Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Procesory Ryzen 7 9800X3D padły ofiarą scalperów

08.11.2024 09:55
1
2
Legalizex
75
Generał

Ten procek standardowej osobie jest absolutnie niepotrzebny. Żeby wykorzystać potencjał tego CPU w jakiś zauważalny sposób trzeba mieć RTX 4090 i grać w niższych rozdziałkach niż 4K. Już nawet 7800X3D z poprzedniej generacji jest overkillem dla większości buildów PC do grania. Słabsze procki jak 7600X są totalnie wystarczalne do grania, szczególnie do 1440p i 4K gdzie bottleneckiem będzie zazwyczaj GPU a nie CPU.

08.11.2024 10:06
Rumcykcyk
2
odpowiedz
2 odpowiedzi
Rumcykcyk
120
Głębinowiec

Procek fajny ale pod warunkiem, że przycinamy w 1920x1080.

08.11.2024 11:00
Link
2.1
Link
18
Generał

Rumcykcyk
Mam 2 monitory - IPS 1920x1080 i miniLED 2560x1440. Używam 1080p głównie dla gry Indie pixel-art (np. Blasphemous, Dave the Diver) i klasyki z GOG, a na monitorze 1440p pogram głównie gry AAA i gry z piękne grafiki 2D na wysokiej rozdzielczości (np. serii Ori).

Nowsze gry AAA i 1080p ma sens tylko wtedy, jeśli mamy za słaby GPU.

P.S. Wypróbowałem nowy monitor AOC miniLED 1440p i już nie wyobrażam sobie granie gry AAA na IPS 1080p z gorsze jasności (i czerń w nocy). Muszę to przyznać. Różnica jest odczuwalna.

08.11.2024 12:03
2.2
1
Procne
74
Generał

Procek fajny w każdej rozdzielczości. A to, że karty graficzne go limitują w wyższych rozdzielczościach nie znaczy, że zawsze tak będzie :D

Obecnie to jest najlepszy procek do gier. Mało prawdopodobne by w ciągu następnych 2 lat pojawiło się coś mocniejszego. Pozostaje tylko kwestia ceny, ale jak widać ta ludziom nie przeszkadza jeszcze.

Zwłaszcza biorąc pod uwagę, że ludzie przez lata byli gotowi kupować topowe i7 i i9 od Intela za dużo wyższe ceny, mimo że dla gier oferowały one dużo mniejszy skok wydajności niż 9800x3d (w stosunku do tańszych i5)

post wyedytowany przez Procne 2024-11-08 12:05:29
08.11.2024 10:46
Link
3
1
odpowiedz
2 odpowiedzi
Link
18
Generał

Mój i5-13600k jest bardzo dobry procesor i da się pograć w większości gry AAA na High/Ultra i rozdzielczość 1440p, o ile jeśli kupię RTX 5000 za rozsądna cena, więc wystarczy na długie laty. Więc po co mi AMD Ryzen 7 9800x3D? Dla 1080p? A wy co uważacie?

Scalperzy nie dostaną ode mnie pieniędzy.

08.11.2024 16:36
3.1
premium351412
27
Centurion

Może cie zaskoczę ale czym mniejsza rozdziałka, tym większy nacisk na CPU jest. Wiec jakbyś miał AMD Ryzen 7 9800x3D w 1080p zauważyłbyś większą różnice niż w 4k gdzie jest już bardziej pod GPU.

08.11.2024 18:06
Link
3.2
1
Link
18
Generał

premium351412
Nie musisz to wspominać. Przecież to wiem od bardzo dawna.

Zresztą, ja gram na 1440p dla gry AAA od niedawna, więc mój procesor nie stanowi dla mnie problem, jak kupię RTX 5070 gdzieś w przyszłość i to za rozsądna cena.

08.11.2024 10:58
4
3
odpowiedz
2 odpowiedzi
lyx
96
Pretorianin

Sporo osób które planuje zakup tego procesora zmienia najczęściej całą platformę i przechodzi na zen5/ddr5/pcie5 planując również upgrade gpu na rtx 5xxx - tak, że to nie jest migracja z powiedzmy 7800/5800 czy gen 13/14 intela bo to realnie nie ma żadnego sensu.

Sam mam taki plan aby wymienić mojego wysłużonego 9900k - mimo, że realnie wielkiej różnicy w przypadku cpu w 1440p nie ma ale podyktowane jest to bardziej chęcią przejścia na ddr5/pcie5 czy większą ilością slotów m2, a tu różnica już jednak jest.

08.11.2024 11:09
Link
4.1
Link
18
Generał

lyx
To fakt. Rzadko wymieniamy procesory CPU w przeciwieństwie do GPU.

Miałem i5-3570 (tylko 4 wątków na niższe taktowanie) na starej płycie głównej z przestarzały PCI-E 3.0 i pamięci DDR3, więc wymieniłem to na i5-13600k i płyta główna z PCI-E 5.0 i pamięci DDR5, a różnica jest ogromna. Muszę to przyznać.

Za to wymiana i5-13600k na Ryzen 7 9800X3D nie ma sensu, bo nie robi to duża różnica w stosunku do wydatki pieniędzy (CPU i nowa płyta główna). Nie opłaca się. Lepiej jest poczekać na nowy procesor za 5-10 lat.

08.11.2024 12:27
4.2
Procne
74
Generał

Tak właśnie upatrzyłem sobie tego 9800x3d i planuję się na niego przesiąść w przyszłym roku, jak już ceny opadną. Wymieniałbym swojego budżetowego ryzena 3600, więc powinien być spory skok. A że więcej gram w gry pokroju Anno, Factorio, WoW czy Cywilizacja to procek bardziej mi się przyda niż wypasiona karta graficzna za 4 kafle.

08.11.2024 11:09
Last_Redemption
5
odpowiedz
10 odpowiedzi
Last_Redemption
47
Senator

Czy tylko ja mam wrażenie, że jak wyszedł jakiś topowy Intel to wszyscy hurrr durr, ale super sprzęt, gdzie w rzeczywistości większości ludzi nawet taki 13400 czy ryzen 5600 wystarczy do wszystkiego

Teraz jak wyszedł Ryzen dosłownie masakrujacy Intela to hurrr durr komu to potrzebne

08.11.2024 11:21
Link
5.1
Link
18
Generał

Last_Redemption
Bo topowy Intel i AMD są za drogie w stosunku do wydajności? Szczególnie, kiedy tańsze procesory są wystarczające dla rozgrywki na 1440p, jak nie 1080p?

Nawet i5-13600k za tylko 1100 zł daje radę z RTX 4090 na rozdzielczość 4K, jak patrzę na testy PurePC (dla 1080p już jest wąski gardło). Dużo graczy grają na 1440p, gdzie GPU prędzej złapie "wąski gardło" niż CPU w przeciwieństwie do 1080p.

Topowy procesor jest raczej tylko dla nieliczni, wymagające graczy, co mają grubsze portfeli.

post wyedytowany przez Link 2024-11-08 11:30:37
08.11.2024 11:59
5.2
2
Procne
74
Generał

Albo dla graczy, którzy bardziej niż niż konsolowe zręcznościówki wolą gry strategiczne / symulacyjne (cywilizacja, Stellaris, Factorio etc.). Takie gry bardziej potrzebują procesora niż grafiki

post wyedytowany przez Procne 2024-11-08 12:00:25
08.11.2024 12:02
5.3
3
Legalizex
75
Generał

Wszystkie ryzeny masakrują intela. Od dobrych 2-3 generacji procków nie ma sensu kupować intela pod granie, wystarczy zobaczyć testy w których intele potrzebują dwa razy więcej prądu niż odpowiednik od AMD. Teraz z kolei kiedy próbują ograniczyć zużycie energii do poziomu AMD tą nową generacją procków to dowalili takie ceny, że za cenę Core Ultra 5 245K z dolnej/średniej półki można mieć topowego 7800X3D. Intel zmienia sockety co roku i pod każdy kolejny procek chcieli ci wcisnąć nową płytę główną, nie potrafi zejść do niższego procesu technologicznego, robi wadliwe procesory których według doniesień duża część trafiała po krótkim czasie do naprawy, naprawdę trzeba być frajerem żeby kupować Intela obecnie, póki się nie ogarną.
A to, że 9800X3D to jak sam mówisz "komu to potrzebne" wynika z tego, że mało kto zrobi użytek z tego procesora. O ile sens skalpowania na konsolach czy topowych GPU rozumiem, bo jest na nie duży, uzasadniony popyt, to jeśli ktoś faktycznie zapłaci skalperowi kupę kasy za topowy procek tylko po to, żeby go mieć to jest to raczej dziwne. Wolałbym kupić zamiast tego szeroko dostępnego i sprawdzonego 7800X3D, a najlepiej to w ogóle 7600X, który dla 95% graczy jest totalnie wystarczającym prockiem, bo spokojnie radzi sobie z takimi kartami jak RTX 4070ti Super czy 4080 Super.

post wyedytowany przez Legalizex 2024-11-08 12:14:14
08.11.2024 12:51
Link
5.4
Link
18
Generał

Procne
Ale czy znasz jakieś gry strategiczne, gdzie procesor i5-13600k czy odpowiednik AMD będzie za słaby?

No, Microsoft Flight Simulator faktycznie wymaga bardzo mocny procesor, ale nawet i5-13600k jakoś daje radę na około 60 kl/s. Nawet na rozdzielczość 4K.

Czy jest sens przepłacić pieniędzy na Ryzen 7 9800X3D dla gry strategiczne i symulatory W TEJ CHWILI (o ile jeśli nie pojawią się nowe tytuły, co wymagają mocniejsze procesory)? Pytam to z ciekawostki.

post wyedytowany przez Link 2024-11-08 12:52:07
08.11.2024 13:14
5.5
1
Procne
74
Generał

Ale czy znasz jakieś gry strategiczne, gdzie procesor i5-13600k czy odpowiednik AMD będzie za słaby?
Ale nie, nie widzę sensu żeby ktoś teraz się z takiego procka przesiadał. W ostatnich latach procki bardzo słabo się rozwijają. Więc przeskok po 2-3 latach jest niewielki. Sam się zamierzam przesiąść z budżetowego Ryzena 3600, który premierę miał w 2019 roku i dla mnie wzrost wydajności powinien być zauważalny (raz że przeskakuję kilka generacji, a dwa że zmieniam architekturę na x3d).

Dużo też zależy od skali.

WoW potrafi się już dusić w większych skupiskach graczy w zależności od addonów.
Stellaris w późniejszych etapach gry widocznie spowalnia bo procek nie daje rady z symulacją.
Tury w cywilizacji zawsze mogłyby się kręcić szybciej, zwłaszcza przy dużych światach i dużej liczbie graczy.

Czy jest sens przepłacić pieniędzy na Ryzen 7 9800X3D
Co to znaczy "przepłacać"? Czy ludzie nie kupują topowych kart graficznych z planem, że przez następne X lat to im starczy do grania z dobrą liczbą klatek w wysokich detalach? A karty przecież łatwiej wymieniać niż procki.

Jeśli w obecnej chwili ktoś kupuje procka do gier (jako nowy zestaw, nie ulepszenie) to wydaje mi się, że 9800X3D to dobry wybór (o ile ceny nie wyskoczą w kosmos). W tej chwili jedyną sensowną alternatywą jest 7800x3d albo 7600x3d, ale te stoją na starym sockecie AM4. Więc kupując je nie będzie możliwości ulepszenia.

post wyedytowany przez Procne 2024-11-08 13:42:07
08.11.2024 13:41
5.6
Legalizex
75
Generał

Procne
7800X3D i 7600X (bo wymieniony przez ciebie 7600X3D nie istnieje) to procesory z AM5 a nie AM4.
A kupowanie topowych, bardzo drogich sprzętów z nadzieją że "starczą na lata" jest moim zdaniem głupie. Topowe sprzęty są dla entuzjastów i już po 2-3 latach wypadają słabo. Jeszcze niedawno najlepszym GPU był ekstremalnie drogi 3090ti, któremu obecnie dorównuje mocą 4070ti Super, GPU kosztujący o połowę mniej i biorący o połowę mniej prądu.
Tego 9800X3D można kupić, żeby się nim pobawić tu i teraz i powykręcać jakieś szalone wyniki wydajności. Za 2-3 lata średni procek za 1000zł będzie miał taką wydajność i lepszą kulturę pracy plus nowe bajery jeśli takie zostaną wymyślone.

08.11.2024 13:45
5.7
Procne
74
Generał
Wideo

Ajjjj, pomieszało mi się zen4 z AM4 xD
Ale 7600 istnieje, dopiero co wyszedł: https://www.youtube.com/watch?v=Awz_CG2320E

A kupowanie topowych, bardzo drogich sprzętów z nadzieją że "starczą na lata" jest moim zdaniem głupie.
To jest coś, co mnie rozwala. Ludzie kupują topowe karty graficzne za 7000+ PLN. Kupują najmocniejsze procki i9 do gier też za grubą kasę. Ale 9800x3d, który jest dużo tańszy nagle staje "topowym, bardzo drogim sprzętem"

Za 2-3 lata średni procek za 1000zł będzie miał taką wydajność
Tu się nie zgodzę, zajmie to więcej czasu i ten nowy procek będzie kosztował więcej. Wydaje mi się, że sporo ludzi miało takie podejście i na to liczyło z nową generacją Intela i AMD, ale się mocno zawiedli. Dlatego też popyt na 7800x3d (jak i cena) mocno wyskoczyły w ostatnich miesiącach - ludzie zrozumieli, że przez długi czas jednak nic lepszego się nie pojawi więc ci, którzy na coś czekali, wrócili do 7800x3d.

post wyedytowany przez Procne 2024-11-08 13:57:04
08.11.2024 14:39
Link
5.8
Link
18
Generał

Procne
Masz rację, ale dorzucam coś od siebie...

Może Ryzen 7 9800X3D jest interesująca propozycja dla kogoś, kto zamierza kupić też RTX 4090, to wtedy nie żałuje dodatkowe wydatki.

Ale jeśli kupujesz karty graficzne typu RTX 4070 czy RTX 4060, to zakup Ryzen 7 9800X3D nie ma sensu. Nawet jeśli kupujesz najdroższy CPU tylko po to, by wystarczy na długie laty.

Proszę się wyobrazić, że kupiłeś procesor i7-3770k zamiast i5-3570k. Ale co z tego, skoro płyta główna nie wspiera technologia DDR4/DDR5, albo PCI-E 4.0/5.0 i tak dalej. O brak dodatkowe rdzeni nie wspomnę. Różnica pomiędzy i5-3570 a i7-3770 nie jest aż tak zauważalna. Różnica pomiędzy i5-3570 a i5-13600k już jak najbardziej zauważalna. Nowe procesory związane z lepsze wsparcie dla SI będą już niedługo. CPU to nie wszystko, płyta główna też ma znaczenie.

To samo tyczy się do GTX 3090 i miał moc, co starczy na długie laty. Ale co z tego, skoro nie wspiera technologia DLSS 3.5 (też poprawia obraz, nie tylko dodatkowe klatki), ani Ray Tracing? GTX 3090 w tym roku staje się mocno przestarzały na tle RTX 3080 i RTX 4070. Rozgrywka Cyberpunk 2077 dużo na tym traci bez pomocą RT.

Wydajność to jedno, ale wsparcie dla nowe technologii to zupełnie inna bajka. Nikt nie wie, co przyniesie przyszłość. Nie ma 100% gwarancji, że twój nowy PC za ponad 5 000 - 10 000 zł wystarczy na bardzo długie laty. O ryzyka zepsucie CPU od Intel (było nieźle zamieszanie) i "spalony" RTX 4090 nie wspomnę.

Dlatego trzeba znaleźć "złoty środek". Nie za tanie, ale też nie za drogie. Kupić porządny PC, ale bez przesądy i przy okazji zaoszczędzić trochę pieniędzy na przyszłe upgrade PC, jak tylko różnica będzie bardzo odczuwalna.

Droższe CPU i GPU to dobra propozycja tylko dla ludzi, co mają grubsze portfeli i zarabiają dużo. Prawda?

Kupują najmocniejsze procki i9 do gier też za grubą kasę. Ale 9800x3d, który jest dużo tańszy nagle staje "topowym, bardzo drogim sprzętem"
Ekhm... i9-14900k w sklepie x-kom kosztuje 2 199,00 zł, a 9800x3D za 2 399,00 zł. Jak to dużo tańszy? Pewnie masz na myśli stosunek cena a wydajność. Ale co do karty graficzne, to masz rację.

08.11.2024 15:20
5.9
Procne
74
Generał

Ekhm... i9-14900k w sklepie x-kom kosztuje 2 199,00 zł, a 9800x3D za 2 399,00 zł. Jak to dużo tańszy?
Procesory Intela są teraz przecenione bo nikt nie chce ich kupować. Ale w ostatnich latach cena topowych procków od Intela oscylowała w okolicy 600-700 dolarów. I ludzie nadal kupowali te procki do gier, mimo że były maks 5% wydajniejsze od modeli tańszych o połowę. 9800x3d to 480 dolarów w MSRP, a skok wydajności w stosunku do obecnie niewiele tańszego 7800x3d to średnio kilkanaście procent

08.11.2024 17:05
5.10
Ali Wlaborg
83
Mordęga

Link juz tłumacze, boom i hype na AI sprawiło ze amd, intel a przede wszystkim, NV zaczynają coraz chętniej pchać swoje GPU do AI, co za tym idzie? Wysokie zapotrzebowanie na RAM i VRAM, dlatego koniecznością tez bedzie wymagane posiadanie dobrego procka, innaczej to on będzie dławił niz dławionym wąskim gardłem, bo nawet przewiduje sie ze NV bedzie dawać 2 osobne karty (jeden na gryci AI oraz 2gi do AI) tak jak robi to z GPU do serwerów, wiec ten GPU bedzie miał wysoki popyt gdyz 50xx bedzie juz niedługo
Pisąc to znow se wyobraziłem jak intel spartaczył se szansę na wyjścia na prostą a te Arc mogą se zostawić dla siebie :D

08.11.2024 12:09
maciell
6
odpowiedz
maciell
122
Senator

Dzisiaj tak naprawde co wydajnosciowo wymaga najlepszego kompa jest VR. Mozna miec topowe podzespoly, a i tak bedzie trzeba schodzic z ustawieniami w symulatorach/wymagajacych grach VR. Niestety jeszcze nie jestemy w miejscu, ze sprzet > wymagania VR. No, a w VR zwlaszcza DCS World procki AMD z 3d cache pokazuja wyzszosc nad Intelem. Gracze co graja w symulatory sa tez grupa, ktora wydaje najwiecej na komputery, joystiki,przepustnice,pedaly,monitory,vr. Juz nie mowie o tych co swoje kokpity tworza.

08.11.2024 12:27
Szefoxxx
7
odpowiedz
1 odpowiedź
Szefoxxx
81
Doradca

A można też kupić 14600k za 1000 i mieć w zasadzie to samo co 7800x3d...

9800x3d i tak było bardzo mało, chyba nie sądzicie że amd wyprodukowało ich jak normalnych cpu, w x-kom było chyba kilka dosłownie, tym co się udało kupić pisali, że przed 15 parę minut już były, o 15 już nie było.

08.11.2024 12:56
GLaDOS
7.1
1
GLaDOS
2
Centurion

Degradujacy sie 14600k i martwy socket. Jak ktos stoi przed kupnem nowej platformy to tylko amd ma sens.

08.11.2024 13:15
Krypta76
😍
8
odpowiedz
1 odpowiedź
Krypta76
49
Generał
Image

W MFS 2020 nawet w 4k robi robotę w New York.

08.11.2024 14:11
GLaDOS
8.1
GLaDOS
2
Centurion

Bo do tanga trzeba dwojga. RTX 4090 wreszcie ma z kim tańczyć.

08.11.2024 14:19
Mqaansla
9
1
odpowiedz
Mqaansla
41
Generał

A czy nie jest tak, ze ta łatka na procesory AMD zapobiega zainfekowaniu procesora wirusem ale niekoniecznie go wyczyszczą jeśli już (wcześniej) został zainfekowany?

I rozumiem ze elyty nie kupują używanego sprzętu więc to jest problem "frajerów", a AMD wydając bieda late na najnowsze systemy raczej niż problem rzetelnie rozwiązując może zacierać rączki bo może wcisnąć ludziom sprzęt na który łatka jest -- tylko jeśli tak, to jest pi* obowiązkiem AMD zapewnić ciągłość łańcucha dostaw, bo mamy teraz kupować sprzęt który może zostać niewykrywalnie i nieuleczalnie zawirusowany, od scalperów - osób zawodowo zajmujących się robieniem klienta w h*...???

post wyedytowany przez Mqaansla 2024-11-08 14:21:35
08.11.2024 14:49
10
odpowiedz
pawel1812
62
Generał

Jest ograniczona liczba gier, która ma duży narzut na CPU, w nich ten procesor ma sens. Jest to np. Rust, Tarkov, Elden Ring. Pewnie znajdzie się sporo więcej, ale tam gdzie gra nie do końca dobrze dzialała mimo dobrej karty graficznej dość często dostaje skrzydeł, jak się jej da więcej pamięci L3.

08.11.2024 14:51
11
odpowiedz
wwad
122
Generał

Bawią mnie te współczesne sprzęty za fortunę i ludzie podniecający się, liczenia klatek w grach kto ma więcej, ściganie się w rozdzielczościach. Ja umiejętnie! używam lossles scalinga i mam na to wywalone :) Na procku za 700zł 8/16 sobie jeszcze podczas grania mogę film w AV1 w tle konwertować :)

08.11.2024 16:01
😉
12
odpowiedz
mariusx78
38
Konsul

Ja z kolei mam i7-12700k i jak na razie ziewa i nudzi się w każdej grze(temperatura max 45C), bo moja RTX 3060ti OC GDDR6X ledwo wyrabia i procek przez to cały czas za nią czeka : ). W przyszłym roku jak wyjdą wszystkie nowe karty z serii 50XX, a seria 40XX potanieje, to biorę od razu RTX 4070 ti Super jako nową żonę dla mojego procka, i sądzę że wtedy dopiero będzie to duet idealny, tak zwana "perfect couple".

post wyedytowany przez mariusx78 2024-11-08 16:06:28
08.11.2024 17:41
13
odpowiedz
1 odpowiedź
sabaru
19
Generał

Ludzie zamiast poczekać te kilka miesięcy, aż się sytuacja uspokoi to lecą jak ćmy do światła i kupują po zawyżonej cenie.

08.11.2024 20:47
mirko81
13.1
mirko81
70
Slow Gaming

Bo uważają że mają za dużo hajsu. Dla nich to zabawa

09.11.2024 12:09
NV_PaVLo
😃
14
3
odpowiedz
1 odpowiedź
NV_PaVLo
143
Pretorianin
Image

Mnie udało się dorwać jedną sztukę.

09.11.2024 20:16
Link
14.1
Link
18
Generał

Gratulację.

Wiadomość Procesory Ryzen 7 9800X3D padły ofiarą scalperów