego nie zrobili teraz, to równie dobrze mogliby otworzyć furtkę dla osób robiących gry, które zawierają zawartość bezpośrednio skopiowaną z innych gier.
Co do mentalności obrońców AI, nie ma co z nimi dyskutować, poziom intelektualny leży i kwiczy.
A poziom ludzkiej przyzwoitości ryje brzuchem po dnie. Przykład: artysta rysował na streamie, i ktoś zrobił screenshot screena, wrzucił w img2img, AI wypełniło luki i wrzucił na twittera zanim artysta skończył swój obraz, po czym oskarżył oryginalnego artystę o kradzież. Szczyt szczytów.
https://www.superpixel.com/article/243730/when-ai-stole-finished-your-drawing-then-calls-you-thief
Tak, tak, zaraz się zacznie "ale jak nie używasz img2img to AI nie używa innej zawartości". Dobra dobra, tak nie używa, że stara się nawet kopiować znaki wodne użyte przez artystów, od których kradło.
opisana sytuacja nie ma nic zwiazku z legalnoscia uzywania AI. jak ktos by ukradl ten obrazek i zrobil retusz w photoshopie to by bylo tak samo zle. img2img ulatwia jedynie zadanie tym ktorzy nie probuja sie wysilac.
co do "kopiowania znakow wodnych artystow od ktorych sie kradlo" to idealnie pokazuje jak bardzo sie nie rozumie zasady dzialania tych sieci. model byl trenowany na setkach tysiecy artworkow ktore posiadaly sygnature artysty, wiec jak poprosisz o wygenerowanie "artworku" to jedna z cech definiujacych ten typ tresci wedlug sieci takowy podpis jest, wiec go imituje.
oczywiscie, ze mozna AI wykorzystywac do plagiatu jak sie chce, ale argument, ze wszystko wygenerowane przez AI jest tak samo zle jest zwyczajnie ulomny.
"powinno sie zakazac posiadania pojazdow mechanicznych, bo mozna nimi ludzi zabic!"
"internet pozwala na bezproblemowe rozpowszechnianie tresci - to siedlisko zlodziei i trzeba go zlikwidowac"
heh
"opisana sytuacja nie ma nic zwiazku z legalnoscia uzywania AI. jak ktos by ukradl ten obrazek i zrobil retusz w photoshopie to by bylo tak samo zle. img2img ulatwia jedynie zadanie tym ktorzy nie probuja sie wysilac."
Oczywiscie ze ma, a dlaczego to nawet sobie sam odpowiedziales. Z AI proces jest duzo szybszy, latwiekszy i nie wymagajacy zadnych umiejetnosci.
Jednym z najwiekszych wlasnie boloczek Ai jest to ze sa tam latwe w dostepie i obsludze. Co powoduje latwe w obsludze zlodziejstwo.
Zabojstwa nie maja nic wspolnego z posiadaniem broni (patrz murica lol)... przeciez jakbys mial drewniana palke to by bylo tak samo zle. Pistolet jedynie ulatwia zadania tym ktorzy nie probuja sie wysilac.
Zakażmy samochodów, one odbiorą miejsca pracy dorożkarzy! Precz z postępem, nie dla 5G i maszyn parowych, gdzie będą pracowały te wszystkie dzieci z fabryk?? Czy ktoś pomyślał o klasie wyższej i jej potrzebach.
Paranoja. Korpo boi się ai bo jeszcze okaże się że ai pokaże ludziom że korpo jest zbędne.
A można podać za przykład jedną z najpotężniejszych gospodarek świata zbudowanej na łupach wojennych, złocie, pracy niewolniczej, a mimo to nadal nie będzie to USA zbudowane na niewolnikach i ziemi zabranej indianom.
Na tym świecie czyimś kosztem budowane są fortuny, imperia i dobrobyt.
Oczywiście spodziewam się ignorantów broniących tych najbogatszych na tym świecie bo natury ani genów nie oszukasz, chłop broni swojego pana.
Najpierw twierdzisz jakie to AI calkowicie w porzadku, a jak podnosze temat kradzierzy w tej twojej bzdurnej analogi, to pier*isz o niewolnikach i amerykanskich indianach. Zdajesz sobie sprawe ze w ten sposob dokonujesz samozaorania, posrednio przyrownojac wprowadzanie AI do wojennej grabiezy, niewolnictwa i generalnie wyzysku?
Photoshop ma teraz wbudowane funkcje AI
Widziałem jakiś czas temu prezentacje tego nowego Photoshopa to ciągle odnoszę wrażenie że to nie jest to prawdzie AI tylko po prostu bardziej zaawansowane i rozbudowane algorytmy. Napisali że dodali do tego AI bo to modne teraz jest tak nazywać wszystkie uaktualnienia do wszystkich programów. Z resztą te ChatGPT, generatory grafiki itd. to też nic innego jak bardziej zaawansowane i rozbudowane właśnie algorytmy. Potrafią dużo, nawet o wiele więcej niż by się chciało ale to jeszcze nie jest to i puki co nic mnie nie przekona że jest inaczej.
"odnoszę wrażenie że to nie jest to prawdzie AI tylko po prostu bardziej zaawansowane i rozbudowane algorytmy."
Nie ma czegos takiego jak "AI" i dluuuugooo nie bedzie. AI to buzzword dla totalnych laikow. Jest machine learning i bardzo zaawansowane i rozbudowane (ale wciaz) skrypty i algorytmy.
No to teraz Epik zrobi zgoła na odwrót i będzie propagować tworzenie gier za pomocą AI, tak jak było z NFT. Gaben zakazał, Tim propsuje
Jeśli jest to czasowe rozwiązanie to jest wystarczająco rozsądne. Na dłuższą metę wydaje się nie do utrzymania. Status prawny obrazów AI jest chwilowo niejasny a zamieszanie z bazami treningowymi powoduje niepokój w biznesie. Wydaje się to być chwilowe jako, że trudno udowodnić łamanie praw autorskich przez modele (ani nie kopiują ani nie przechowują obrazów tylko uczą się na nich) a Japonia która jest ważnym graczem już deklaruje lekkie podejście do tematu co może wymusić podobne na każdym innym rynku w celu zachowania konkurencyjności. EU wysłała ludzi do negocjacji z Japonią ale raczej nic nie osiągną. AI Art (i AI ogólnie) to błogosławieństwo dla branży gier komputerowych dzięki któremu powstaną gry które trudno obecnie sobie wyobrazić. Aczkolwiek niezrozumienie tematu przez przeciętnych ludzi jest niepokojące (mylenie inteligencji ze świadomością, rzekome kopiowanie obrazów etc.)
"AI Art (i AI ogólnie) to błogosławieństwo dla branży gier komputerowych dzięki któremu powstaną gry które trudno obecnie sobie wyobrazić."
Bedzie wrecz przeciwnie. Zostaniesz zalany produkowana tasmowo, kopiowana jedna od drugiej miernota.
Nie bez powodu jedna z pierwszych firm ktora sie zajarala AI i oglosila z duma ze beda tego uzywac w projektach jest mega generyczny i wyrobniczy Ubisoft.
To mokry sen tasmowego normik-korpo ala Ubi czy EA i na dluzsza mete zabije wszelaka kreatywnosc w segmencie AAA.
Serio nie wiem co trzeba miec w glowie zeby myslec tak jak pan powyzej.
Jesli ktos mysli ze mu AI napisze nowego Tormenta, Half Life 3 albo cos ala Nier czy Elden Ring (albo cokolwiek innego z branzy co choc troche ociera sie o artyzm a nie wyrobnictwo) to.... gratuluje dobrego samopoczucia lol.
Oczywiście gry niskich lotów również powstaną w sporej ilości. Jednak sytuacja w której jedna osoba jest w stanie stworzyć od podstaw grę nie umiejąc ani programować ani nie będąc artystą (co już jest możliwe) otwiera możliwości przed ludźmi którzy nie byliby w stanie stworzyć gry wcześniej, a zespoły obecne mogą porywać się na rzeczy nieosiągalne. Open world sandboxy to gatunek dotychczas zarezerwowany dla największych - nie ma wątpliwości, że zmieni się to wkrótce. Powstanie niezliczona ilość gier które nie powstałyby obecnie. Obecne AI to nie jest tworzenie proceduralne i wraz z mocniejszymi modelami będzie się tylko poprawiać.
Czyli tu się rozchodzi o kontrowersje praw autorskich.
Bo taki klasyfikator jak generuje utwór, to musi się opierać na jakiś już wytworzonych danych.
I obecnie w kontekście prawnym/autorskim firmy podchodzą do tego jak do ognia.
