Wiadomość Cross-platformowa rozgrywka w MMO praktycznie niemożliwa

Aha. Kiedyś grafika 3D generowana na domowych komputerach też była 'praktycznie niemożliwa'.

Heh, dlaczego mnie to nie dziwi...?

Jakim trzeba być lamerem (SOE) żeby nie zdawać sobie sprawy z tego, że nie da się grać w MMO na konsoli, przynajmniej nie w taki zakresie jak na PC. Jak na padzie zbindować 20 różnych makro? Nie mówiąc już o tym, że czasem potrzebne są poszczególne skille/buffy a nie od razu cały set...

W L2 mam 3 paski skrótów - każdy po 12 pozycji. Pierwszy rząd dostępny dzięki klawiszom funkcyjnym, a pozostałe 2 na jedno kliknięcie myszą. Jak na padzie można zbidnować 36 róznych pozycji? :P Nie wspominajac o tym, ze to tylko część interfejsu... :P

Nie mówiąc o tym, że sterowanie nie tylko samą postacią ale i kamerą jest w MMO bardzo ważne (kto uczestniczył w jakimkolwiek party na dowolnego RB wie o czym mówię, jeszcze bardziej dotyczy to oblężeń). A jak na padzie równocześnie obracać kamerę, wskazywać cel, uruchamiać makro i co tam jeszcze :) - ludzie tyle palców nie mają :D

No, ale to nie pierwszy super pomysł SOE, który dowodzi, że mają bardzo słabe wyczucie MMO. Może ktoś jeszcze pamięta jak zamordowali SWG:ED...? A to była taka piękna gra... :(

W temacie MMO konsolowcom już dziękujemy :)

p.s.
do MODERATOROW FORUM - czy mozecie mi zmienic moj stopien z powrotem na centuriona? To ze pracuje w CD Projekt nie oznacza, ze od razu ich tu reprezentuje :) Wyglaszam moje PRYWATNE opinie, wiec prosze o zmiane.

Jedna wielka bzdura. Większość posiadaczy X-kloców i soniaków 3 posiada w domu PC - mogą przepiąć mysz i klawiaturę. Patche? Skoro mają zamiar zrobić MMO tylko na jedną platformę, to chyba da sie patchować? Odnośnie oszustów - to jest tylko wymówka. Jak gracze na PC oszukują to jest niby w porządku? Oszustów da sie łapać, albo używać punkbustero-podobnych programów.

Sarion - tak maja slabe pojecie, ze jak Tworzyli Everquesta to nie wiedziales co to jest 'mmo'. Jezeli twierdzisz, ze nie da sie stworzyc odpowiedniego MMO dostosowanego pod konsole, to jestes ale mega ignorantem albo lamerem patrzacym tylko na swoj czubek nosa. 3 paski skilli? Sa osoby ktore maja JEDEN, robiac nonstop szybki switch paska na inny i graja szybciej niz Ty. Wiec czym tutaj sie szczycic? Bez problemu mozna stworzyc MMO, w ktorym mozna wykorzystac wiele mechanizmow typu pod L1 masz 4 skille L1 pojawia sie menu 4 skill i na strzalkach wybierasz skill. Trwa to 0.2sek czy 0.01 sek? I tym sposobem mozesz miec na L1/R1, L2/R2 16 skilli wciskanych SZYBCIEJ niz Ty wcisniesz na piecu. Bo czas uzycia kazdego jest taki sam w tym przypadku (w sensie zdolnosci manualnych czlowieka). Targetowanie? LOL wspominasz o L2 i piszesz o klopotach w targetowaniu, gdzie w wazniejszych rzeczach ma sie pobindowane /target nick i tego uzywa, a nie myszki. Mozna tez zastosowac kolejne mechanizmy ktore beda rownie skuteczne i szybkie jak na myszce. Ale chyba za malo gier widziales, aby takie cos pojac i zobaczyc (w kilku/nastu grach na konsole sa takie rozwiazania i sprawdzaja sie niezle).

Poszerz horyzotny, popatrz jak graja zawodowcy w starcrafta, tekkena czy gunzonline, a zobaczysz co mozna, a czego nie mozna.

Jedynie FPP kompletnie (imho) nie nadaja sie na konsole - ze wzgledu na precyzje celowania, na padzie w 0.2 sekundy nie zrobi ktos obrotu o 100 stopni namierzajac przy okazji glowe przeciwnika w oknie i puszczajac serie 2-3 kulek.

Tankem,

myślę, że to nie jest kwestia platformy (w końcu Xklocek ma architekture PCtową), tylko raczej kwestia marketingu...

Chodzi mi o to, że granie np. multiplatformowe byłoby nie fair dla każdej ze stron. Np. FPSy - pad przeciwko mysz + klawa? Przecież to by była masakra...i klienci od Xklocka mogliby się wkurzyć, bo ciągle leżą na ziemi. Nie każdy lubi być "dawcą fragów" :D

Dokładnie to co jest w newsie - istnieje przepaść w sterowaniu między platformami, jakbyś próbował grać w Tekkena - konsola vs PC - to pewnie tutaj PCtowiec nie wyszedł by nawet z zera :D

To samo dotyczy strategii - porównaj sobie panel sterowania np. w Supereme Commanderze. Na konsoli to trzeba się naprawdę namachać, więc tu myślę chodzi bardziej o to, że grający byliby na nierównych pozycjach już na starcie.

Nie mówiąc już o takich kwiatkach, jak np. sprzętowy cheat. Nie wiem czy pamiętacie - byłą taka jedna akcja z jakąś kartą graficzną - sprzętowo (procesor graficzny karty) robił wszystkie tekstury przeźroczyste :) - nie do wykrycia, bo to nie soft, tylko akcja na poziomie samego hardware'u...na konsoli tak się chyba nie da?

A nikomu chyba nie trzeba tłumaczyć jaką przewagę w FPSach daje wall hack...

realsolo zgadzam sie

Realsolo,

ja gram w MMO od 1997 roku (Mankind). Everquest powstał w 1999 (bodajże 16 marca). Więc jak chciałeś na mnie zrobić wrażenie to Ci nie wyszło :P - ale próbuj dalej, doceniam twoje starania, naprawde :P

Ja się nie szczyciłem 3 paskami skilli, ciołku :P tylko mówiłem, że jest taka opcja, która od razu pozwala mieć dostęp do 36 poleceń. Ile klawiszy jest na padzie? Więcej niż 36? I nie wmówisz mi, że JEDNO KLIKNIĘCIE myszką jest wolniejsze niż kombinacja L1/R1 - menu - wybór skilla :P

dziękuje za uwagę :P

I wyszło na to, że ty nie wiesz o czym mówisz (MMO). Przez targetowanie nie miałem na myśli namierzania innej postaci (twoje targetnick) tylko mobki. Spojrz na screena i powiedz mi geniuszu, jakbys sobie poradził z taka akcją za pomocą pada? :) Aha, wszystkie moby nazywają się tak samo, więc polecenie /targetname nie bardzo pomaga... :P

I nie znoszę tekstów "Bez problemu mozna stworzyc MMO" - jeśli tak, to je stwórz :P a później pogadamy. Myślisz, że skoro SONY ma z tym problemy i dostrzega właśnie taka sytuację to Ty dasz sobie radę? życzę szczęścia :P

DanuelX,

amen, że tak powiem :)

tylko widzisz - ja (jako PCtowiec) potrafię przyznać, że są gry na konsole, które kompletnie nie nadają się na PC, ale druga strona jakoś nie potrafi być równie uczciwa - wobec siebie i innych :)

w sumie tyle z mojej strony...

Matysiak,

ja to wiem :) mi chodziło o TYPOWY układ konsola i PC. Czyli konsola z padem a komp z klawą i myszką. Do konsoli też można podpiąć myszkę i klawę ale nie o to mi chodziło. Zresztą z tego co słyszałem to straszny koszt, ponoć myszka do Xklocka to pare stówek...

sarion :) można zrobić każdą grę, i będzie nadawać się na PADa
na pewno nie będzie szybciej, na pewno nie będzie lepiej, może będzie strasznie okrojone, ale na pewno da się stworzyć dobre MMO (całkiem nie podobne do tych z PC) na konsole

FPSy nie nadają się na konsolę ? :D
a mi sprawia frajdę moja nieumiejętność celowania na padzie
dochodząc do perfekcji w myszce, gdy granicą śmierci w grach staje się opóźnienie serwera, mam dość takiego grania

grając na analogach, celowanie zajmuje 3-5 sekund, i każde zabicie przeciwnika o pół sekundy szybciej sprawia mi przyjemność

--------------

można to porównać do ... hmm ...
na przykład do samochodu z automatyczną skrzynią biegów (w prawdziwym świecie)
mimo, że przerzucanie biegów to mordęga, jazda sprawia o wiele więcej przyjemności

---------------
sam zawsze miałem komputer i uważam, że niektóre gry to tylko na PC ... ale zapewniam, że przy sprawnych palcach i dobrych pomysłach twórców, można na padzie robić wszystko

ale na pewno nigdy nie będziemy w stanie, przy wszystkich funkcjach pograć między platformami

A co za problem do konsoli podpiąć mysz i klawiaturę ? Gitarę sie da , bębny sie da , mate do DDR sie da a myszy i klawiatury już nie ? I cały problem ze sterowaniem rozwiązany.

co do niemożliwości zrobienia mmo na PC i Konsole(pod pada).... Final Fantasy XI... i wszystko jasne.

Jak dla mnie największy problem tkwi w czym innym, mmo na PC to również fora , poradniki online , bazy itemów i questów, addony, filmy, komunikatory głosowe, kanały irc itd.
Magiczne alt+tab i szukasz na necie jak najlepiej zrobić tego bossa/questa itd.

Generalnie gry mmo na konsole to temat długi i szeroki jednak końcowe wnioski są takie że DA się zrobić crossplatformowe mmo jednak wymaga to stworzenia całkowicie nowego standardu-podgatunku tych gier co nie jest niemożliwe tylko bardzo trudne.

Faktem jest że pierwsza firma która tego dokona będzie miała ogromną szanse na stworzenia czegoś przy czym WoW,pod względem sprzedanych kopi, będzie wyglądał bardzo niepozornie z uwagi na nieporównywalnie większy potencjalny rynek zbytu.

daniel - fakt, mmo na PC co cała rzesza dzieci i no-lifeów, miliony stronek WWW o grze, miliony poradników i tysiące cheatów

a nad dobrą grą pozwalającą na sprawiedliwy cross-platform, będzie trzeba poczekać

danuel ... nieeeee ... wcale nie
ale na konsolach idioci nie mają takiej swobody roznoszenia swojej głupoty, i nie uważają się za panów wszechświata bo pod choinkę dostali konsolę/kompa

chodzi mi o to, że w mmo tłuczą coraz młodsze dzieci, co zaniża poziom gry
nie będę cytał filmików z YT z wyzwiskami

a co drugi pro-dzieciak, chce mieć swoją stronę internetową i poradnik, a nawet kilka
(bez względu na platformę)

w "normalnych" grach tego niema tak dużo, a MMO daje możliwość życia w swoim świecie, zapominając o tym, że po drugiej stronie siedzą LUDZIE !

jak ktoś musi grać tak, jak mu każą inni, to znaczy, że jest niedorozwój i nie powinien grać wcale

gry są po to żeby się bawić, i odkrywać sposoby, a nie tłuczenie LVLi wg schematu z jakiejś strony WWW żeby być "najlepszym"

lordpilot,

Ja nie jestem od określania czy da się zrobić konsolowe MMO czy nie. :P Samo Sony (w treści artykuły, którego ten wątek dotczy) mówi, że sprawa jest bardzo ciężka, żeby nie powiedzieć, że niemożliwa...

Ja nie powiedziałem także, że nie da się grać w MMO na konsoli, tylko tyle, że nie da się grać TAK SAMO jak na PC. Tego dotyczy art, prawda? Że MMO crossplatformowe to byłby mniejszy lub większy wałek, który ani jednym ani drugim nie przypadłby do gustu...

Tak jak ktoś tu napisał - to musiałby być nowy...format(?) MMO, inny od tego, który jest teraz, w sensie sterowania, interfejsu czy nawet szaty graficznej, tak żeby granie z PC i z konsoli było PORÓWNYWALNE, a na razie tak nie jest. I tego dotyczyły moje komentarze.

A co do moich priv opinii (TO JEST MOJA OPINIA PRYWATNA) - AoC jest grą ...nie najlepszą :) Ma mnóstwo bugów, nie zbalansowany PvP, brak end contentu i Bóg wie co jeszcze. Więc ja bym się tak nie spieszył z wersja AoC na Xklocka, bo za chwile może nie być samego FunComu. Wiesz, że od momentu premiery AoC akcje Funcomu spadły na wartości od 54 USD do 10 USD raptem? Jak tak dalej pójdzie, za chwile Funcomu może nie być, podobnie jak samego AoC ;) Nie chciałbym być złym prorokiem, ale czarno to widzę.

Więc nie siedzę jak mysz pod miotłą :) tylko już teraz mówię to co myślę, ale jeszcze raz podkreślam JAKO OSOBA PRYWATNA

I jeszcze raz prosze moderatorów o usunięcie nazwy firmy z mojego opisu!

piotr - czy ja komuś zakazuję?
chodzi mi o to, że jest dużo dobrych stron i poradników
ale niestety jeszcze więcej gówienek napisanych przez popierdzielone dzieci, które uważają że są najlepsi, a reszta to jakieś dziwne, bo nie mogą grać lepiej bo pewnie oszukują

a jeżeli komuś przyjemność sprawia tłuczenie lvli wg. schematu z jakiejś strony WWW żeby być "najlepszym"?

pozostaje cytat

POKEMON - Gotta catch 'em all

na pewno nikt ci nie da poradnika "mistrza"
tak samo nie zostaniesz Hackerem, po przeczytaniu strony za 2,44zł z VAT na ten temat