Szczegóły kontrpozwu 3D Realms - nowa gra z serii Duke Nukem i zarzuty wobec Take-Two
Więcej robią po bankructwie firmy niż sprzed. Żenada. Opieprzali się i mają karę - nic tego nie zmieni. Zaś ja jestem pewien, że Take2 powierzy w dobre ręce DNF
Cóż prawda jest taka, że wyjdzie... Kampania reklamowa w pełni, większa część gry gotowa. A wszyscy chcą odzyskać trochę wywalonej kasy. Czy to dobrze się zobaczy...
Warto w tym momencie zauważyć, że 3DR chciało, by umowa obejmująca stworzenie wersji konsolowych nie posiadała tzw. deadline’u, a rozpoczęcie ich dewelopingu mogło nastąpić dopiero po wydaniu wersji pecetowej.
Że co? PCtowej wersji nie potrafili stworzyć przez ponad 10 lat, a oni nie chcieli deadline'u przy wersji konsolowej? Po co? By mieli 50 lat, żeby dojść do wersji alpha?
Mam wielką nadzieję, że 3DRealms beknie w ten czy inny sposób za ten cały cyrk. Jak się z graczy i wydawców robi debili przez wieki to później takie są tego efekty.
3DRealms stawia warunki jak z rękawa, jakby byli w jakiejś świetnej pozycji do negocjacji.
Ale wymyślają... Dzieci się wzięły za robienie gry i teraz płaczą, bo im chcą zabrać zamek z piasku, który należy do większego.
Nie dobrze, że dzieją się takie rzeczy
"Warto w tym momencie zauważyć, że 3DR chciało, by umowa obejmująca stworzenie wersji konsolowych nie posiadała tzw. deadline’u"
To mnie po prostu zabilo.
Nie dosc, ze DNF robia, robia i nie moga ukonczyc, to jeszcze chcieliby sobei zagwarantowac wieczne tworzenie portu.. :)
Niezle lby :)
Chcą 75tyś. za 12 letnią "pracę"...Potwierdza to tylko że nic przez tyle czasu nie zrobili. Ale ja i tak czekam na DNF żeby tylko trafił w dobre ręce to może otrzymamy respawn serii (jedną z moich pierwszych gier TPP był właśnie DN na playstation). No i oczywiście chcę zobaczyć jak ktoś zje swój egzemplarz gry ; )
Mac94 --> 75 tysięcy chcą za "zszarganie dobrego imienia marki Duke Nukem".
Mam nadzieję że Take Two wygra proces i odbierze markę Duke`a tym partaczom.
Nazwa gry odpowiednia do czasu produkcji.
Mam nadzieję, że jednak jeszcze ta gra się ukaże.
Nie wiem, pewnie się komuś nie spodoba to co napisze, ale nie chce by Take Two przejął tę grę. I nie chcę by robił to ktoś kto robi "dzisiejsze" FPSy. Ja chcę starego dobrego Duke'a, a filmik z gameplay'a bardzo mi się podobał i jakoś miał ten klimat. Jedynie kto by dla mnie mógł ewentualnie zrobić tą grę to ekipa Raven. Mam dość już gier silących sie na realistykę. Chcę FPSa, w starym stylu, z fajna fabułą i genialnym klimatem, a kij wie co by Take Two z tym zrobiło. Mogę poczekać na tą grę, czekam już od samego początku więc nie mam z tym kłopotu jakby miało wyjść za 2-3 lata. No chyba, że nigdy nie wyjdzie. Dobrze, że powstaje nowy Wolfenstein, przynajmniej pogram znowu w coś ciekawego, a nie pseudo realne gry. Szczerze nic do takich nie mam, ale mnie już one nudzą, ja chcę w grze absurdu, dalej żyć po oberwaniu z bazuki, walczyć z ufolami lub jakimiś mutantami. Brakuje mi gier takich jak Prey, Quake 2, RtcW, Sin (ten pierwszy), Cytadela (dla obeznanych, gra z klimatem, choć słabą grafiką), a to co była na gameplay'u było idealne jak dla mnie.
@up
Fail na maksa. Słyszałeś kiedyś o takiej grze-legendzie jak Bioshock? Zgadnij kto ją wydał...
Podzielam zdanie Endexa. Jak dla mnie przejecie praw do gry przez Take Two = brak jakichkolwiek szans na to aby gra zaslugiwala na miano nastepcy Duke Nukem 3D. 3d Realms robilo ta gre bardzo dlugo ale po tych filmikach ktore moglismy ostatnio zobaczyc jestem pewien ze gra bylaby swietna. Trzymam kciuki za 3d Realms oby wygrali proces i dociagneli DNF do konca :P
@Endex - Cytadela roxx :D Ja takze pragne oldscholowych strzelanek a nie odniawanego zycia przy chowaniu sie za przeszkodami ;p Chce miec HUDa z pokazanym healthem i amunicja :P Wracajcie stare dobre gry :D
No sukces Dn polegał na tym iż był ciekawy bohater który podczas rozgrywki umiał nas zaskoczyć dobrym tekstem. Też jestem tego zdania żeby 3drealms dokończył i tworzył dalsze kontynuacje. Prey to też gra twórców 3drealms i jego sukces także polega na wykreowaniu bohatera i nadanie mu życia, Tommy widocznie boji się i w jednym miejscu nawet puścił pawia.
jiker -----> Tylko że sami je "zszargali" ; D i tak wychodzi podobnie...Jeśli by cokolwiek robili to żądaliby więcej..w tej branży takie pieniądze to nic nie znaczą..
Nie rozumiem wkurzenia ludzi na 3d Realms. Take 2 wiszą kasę, to jasne. Ale co wam zaszkodzili? Nie zrobili DNF? Normalnie okropna strata. Nie wydali gry, w której powstanie i tak nikt nie wierzył. Co za dranie.
Barowy
Dokładnie rzecz ujmując Prey to gra Human Head Studio - tych od Rune, a nie od Djuka.
3D Realms to według mnie firma-pomyłka. Nie dość, że przez 11 lat nie zrobili DNF to jeszcze mają czelność aby pozywać T2 do sądu. To jest żałosne jeżeli ktoś nie umie zrobić gry to niech sobie odpuści. Ta firma to taka growa wersja Uwe Bolla. On nie potrafi robić filmów, lecz nadal je robi i na dodatek coraz gorsze. Podobieństwo jest takie, że i Uwe i 3D robią to co nie trzeba a dostają za to sporą kasę i mają jeszcze pretensje do całej ludzkości, że ich nie rozumieją. Według mnie to co zrobiła ta firma jest po prostu żałosne
@Matysiak G [ Level: 64 - Generał ]: coz, okazali sie darmozjadami, chcac pracowac sobie w nieskonczonosc za pieniadze TT. poza tym ich praca przez ostatnie kilkanascie lat to drwina z graczy.
nie znam ich osobiscie, ale to mi wystarczy by stwierdzic jakim typem ludzi sa [a przynajmniej kierownictwo], tyle.
Ale ja się pytam co wam zaszkodzili? Gdzie ta drwina z graczy? Że niektórzy się napalili na DNF jak lemingi z ADHD to nie wina 3D Realms. Informacje o Księciu dozowali oszczędnie, konsekwentnie unikając mówienia, jaka będzie ta ich gra. Jedyne co było wiadomo, to to, że się robi. A że zakręceni maniacy komentowali na forach każdą, nawet najbardziej nieprawdopodobną plotkę? To wina developera? Ja osobiście mam wrażenie, że ta gra jest bardziej zaawansowana niż się nam wydaje. Kiedy zaczęły się problemy, nagle pojawiły się screeny, trailery, gameplaye... . Jakoś nikomu nie przyszło do głowy, że brak informacji nie oznacza braku postępów w pracach, tylko świadomą strategię marketingową? To że wszyscy inni zarzucają sieć tonami newsów i materiałów na temat swoich produkcji (kiedy te są jeszcze na etapie szkiców koncepcyjnych) nie oznacza, że 3D Realms też muszą.
A że pozwali Take 2? Nie znacie szczegółów umów między obiema firmami. A nikt nie rzuca pozwu o grubą kasę nie licząc, że ma szanse wybrać. Dlatego podejrzewam, że prawnie obie strony mają trochę argumentów.
Nie mówię, że tak jest, tylko że to jeden z możliwych wariantów. Ale forumowicze jak zwykle wyrabiają sobie opinie nie znając wszystkich faktów. Ja sugeruję pczekać na wyroki i oficjalne oświadczenia obu stron (choć te też nie muszą mówić całej prawdy).
@Matysiak G [ Level: 64 - Generał ]: zrozum, ze nikt nikomu nie musi zaszkodzic, by postawa danych ludzi nie spodobala sie innym. Jak powiedzialem - nie znam ich, ale ich postawa mi sie po prostu nie podoba - i chyba mam do tego prawo, co? I nie chodzi tu o pozew ten czy tamten, ale wlasnie o postawe.
Poza tym.. no jasne, najlepiej o nic nie obwiniac developera, a juz na pewno nie o to, ze glupia gre nie potrafia ukonczyc przez ponad 10 lat.. No przeciez oni swieci sa, a my sie czepiamy na sile i bez powodu.. Riiiight.
Swiadoma strategia marketingowa przez kilkanascie lat nie dawac znaku zycia, procz jakiejstam plotki od czasu do czasu - potem zapowiedziec rychle ukonczenie prac nad gra i zamknac studio? naiwny jestes? :) Coz, moze jestes :)
A co mamy robic na forum dyskusyjnym? udawac, ze nie ma niusow na ten temat i siedziec cicho, kiedy kazdy z nas jednak jakas opinie na ten temat ma? Czego ty oczekujesz? przeciez to forum dyskusyjne.. jak sama nazwa wskazuje - dyskutujemy.
Flypho oczywiście, że znam Bioshock, który jest znacznie gorszy od poprzednika czyli System Shock 2. Może i robiła tą grę ta sama ekipa, ale nie zrobili tak świetnej gry jak ta z przed kilku lat, a już na pewno nie rozumie oceny Bioshock (9.8? śmieszne, co najwyżej 8 powinno być). W dodatku na pewno bym nie chciał by twórcy Bioshocka robili Duke'a. Ta gra by nie byłaby tym co 3DR z niej robiła, juz na pewno nie ten klimacik, który nawet na gameplay'ach było widać. Jak pisałem wole poczekać, albo niech gra nie wychodzi, niż miałby ją zrobić ktoś kto ją zepsuje.
Drau
Ja właśnie uważam, że człowiek musi mi zaszkodzić, żebym miał do niego żal - który jak widzę niektórzy mają już teraz - to raz. Skoro czyjaś postawa mi się nie podoba, to mam go gdzieś i tyle.
Dwa - oczekuję wyważonych postów. Nie oczekuję udawania że newsów nie ma, tylko rozsądnego podejścia do nich. Czyli nie ekscytowania się każdą spekulacją.
A jakbyś czytał wszystko co napisałem, to byś mi naiwności nie zarzucał. Jak napisałem na końcu - nie wiem jak było. Dlatego nie mam zdania. Piszę tylko, że są inne warianty, niż wredne, leniwe 3D Realms. A to nie to samo, co "są w porządku i z pewnością nie zasłużyli na takie baty".
A Prey robili bodaj 11 lat i co, słaby był? Dlatego ja mam wątpliwości, a nie pewność, więc nie jestem w stanie kogokolwiek obrzucać błotem. Ciekawe, czy ci co kibicują T2 będą przepraszać 3D Realms, kiedy ta jakimś cudem wygra oba procesy. Oczywiście nie wiem czy tak będzie i szczerze mówiąc nie obchodzi mnie to.
A ja uwazam ze marke Duke Nuken powinien wykupic Epic Games ;P. Oni sie znają na klimacie. Ile razy trzeba bedzie jeszcze powtarzac ze Prey'a nie robilo 3DR!!!!! Wiec zycze im aby stracili prawa do Djuka!!!
Kakeshi89
Preya robili Human Head Studios co już napisałem (faktycznie trzeba było napisać "był robiony", a nie "robili") . Ale użyłem go jako przykładu gry robionej bardzo długo, a mimo to dobrej.
Zaś ostatnią klimatyczną grą Epic był pierwszy Unreal - czyli ich debiut. Na klimacie to się znają w Monolith (Shogo, Blood 1 i 2, Aliens vs Predator 2, No one lives forever, Fear, TRON). Każda ich gra miała swój niepowtarzalny nastrój.
@Matysiak G [ Level: 64 - Generał ]: ale ja nie mam zalu, widze, ze ciagle mnie nie rozumiesz. Sprawa wychodzi na jaw, obserwujemy pewne sposoby myslenia w firmach z pozwow, co chcieli osiagnac i jak sie ogolnei zachowywali - i to oceniamy. A przynajmniej ja oceniam, bo mam prawo do wlasnej opinii. I to jest tylko to - opinia, a nie jakis zal, wiec nie myl sprawy.
Wywazonych postow? Wybacz, ale kazdy ma prawo do swojej opinii i jesli czyjes dzialanie mi sie nie podoba, to nie bede udawal, ze jest inaczej i nie bede specjalnie "wywazal" mojego zdania.
Co do innych wariantow - poki co sprawa przedstawia sie tak, jak sie przedstawia i niestety, ale inne warianty poki co jakos nie wychodza na wierzch.
Przeczytalem dokladnie co napisales i po porownaniu tego, z tym, w jaki sposob i przez ile lat dostajemy info o DNF - ciezko mi naprawde usprawiedliwic tego w taki sposob, jak to zrobiles wczesniej - taktyka marketingowa. To jest akurat dla mnie naiwne usprawiedliwienie, nie trzymajace sie kupy ani rozsadku.
A co do Preya, ostatecznie zrobili go Human Head Studios, a nie Apogee/3DR, to chyba o czyms swiadczy :)
zas co do EPIC i klimatu, to jest to kwestia dyskusyjna/indywidualna. osobiscie bardzo lubie Unreal, jak i Gearsy, ale uwazam tez,ze przy U2 dali dupy po prostu. Z kolei ze zbioru Monolith, to NOLF, TRON 2.0, Avp2 to jedyne, co mnie z kolei wciaga. Wiec coz - kwestia gustu.
Drau
Ja nic nie usprawiedliwiam. Jak piszę, że nie wiem jak jest. I czekam na wyroki sądu.
Co wiemy: że DNF został zawieszony po latach developingu (przyznaję - wygląda to źle), T2 pozwało 3DR za niewywiązanie się z kontraktu, a 3DR pozwało T2 w kwestii praw autorskich. Trochę mało tych faktów, żeby coś stwierdzić i mieć wyrobioną opinię. Jeśli np. to T2 ciągle narzucało 3DR zmianę koncepcji, i ciągle musieli oni zaczynać od nowa, to taktyka, oszczędnego gospodarowania informacjami (przy której bynajmniej się nie upieram), miała sens. Możliwe, że to wymagania T2 miały destrukcyjny wpływ na produkcję DNF, a nie nieróbstwo 3DR. Nie wiem tego. Za dużo jest niewiadomych, żeby wszystko zwalać na twórców DNF. Jestem sobie w stanie wyobrazić jeszcze wiele możliwości, w których 3DR nie ponosi wyłącznej odpowiedzialności za zaistniałą sytuację. Co nie znaczy, że tak nie jest.
Za rozsądnych mam więc tych, którzy olali temat, stwierdziwszy, że jak DNF wyjdzie to fajnie, a jak nie, to i tak nie ma sensu na niego czekać. Dlatego właśnie, o ile zachowanie 3DR generalnie sprawia wrażenie (zaznaczam "sprawia wrażenienie" - za mało wiemy) niepoważnego, o tyle ludzie, którzy jeszcze się tym emocjonują (i nie umoczyli kasy, bo złość T2 rozumiem) zachowują się IMO jeszcze śmieszniej.
A co do wyważania postów - to jest problem stylu, a nie treści. Jak coś sie komuś nie podoba, to niech śmiało pisze. Chodzi o to, jak się to robi. Prawo do opinii - rzecz święta. Sposób ich wyrażania natomiast wymaga zachowania pewnych standardów. Nazywanie partaczami i darmozjadami ludzi, którzy nie mogą tego skomentować IMO urąga tym standardom.
Co do Unreal 2 - "dupy dało" (o to też mi chodzi w wyważaniu postów, żeby np. słowo dupa nie padało) Legend Entertainment, a nie Epic. A Girlsy to dobra strzelanka. Ale za bardzo robiona pod amerykańskiego nastolatka i tamtejsze filmy akcji, żeby mieć miażdżący klimat.
Matysiak G --> Dawno temu pisałem, że DNF nigdy nie wyjdzie, a gdy jakimś cudem jednak wyjdzie to będzie gniotem z tego powodu, że nic co było w tak długiej produkcji nie będzie w stanie spełnić oczekiwań. Wszak, coś co powstaje ponad 10 lat powinno być THE shit.
Czy to wyklucza mnie z grona ludzi, którzy się CIESZĄ, że Take 2 wzięło za dupę 3DR i chce ich nauczyć, że jak się komuś płaci za robotę, to wymaga się efektów? I nie chodzi tu już o Księcia, a o samą postawę - płacą nam to pracujemy.
A nie dostajemy $, to nic nie robimy, a później prosimy o dalsze finansowanie.
bone_man i tu masz błędne myślenie. Prey był robiony 9 lat (albo jakoś tak) i wyszła z tego gra prawie genialna. FPS z bardzo fajna fabułą i genialnym gameplayem. Więc Twój post odnośnie tego, że gra która długo powstaje przez co bedzie na pewno słaba, idzie się...... wiesz o co chodzi.
Wystarczy popatrzec na ten team 3D Realms. To juz dziadki ktorzy sa niczym innym jak leniami, do tego niedouczonymi na obecne czasy by sklecic porzadna gre. Szacunek dla nich za za Duke Nukem 3D ale to bylo poltorej dekady temu, teraz nie mozna ich nazwac inaczej jak podstarzalymi partaczami nie potrafiacymi sklecic sensownego kawalka kodu.
bone_man
Włącza cię to jedynie do niezbyt elitarnego grona ludzi, którzy oceniają na podstawie przesłanek i przekonań, a nie faktów.
Endex --> Punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia. Prey nie podobał mi się na tyle, że po demie nie chciałem mieć żadnej styczności z pełną wersją tego tytułu, z tego też powodu dla mnie to był najzwyczajniejszy średniak, a nie gra prawie idealna.
edit: no ale ok, oceny miał przyzwoite i większości też raczej się podobał.
Matysiak G --> Zapewne tak jest. Nie zmienia to faktu, że DNF był grą tak genialną, że nie ujrzy światła dziennego.
