Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Technologie RTX 2070 Super vs Radeon RX 5700 XT - zobacz kompleksowy benchmark

28.08.2019 14:14
NightBosman
1
2
NightBosman
87
Konsul

Przecież bezpośrednim konkurentem dla rx 5700 xt jest rtx 2060 super EWENTUALNIE rtx 2070 BEZ super, co to za idiotyczny pomysł aby porównywać ze sobą karty z innej półki cenowej które NIE konkurują bezpośrednio ze sobą. Trochę to wygląda jakby za wszelką cenę chcieli pokazać że jednak nvidia pokonuje radka. lol

Ps. Różnica w Polsce wynosi 500 pln nie 400 - 1850 vs 2350.

28.08.2019 14:38
2
odpowiedz
zanonimizowany1113196
68
Generał
Wideo

@up
No jest sens, bo pokazuje, jak bardzo przepłaca się za nVidię, a nie że nVidia pokonuje Radeona. Poza tym Radeon radzi sobie tak dobrze, że aż mi szczęka opadła. Niedługo kupuję tę kartę... Jak wreszcie będzie dostępna w normalnych sklepach w Polsce w normalnych cenach, a nie +200 na premierę w sklepach "mamy to pierwsi!" :/ Ponadto różnica w cenie podana przez ciebie jest między najtańszym referencyjnym 5700 XT a najdroższym 5700 XT od Asusa. W paru sklepach są już wystawione wersje niereferencyjne 5700 XT za niecałe 2000zł, tyle że jeszcze są "niedostępne", "w oczekiwaniu na dostawę".
Uff. Żeś bzdur nawypisywał, NightBosman...

A teraz do rzeczy: fajnie nVidia pokazała, jak głęboko w dupie ma klientów. Pierwszy test, Forza Horizon 4 - nVidia wypuściła nowe sterowniki, +40% większa wydajność. Nosz jasny gwint, jak ja nie znoszę tej firmy...
Druga sprawa: Counter Strike: Potato Offensive xD
@Edit
Przypomniała mi się sytuacja, kiedy ludzie kłócili się, że GTX670 to rywal HD7970, a GTX680 to rywal HD7970ghz edition, i że oczywiście nVidia lepsza. I tak sobie latka mijały, ludzie już dawno pozamieniali swoje nVidie 680 na nowsze modele, bo stare nie dawały rady w nowszych produkcjach, a ja sobie siedziałem szczęśliwy i zadowolony z mojego Radeona, który dawał radę na luzie napędzić wszystko aż do końca swojego żywota. Podejrzewam, że obecnie jest na rynku identyczna sytuacja, mam tylko nadzieję, że tym razem rynek już na tyle dojrzał, że przestanie ślepo kupować nVidię, bo... nVidia. Albo: bo kupowanie karty bez RTX to szaleństwo. Jasne, lol :D
https://www.youtube.com/watch?v=eEKzNNdM-qo

post wyedytowany przez zanonimizowany1113196 2019-08-28 14:51:52
28.08.2019 15:07
3
odpowiedz
siera97
53
Senator

Moim zdaniem test pokazuje że w przypadku 1440p, te karty zapewniają na tyle zbliżone ilości fps, że w praktyce po ograniczeniu syncami wychodzi na to samo. Do 4k natomiast lepiej nadaje się 2070S, chociaż też nie w każdej grze jest to zauważalne. Czyli jeżeli nie interesuje nas 100% wydajności (a raczej nie, bo wtedy patrzyłoby się raczej na 2080) to lepiej zaoszczędzić kilka stów i kupić 5700xt, no chyba że gra się w 4k, wtedy 2070S.

28.08.2019 15:19
kaszanka9
4
odpowiedz
3 odpowiedzi
kaszanka9
109
Bulbulator

@Niebieskiej żaby kły
Nie przepłaca za nv, bo karta jest wydajniejsza i ma dodatkowe opcje, których amd nie ma.
I na końcu liczy się tylko cena dlatego konkurującymi kartami są te o zbliżonej cenie obojętnie jak nv czy amd je przedstawia, ktoś ma dany budżet i za to wybiera kartę i chce za daną kasę mieć najlepszą.

28.08.2019 15:34
4.1
fenfir
183
Generał

Bardzo dziwne podejście, większość patrzy raczej na relację wydajność/cena a nie tylko na cenę. Karty dzieli około 10% wydajności przy czy amd jest tańszy powiedzmy około 20%. Jak najbardziej jest sens je zestawić ze sobą.

Rozumiem, że jakby 5700xt kosztował 1000zł to też byś napisał, że patrzy się tylko na cenę i nie ma sensu ich porównać?

28.08.2019 16:29
4.2
zanonimizowany1113196
68
Generał

O ile "wydajniejsza" zostawię w spokoju, z "dodatkowe opcje" się zgodzę, o tyle na końcu liczy się tylko cena nie odpuszczę.

Cena i tylko cena (choć to też pewne uogólnienie) liczy się dla dóbr Giffena, kiedy człowiek nie zastanawia się, co woli, tylko jak przeżyć. W każdej innej sytuacji liczą się (upraszczając): potrzeby, chęci, gust, dostępność i dopiero wtedy możliwości finansowe. I człowiek, który stara się do życia podchodzić z pewną dozą racjonalizmu bądź chłodnej kalkulacji, o ile w jego potrzebach nie znajdzie się magiczne hasło "RTX" albo potrzeba możliwie najmocniejszej karty graficznej na rynku (a potrzeby można kreować, o czym doskonale wiedzą spece od marketingu), to taka osoba w życiu nie kupi nVidii.

Inna sprawa, że ludzie nie myślą racjonalnie. I dlatego pchają się w czasie burzy na Giewont, zimą ubierają w "średnio-zimowe" ubrania, odżywiają śmieciowym jedzeniem i kupują procesory Intela oraz karty graficzne nVidii i robią mnóstwo temu podobnych rzeczy :P

post wyedytowany przez zanonimizowany1113196 2019-08-28 16:34:12
28.08.2019 21:22
kaszanka9
4.3
kaszanka9
109
Bulbulator

Większość, a masz na to dane czy tak sobie mówisz? Bo większość to ma dany budżet i nie kupi nic droższego, ni ema w tym nic dziwnego, to logiczne, jak masz 1800 to kupisz za 1800 i nie więcej. Więc owszem cena/wydajnosć, ale kupujesz za tyle co masz i tak by była jak najlepsza za daną kasę, co może oznaczać wiele dla różnych osób, natomiast nigdzie nie pisałem, że coś nie ma sensu.

Jakby 5700xt był za 1000zł to bym porównywał do innych kart za 1000zł, logiczne.

@Niebieskiej żaby kły

Ale właśnie, że cena, możesz sobie wyliczać wiele innych parametrów i relacji, a koniec w końcu masz taki i nie inny budżet, wiec oczywiste jest, że każdy chce za daną cenę kupić co się da najlepszego za tyle, dla ciebie dopłata 400 zeta to będzie bzdura, a dla innego opłacalna, także szkoda, że twoje argumenty działają tylko w stronę amd, a jak to samo zrobi osoba zainteresowana nv, bo uzna, że jednak się opłaca to już będziesz negował.

28.08.2019 15:39
5
odpowiedz
1 odpowiedź
marcin0313
37
Pretorianin

Karty AMD radzą sobie bardzo dobrze lecz czy to się przemieni na zakup raczej nie i tu jest pies pogrzebny RX570 był wydajniejszy sporo od GTX1050TI i był w tej samej Cenie i tak GTX sprzedawał się lepiej no w sumie się nie dziwię bo sporo ludzi kupuje kompy w Marketach a tam dominują Karty NVIDIA i procki Intel choćby nie dawno MSI i jego lista https://mediamarkt.pl/lp-lista/20876?fbclid=IwAR2YSHSXQHDSyYVa1mAPGDbYLNVLwJDqft3aVRxrNwAYUDbX8Z4PWL0AVFU
Nie ma tam nic z AMD dalej na siłę jest wciskany GTX1050ti i to w zestawie za 3000 zł

28.08.2019 15:47
5.1
1
siera97
53
Senator

To prawda, chociaż możliwe że sukces Ryzenów przełoży się na większe zainteresowanie i świadomość klientów produktami AMD.

28.08.2019 16:06
6
odpowiedz
8 odpowiedzi
lee32147
73
Konsul

Zarówno Intel ze swoimi 14nm, jak i nVidia ze swoimi 12 nm jest wydajniejsza niż AMD ze swoimi 7nm i dużo większą ilością tranzystorów. AMD jak na razie wybija się przez przejście na 7nm. Jak Intel i nVidia też przejdą na 7nm, to wtedy będzie można najlepiej porównać produkty od tych firm.
Zaraz zlecą się psychofani AMD i zjadą mnie za to, że jestem za "niekonsumenckimi praktykami Intela i nVidii", ale miałem AMD od samego początku (ponad 8 lat, 4 różne procki) i zawsze miałem z nim problemy, a od kiedy mam Intela (ponad 6 lat, obecnie od roku 2. procek) jeszcze nie miałem z nim żadnych problemów.

28.08.2019 16:10
Wiejski Widzący
😉
6.1
Wiejski Widzący
49
Generał

Ściśle mówiąc gęstość procesu 10nm intela jest o 30% procent wyższa niż 7nm AMD.
Rozmiar litografii nie przekłada się tak bezpośrednio na liczbę tranzystorów jakby się chciało.

28.08.2019 16:13
6.2
krykry
42
Generał

Problem jest taki że wyskowydajnych procesorów w 10nm nie ma, i według ich rozkładu nie bedzie do 2021.

Obiecywać można, ale 7nm od TSMC (AMD) już jest. W przyszłym roku będzie 7nm+ w EUV lub 6nm (rozwinięcie 7nm).

28.08.2019 16:18
Wiejski Widzący
😊
6.3
Wiejski Widzący
49
Generał

Ale jaka ma być wyższość mniejszego procesu jeżeli nie daje on zwiększenia gęstości?
Wszyscy kleją cziplety i cały zysk z niższego procesu rozwadnia się w obudowie.
Do walki z AMD wystarcza 14nm++, bez względu czy ktoś się z tego śmieje czy nie.

28.08.2019 16:25
6.4
siera97
53
Senator

Zarówno Intel ze swoimi 14nm, jak i nVidia ze swoimi 12 nm jest wydajniejsza niż AMD ze swoimi 7nm i dużo większą ilością tranzystorów.
Intel nie jest wiele wydajniejszy i nie w każdej sytuacji, natomiast obie marki są droższe.

Jak Intel i nVidia też przejdą na 7nm, to wtedy będzie można najlepiej porównać produkty od tych firm.
A czemu akurat wtedy? Przecież AMD ma to teraz, a nie za 5 lat (o ile Intel się wyrobi w 5 lat)

Do walki z AMD wystarcza 14nm++, bez względu czy ktoś się z tego śmieje czy nie.

No właśnie widzę jak 14nm++ wystarcza, droższe i o podobnej wydajności w grach, kompletnie bezużyteczne w zastosowaniach profesjonalnych.

28.08.2019 18:13
blood
6.5
1
blood
246
Legend

nVidia ze swoimi 12 nm jest wydajniejsza niż AMD ze swoimi 7nm i dużo większą ilością tranzystorów

Dziękuję, dobranoc, nie masz pojęcia o czym piszesz.

NVIDIA RTX 2070 Super - rozmiar układu: 545 mm˛, ilość tranzystorów: 13600 milionów
AMD RX 5700 XT - rozmiar układu: 251 mm˛, ilość tranzystorów: 10300 milionów

AMD ma układ mniejszy o ponad połowę, a różnica w wydajności jest 6% w 1440p na korzyść RTX 2070 Super. Nawet po przejściu NVIDII na 7nm AMD ciągle będzie miało dużo mniejszy układ.

Jak Intel i nVidia też przejdą na 7nm, to wtedy będzie można najlepiej porównać produkty od tych firm.

Po pierwsze, to intel nie planuje wprowadzić CPU desktopowych w 10nm przed 2022 rokiem, po drugie to porównuj produkty, które można kupić tu i teraz, bo można gdybać kto za 5 lat będzie miał lepszy produkt. Jak Intel i NVIDIA przejdą na niższy proces, to AMD będzie już na TSMC 6nm i 5nm.

28.08.2019 21:41
6.6
1
zanonimizowany1232347
31
Generał

Zanim intel przejdzie całkowicie na 10nm to amd pewnie bedzie juz na 5nm

29.08.2019 09:46
kaitso
😃
6.7
2
kaitso
37
Generał

Wszystko ładnie pięknie w Waszej dyskusji, ale odjechaliście chyba wszyscy troszkę i zapomnieliście o najważniejszym:
który klient podczas zakupów patrzy na proces technologiczny (7,10,12nm), rozmiar układu i ilość tranzystorów?

29.08.2019 23:18
6.8
zanonimizowany1232347
31
Generał

@up Niższy proces technologiczny to wyższe ipc

28.08.2019 16:49
7
odpowiedz
2 odpowiedzi
lee32147
73
Konsul

@sierra Chodzi mi o porównanie gdy każda z tych firm będzie miała 7nm, a nie porównywanie 7nm do 14nm.
Co do wydajności to chyba ominęły Ciebie ostatnie artykuły, gdzie testowali Intele i AMD.
Cena oczywiście jest wyższa, ale nie na tyle, żeby się nie opłacało kupić (jak było z Radeonem 7).

28.08.2019 16:57
😁
7.1
1
Ryokosha
87
Legend

No nie wiem Ryzen 3600 lepszy niż proporcjonalny intel i tańszy.
https://www.gry-online.pl/opinie/procesor-do-gier-2019-amd-ryzen-kontratakuje/z1818&STR=3

28.08.2019 17:22
7.2
siera97
53
Senator

Chodzi mi o porównanie gdy każda z tych firm będzie miała 7nm, a nie porównywanie 7nm do 14nm.
Wiem o co ci chodzi, tyle że to bez sensu. AMD ma 7nm, Intel nie i nie ma na co czekać, załóżmy że chcesz kupić teraz procesor, nie jutro, nie pojutrze ani za rok. Intel nie ma w tym momencie 7nm, ani nie ma żadnych konkretnych planów wartych wspomnienia odnośnie wprowadzenia tego procesu, obecnie mają problemy z 10nm, a co dopiero z 7nm.

Co do wydajności to chyba ominęły Ciebie ostatnie artykuły, gdzie testowali Intele i AMD.
Śmiem twierdzić że jest wręcz odwrotnie, chyba że mówisz o tych "prawdziwych benchmarkach" od Intela gdzie pokazali tylko jakieś wykresy procentowe.

Tutaj 2 procesory z podobnej półki cenowej:
https://www.purepc.pl/procesory/amd_ryzen_5_3600_vs_intel_core_i5_9600k_test_procesorow?page=0,48
Według komputronika 950zł za Ryzena i 1120zł za Intela, bez uwzględniania jakieś zniżki która tam teraz jest.

W przypadku trójek jest nawet gorzej, bo AMD w tej samej cenie co Intel oferuje wydajny układ graficzny, co pozwala złożyć PC po taniości, a o to chyba chodzi w trójkach.

Tylko w siódemkach Intel ma jeszcze sens bo oferują czystą wydajność, no chyba że zależy nam na zastosowaniach profesjonalnych, wtedy Intel staje się smutnym żartem.

Aha, bym zapomniał o podstawkach, chłodzeniu i podkręcaniu.

post wyedytowany przez siera97 2019-08-28 17:23:42
28.08.2019 19:47
MaBo_s
8
1
odpowiedz
MaBo_s
74
Generał

Mnie jako gracza cieszy przede wszystkim, że AMD w końcu nawiązało realną walkę z Nvidią i produkuje układy, które mogą być dla niej alternatywą. Owszem - nadal trochę wolniejsze od najdroższych modeli, ale za to z lepszym stosunkiem cena/wydajność.
Co wybiorą gracze będzie zależało od ich osobistych potrzeb i preferencji. Najważniejsze, że mamy na rynku konkurencję i rozsądne alternatywy. Oby tak dalej.

29.08.2019 12:46
rebornnarsil
9
odpowiedz
rebornnarsil
108
Krytyk

Jeśli jako konsument masz dylemat co wybrać, to znaczy że rynek jest zdrowy i konkurencyjny. Ja miałem teraz taki dylemat. Łatwo nie było ale w końcu trzeba było się na coś zdecydować.

Technologie RTX 2070 Super vs Radeon RX 5700 XT - zobacz kompleksowy benchmark