Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Opinia Zostawcie Concorda, nie wyciągajcie go, tam ciągle gra muzyka

08.09.2024 13:05
zielele
2
18
odpowiedz
1 odpowiedź
zielele
149
Legend

BlackTone

no to musisz powiedzieć jednemu z twórców, że gada bzdury.

https://x.com/sharkeatsman/status/1826122649963245882

08.09.2024 13:14
😐
4
14
odpowiedz
16 odpowiedzi
makaronZserem
39
Generał

I nie, Concord nie wywalił się na prostej dlatego, że miał rzekomo proklamować jakąś tam ideologię, a rozeźlony tłum poszedł szukać szczęścia gdzie indziej. Bo w tym innym, większym i modnym klubie LGBTQ+ o nazwie Overwatch wciąż w najlepsze bawią się miliony. Concord poległ, bo ktoś 8 lat temu podjął złą, spóźnioną decyzję o powieleniu schematu. I nie próbował potem nawet porozwieszać na mieście plakatów głoszących, że ta impreza będzie się różniła od tej, na którą już dawno kupiliście bilet.

Nie, to był jeden z dodatkowych czynników, który odpychał ludzi od tej gry, ponieważ od samego początku tak reklamowali grę i ludzie po wszystkich stronach barykady, również z mniejszości mają już dość tej narzuconej narracji przez lewicowych radykałów. Overwatch powstał w czasach kiedy DIE czy SBI i inne lewicowe radykalne organizacje, niebyły tak aktywne jak teraz, wystarczy sobie przypomnieć jak wyglądali pierwsi bohaterowie tej gry, jaka była ich historia i porównać do tego badziewia od $ony, dopiero później zaczęli wkładać tam wątki lgbt. I mimo wszystko nikt tam nie trąbił o jakiś kretyńskich zaimkach, nie wiem jak teraz.

Więc tak zgadza się gra powstała kiedy na rynku jest już przesyt takimi grami i tendencja spadkowa, dodatkowo jest zrobiona tragicznie, gameplay, postacie, historia, mechaniki, balans to wszystko kuleje gra nie jest nawet średnia, tylko słaba we wszystkich aspektach. Gdyby robiła to w oryginalny sposób jakieś inne tryby, spojrzenie na rozgrywkę, ale nie tu mamy to samo co w Overwatch tylko dużo gorsze.

post wyedytowany przez makaronZserem 2024-09-08 13:15:36
08.09.2024 14:08
basil698
6
9
odpowiedz
basil698
72
Pretorianin

Oczywiście, że kwestie woke przyczyniły się do upadku tego potworka. Gdyby nie woke, postacie nie byłyby tak paskudne, nie byłoby głupotek w stylu zaimków robotów i nie byłoby twórców gry, którzy kpią sobie publicznie z graczy jako z ciemnogrodu. I tak, Overwatch nie jest tak woke jak Concord. I tak, Overwatch dopiero z czasem zrobił się bardziej woke, gdy był wydany elementów tej ideologii było tam znacznie mniej.

08.09.2024 18:56
13
6
odpowiedz
8 odpowiedzi
Daroslaw
29
Centurion

Wypadałoby, żeby redaktor naczelny robił trochę więcej researchu i miał odrobinę krytycznego myślenia w tym co pisze - Overwatch wychodził na rynek w 2016 roku i w żadnym stopniu nie zawierał promocji ideologii. Dopiero po latach, gdy wyrobili markę i zyskali duży fanbase zaczęli dodawać takie elementy/postacie. Concord od początku wpychał wszystkim w gardło taki motyw.

08.09.2024 16:56
marvin92
9
5
odpowiedz
marvin92
24
Pretorianin

Sony wolało wpakować kasę w dupnego Concorda, gdzie boom na strzelanki w stylu Overwatch minął jakieś 5 lat temu, zamiast na sequel Days Gone. Niech giną.

09.09.2024 08:20
15
5
odpowiedz
Demilisz
199
Generał

Bo w tym innym, większym i modnym klubie LGBTQ+ o nazwie Overwatch wciąż w najlepsze bawią się miliony.

Tyle, że przy Overwatchu zrobiono to inaczej. Najpierw wydano grę, a dopiero później zaczęli rozszerzać lore postaci o takie wątki. Komiks tu, opowiadanie tam. Nawiasem mówiąc w internetach zaczął krązyć mem, że ilekroć Blizzard ma problemy wizerunkowe to postać z Overwatcha okazuje się gejem/trans/niebinarnym/gender fluid/itp.

Przy Concord design postaci od razu mówił, że ma być różnorodnie i inkluzywnie.

08.09.2024 13:03
1
BlackTone
36
Generał

Polscy dziennikarze tacy dobrzy że wciąż powielają tą bzdurę o 8 latach tworzenia tej gry

08.09.2024 13:05
zielele
2
18
odpowiedz
1 odpowiedź
zielele
149
Legend

BlackTone

no to musisz powiedzieć jednemu z twórców, że gada bzdury.

https://x.com/sharkeatsman/status/1826122649963245882

09.09.2024 10:44
2.1
BlackTone
36
Generał

Studio nawet nie istniało 8 lat temu

08.09.2024 13:07
Zmroku
3
odpowiedz
1 odpowiedź
Zmroku
84
Redaktor Bezczelny

GRYOnline.plRedakcja

BlackTone -> Tak, faktyczny development trwał znacznie krócej, ale nie o tym piszę w tekście. Napisałem, że 8 lat temu ktoś podjął karkołomną w skutkach decyzję o stworzeniu tej gry. Czytaj ze zrozumieniem.

09.09.2024 10:48
3.1
BlackTone
36
Generał

8 lat temu to pojawił się concept tej gry u jednego z developerów i nie było mowy o tworzeniu tej gry, dopiero 2 lata później czyli 6 lat temu kiedy studio Firewalk powstało zapadła decyzja o pełnym zaangażowaniu https://playstation-studios.fandom.com/wiki/ProbablyMonsters

post wyedytowany przez BlackTone 2024-09-09 10:55:32
08.09.2024 13:14
😐
4
14
odpowiedz
16 odpowiedzi
makaronZserem
39
Generał

I nie, Concord nie wywalił się na prostej dlatego, że miał rzekomo proklamować jakąś tam ideologię, a rozeźlony tłum poszedł szukać szczęścia gdzie indziej. Bo w tym innym, większym i modnym klubie LGBTQ+ o nazwie Overwatch wciąż w najlepsze bawią się miliony. Concord poległ, bo ktoś 8 lat temu podjął złą, spóźnioną decyzję o powieleniu schematu. I nie próbował potem nawet porozwieszać na mieście plakatów głoszących, że ta impreza będzie się różniła od tej, na którą już dawno kupiliście bilet.

Nie, to był jeden z dodatkowych czynników, który odpychał ludzi od tej gry, ponieważ od samego początku tak reklamowali grę i ludzie po wszystkich stronach barykady, również z mniejszości mają już dość tej narzuconej narracji przez lewicowych radykałów. Overwatch powstał w czasach kiedy DIE czy SBI i inne lewicowe radykalne organizacje, niebyły tak aktywne jak teraz, wystarczy sobie przypomnieć jak wyglądali pierwsi bohaterowie tej gry, jaka była ich historia i porównać do tego badziewia od $ony, dopiero później zaczęli wkładać tam wątki lgbt. I mimo wszystko nikt tam nie trąbił o jakiś kretyńskich zaimkach, nie wiem jak teraz.

Więc tak zgadza się gra powstała kiedy na rynku jest już przesyt takimi grami i tendencja spadkowa, dodatkowo jest zrobiona tragicznie, gameplay, postacie, historia, mechaniki, balans to wszystko kuleje gra nie jest nawet średnia, tylko słaba we wszystkich aspektach. Gdyby robiła to w oryginalny sposób jakieś inne tryby, spojrzenie na rozgrywkę, ale nie tu mamy to samo co w Overwatch tylko dużo gorsze.

post wyedytowany przez makaronZserem 2024-09-08 13:15:36
08.09.2024 13:37
Zmroku
4.1
Zmroku
84
Redaktor Bezczelny

GRYOnline.plRedakcja

Czyli Overwatch nie jest woke, bo powstał przed woke, a dopiero potem dodali tam woke? Bardzo ciekawa teoria.

Nie wiem, może Ty jesteś tak niezwykle czułym papierkiem lakmusowym - ale większość ludzi przed premierą ogląda po prostu trailer (w którym pokazano kolorowy kijowy gameplay, a nie trąbili o zaimkach) i na tej zasadzie decyduje się na kupno. Więc owszem - jest dokładnie tak, jak piszę ja i tak jak piszesz ty: gra była generyczna, spóźniona i powielona. Zaimki nie grały tu żadnej roli.

No chyba, że w twoim wypadku przesądziły o nie wydawaniu pieniędzy. Ale ty jednak nie jesteś całym światem. Ty jesteś co najwyżej makaron z serem.

08.09.2024 13:53
4.2
11
Janusz1961
1
Legionista

Drogi Zmroku! Istotą ideologii zwanej potoczne "woke", czyli kolejnej permutacji marksizmu, tym razem w wersji amerykańskiej, jest przekonanie, że nie ma obiektywnej prawdy, są tylko słuszne (marksistowskie) i niesłuszne (wszelakie inne) poglądy. W efekcie wy nie argumentujecie, wy przepychacie narrację, a ponieważ wasza pogarda dla opozycji jest równa pogardzie dla prawdy, powiecie wszystko, by osiągnąć cel. Pierwsi do robienia innym krzywdy, pierwsi do robienia z siebie ofiar.

Istnienie organizacji takiej jak Black Rock i SBI jest samo w sobie dowodem na istnienie zarówno samej ideologii, jak i sił ją wymuszających. A przecież mamy wokół siebie znacznie więcej dowodów niż tylko te dwa. Ty zaś nie podałeś żadnej realnej przyczyny dlaczego makaronZserem nie ma racji, po prostu napisałeś swoją wypowiedź w pobłażającym, wręcz pogardliwym tonem, który nasączyłeś niczym nie popartymi zaprzeczeniami tudzież pustymi stwierdzeniami ("nikt, nie...; a wszyscy..."). Ale zaprzeczenia nie mają żadnej mocy, gdy nie są niczym poparte! Powiem więcej - twoje postępowanie jest tylko kolejnym dowodem, że woke jest nie tylko prawdziwe, ale też przynosi zło do prawdziwego świata.

post wyedytowany przez Janusz1961 2024-09-08 13:56:50
08.09.2024 14:00
4.3
12
makaronZserem
39
Generał

Czyli Overwatch nie jest woke, bo powstał przed woke, a dopiero potem dodali tam woke? Bardzo ciekawa teoria.

Nie wiem, może Ty jesteś tak niezwykle czułym papierkiem lakmusowym - ale większość ludzi przed premierą ogląda po prostu trailer (w którym pokazano kolorowy kijowy gameplay, a nie trąbili o zaimkach) i na tej zasadzie decyduje się na kupno. Więc owszem - jest dokładnie tak, jak piszę ja i tak jak piszesz ty: gra była generyczna, spóźniona i powielona. Zaimki nie grały tu żadnej roli.

No chyba, że w twoim wypadku przesądziły o nie wydawaniu pieniędzy. Ale ty jednak nie jesteś całym światem. Ty jesteś co najwyżej makaron z serem.

Wyrwałeś moje zdania z kontekstu, by pasowało do twojej narracji, mimo że napisałem tylko o czasach kiedy Overwatch powstawał. I nie, masa osób oglądała streamy takich ludzi jak Asmongoold, i wielu innych popularnych streamerów czy YTberów, którzy oglądał nie tylko trailery, ale także recenzje z bety gdzie pokazywano masę głupot, o których wspomniałem nie tylko lgbt. I tak jak wspomniałem wcześniej, przyznając ci nawet częściowo racje, zanim się na mnie rzuciłeś, że to był jeden z czynników A NIE GŁÓWNY, gra była słaba po każdym aspektem, również napisałem gdyby robiła to w oryginalny sposób, a nie kopiując Overwatcha zyskałaby zainteresowanie.

A tu prosze ad personam, pieknie.

Ty jesteś co najwyżej makaron z serem.

To raczej ty jesteś niezwykle czułym papierkiem lakmusowym, skoro musisz używać pasywnej agresji, by przedstawić swoje zdanie.

PS: jestem prawie pewny, że te nagłe znikniecie moich 3 plusów ma spory związek z twoją frustracja, którą ty wywlekasz, fajnie sie tam w firmie bawicie niema co. Teraz czekam aż usuniesz mój post bo łamie regulamin.

post wyedytowany przez makaronZserem 2024-09-08 14:07:33
08.09.2024 14:04
4.4
14
Linok2
10
Konsul

Zmroku - potrafisz używać argumentów? W swojej wypowiedzi nie podałeś ani jednego argumentu, który cokolwiek by potwierdzał. Używanie słów "wszyscy", "większość" itd. to nie są argumenty, tylko Twoje wyobrażenie. Żeby stwierdzić, że wszyscy oglądali i takie a takie wnioski wyciągnęli, trzeba podać argumenty za tym idące. Jakie masz argumenty potwierdzające poniższe zdanie?
"ale większość ludzi przed premierą ogląda po prostu trailer (w którym pokazano kolorowy kijowy gameplay, a nie trąbili o zaimkach) i na tej zasadzie decyduje się na kupno."
Dysponujesz jakimś danymi analitycznymi? Robiłeś jakieś zestawienie, ankiete itd?
Czy po porstu jak to u ludzi Twojego pokroju bywa, jak brak argumentów, to zaczyna się wyzywanie i ataki personalne. O których już dałeś znać od razu, gdy siętylko odpaliłeś. Jaki miałeś cel ubliżając innym? Poczułeś się lepiej czy jak?
Jaki jest sen w normalnej dyskusji, rzucać w kogoś słowami at persona? Po co? Masz odwagę odpowiedzieć dlaczego to zrobiłeś?

post wyedytowany przez Linok2 2024-09-08 14:10:04
08.09.2024 17:53
4.5
4
exarius
6
Legionista

makaronZserem Janusz1961 Linok2 Serio panowie dobrze widzieć, że są ludzie którzy potrafią dostrzec tego typu rzeczy. Pozdrawiam

post wyedytowany przez exarius 2024-09-08 17:54:19
08.09.2024 18:36
Cygi
4.6
3
Cygi
26
Pretorianin

Zmroku

Hamuj się człowieku, tak naprawdę.

09.09.2024 14:06
Zmroku
4.7
Zmroku
84
Redaktor Bezczelny

GRYOnline.plRedakcja

Janusz1961 przepraszam Cię, nie chce mi się tracić swojego życia na kłótnię z kimś, kto w komentarzu do nieudanego hero shootera dorzuca Marksa. Mam dziś strasznie napięty grafik - muszę zanieść pochodnię rewolucji na Zachód.

makaronZserem - przykro mi, nie ja Ci dałem po rankingu. Musiałeś zasłużyć się gdzie indziej. :)

Nie wyrwałem Twoich zdań z kontekstu - nadal nie rozumiem, dlaczego Overwatch nie jest woke, skoro jest woke. I skoro jest woke, dlaczego nie jest broke. Potrafisz mi to spokojnie wyjaśnić?
To jest jakieś przydatne i praktyczne rozdwojenie jaźni. Nie jesteś w stanie tego wyjaśnić, więc odtrącasz Overwatcha jako przykład nieistotny lub niepasujący. "Bo to inna sytuacja" powiesz. Nie, no właśnie nie inna. Po prostu miliony ludzi ma głęboko wywalone na zaimki i świetnie się bawi, nie tracąc czasu na ideologiczną walkę w internecie.

O tym, jak bardzo zaimki/wokeness jest nieistotne w przypadku Concorda niech świadczy fakt, że wywalone na tę grę miała nawet społeczność LGBT. To po prostu słaba gra była. Słaba i nieprzemyślana. Odłóż te grabie i pochodnię. Mogą się przydać przy premierze AC Shadows i Dragon Age'a.

post wyedytowany przez Zmroku 2024-09-09 14:16:53
09.09.2024 15:06
4.8
Janusz1961
1
Legionista

Zmroku. Panie Pawlikowski, daruj sobie ten pobłażający ton. A przynajmniej stosuj go, kiedy masz coś więcej do powiedzenia niż dziecinne "mam strasznie napięty grafik i nie mam czasu na dyskusję, dlatego właśnie odpisuję ci po dwóch dniach!". To niepoważne.

post wyedytowany przez Janusz1961 2024-09-09 15:08:53
09.09.2024 15:33
4.9
exarius
6
Legionista

Zmroku Serio człowieku czuć pogardę w twoich wypowiedziach, zejdź na ziemię, dotknij trawy.

09.09.2024 15:37
kalevatar
4.10
kalevatar
35
Centurion

GRYOnline.plRedakcja

Janusz1961 bardzo mnie cieszy, że przywołujesz tu Black Rock, bo to bardzo ładnie pokazuje, jak niedorzeczną dyskusję tu prowadzimy. To nie jest organizacja ani jakaś grupka aktywistów, Black Rock to spółka inwestycyjna, która doradza innym podmiotom w sprawie inwestowania takich sum pieniędzy, które są dla zwykłego człowieka niewyobrażalne, w taki sposób, by zarobić jeszcze więcej pieniędzy. Jej celem jest zysk, tylko i wyłącznie - a to, w jaki kolor papierka ten zysk jest opakowany, to sprawa wyłącznie PR-owa.
I ty serio chcesz przeforsować tezę, że Black Rock jest marksistowskie? Że jest częścią jakiejś potężnej agendy, której celem jest zniesienie własności i wprowadzenie powszechnej równości? I to potężne marksistowskie Black Rock, siedzące - za wiki - na assetach wartych 10 bilionów dolarów, po godzinach zajmuje się płaceniem ludziom za to, żeby psuło gry video zaimkami?
To chochoł, podobnie jak chochołem jest SBI, bo w tej dyskusji nie chodzi o jakieś fakty ani nawet o opinie, a wyłącznie o emocje. Emocje, którymi karmią się algorytmy podsuwające nam kolejne treści na twitterze, yt czy tiktoku. Internet po prostu monetyzuje wkurwienie; zostawiając dziesiątki gniewnych komentarzy pod treściami zupełnie niezwiązanymi z powodem ich wkurzenia, użytkownicy tylko to wszystko nakręcacją.

09.09.2024 16:06
4.11
Janusz1961
1
Legionista

kalevatar Marksizm działa na zasadzie jaką opisałem w pierwszym poście - stworzenie nowego świata przez pokonanie złych idei, zastępując je dobrymi. Sam Marks orientował się na walkę ekonomiczną, bo wierzył, że materia-ekonomia buduje bazę ideową. Nie rozumiał, że w ten sposób nie zmaterializował idei, ale zidealizował materię. Marksizm jeszcze przez długi czas był ekonomiczny, lecz ten model poległ wraz z ZSRR. Zastąpił go nowy, obiecujący nie tyle wyzwolenie ekonomiczne, co kulturowe. To bardzo na rękę kapitalistom, którzy chcą zniszczyć wszystko co nie sprzyja hiperkonsumpcji. I tak marksiści stają się mieczem, którym kapitalizm umacnia swoją wszechwładzę. Pomyśl nad kwestiami promocji. Czy to nie jest prezentowane na zasadzie: "Kup produkt, jesteś częścią pozytywnej zmiany, kwestionowanie produktu to zło?". Tu odwołuję do modelu promocji produktów Star Wars od 2015.

Zresztą, czy szef Black Rock nie powiedział, że "zachowania należy wymusić"?

09.09.2024 16:31
Kamutoke
😉
4.12
Kamutoke
2
Legionista

Janusz1961 Ah, klasyka gatunku. Czyli walnijmy ścianę tekstu, w który wrzucimy kilka półprawd, a swoje opinie postarajmy się przemycić jako fakt C:
Marksizm jeszcze przez długi czas był ekonomiczny, lecz ten model poległ wraz z ZSRR. Zastąpił go nowy, obiecujący nie tyle wyzwolenie ekonomiczne, co kulturowe.
Ten Twój wyimaginowany „marksizm kulturowy” jest zwykłym buzzwordem, głównie używanym w prawicowych narracjach. Ta wygodna łatka łączy marksizm z współczesnymi ruchami społecznymi/kulturowymi, co jest tak naprawdę jedynie konstruktem retorycznym. W prawdziwym świecie, wiele ruchów kulturowych nie opiera się na marksizmie, a twierdzenie, że istnieje jednolita, globalna, i faktyczna wersja "marksizmu kulturowego", który zastąpił marksizm ekonomiczny, jest żartem.

Nie rozumiał, że w ten sposób nie zmaterializował idei, ale zidealizował materię.
Czyli zdanie pokroju "wszedłem na wikipedię po przeczytaniu śmiesznego postu w socialach". Marks oparł swoją teorię na materializmie dialektycznym, gdzie to warunki materialne determinują nadbudowę ideologiczną, a nie odwrotnie XD. Twierdzenie, że Marks "zidealizował materię", jest tak płytkie, że jedynie obrazuje Twoją nikłą znajomość tematu, w którym to próbujesz się wypowiadać. Marks dążył raczej do objaśnienia, jak materialne warunki (fyi bazowe struktury ekonomiczne) kształtują rzeczywistość społeczną, a nie do idealizacji materii. No ale czego można oczekiwać xD

09.09.2024 17:21
4.13
Janusz1961
1
Legionista

Kamutoke Pierwsza część twojej wypowiedzi to standardowa mieszanka chamstwa, pustych zaprzeczeń i pustych sugestii. Odniosę się tylko do tej ostatniej: Ruch hipisowski przeorientował lewicową walkę na kwestie kulturowe. To ma nawet nazwę - nowa lewica. Były to hasła wyzwolenia seksualnego, płci, rasy i tak dalej. Znaczenia nabiera to wszystko po upadku ZSRR i dominacji liberalnego, hedonistycznego kapitalizmu lat 90s. Stare ruchy robotnicze nie przestały istnieć, ale straciły na znaczeniu (aczkolwiek tarcia w ostatnich latach rzeczywiście trochę ożywiły starych komunistycznych związkowców, jak zaobserwowaliśmy we Francji). wraz w kryzysem ekonomicznym. W 2008 te hipisowskie hasła stały się bardzo atrakcyjne dla ludzi wychowanych w postindustrialnym kapitalizmie. Dlatego właśnie (oraz z powodu interesu samych kapitalistów, o czym już wspominałem wcześniej) te hasła, ta mentalność są powszechne, od korporacji po uniwersytety. Takie są fakty. No bo czemu SBI istnieje, jeżeli nie do promowania ideologii, o czym piszą na własnej stronie? Co promuje Black Rock? Co mówią wykładowcy Uniwersytetu Warszawskiego albo Joe Biden? Dlaczego to jest tak podobne?

Ale ciebie nie interesują fakty, przynajmniej te obiektywne. Jak napisałem na początku, tacy jak ty mają w równej pogardzie prawdę co innych ludzi.Dlatego obrażasz mnie, bo ludziom żyjącym w kłamstwie i promującym kłamstwo zostaje już tylko przemoc.

Co do Marksa, to puszczę w niepamięć obelgi i wytłumaczę to jeszcze raz: Marks chciał pokonać idealizm, koncepcję z której wyrósł, głoszącą dominację idei nad życiem (najbardziej znana, ale nie jedyna, jego inspiracja to Hegel, który też zajmował się kwestią przemian społecznych i dialektyką) promując przekonanie, że idee są zależne od materii. Stąd jego doktryna społeczna i wizja historii jako walki klas. Jednakże, jak już pisałem, można z tego wysnuć wniosek odwrotny, taki z którym Marks by się nie zgodził, że nie tyle idee są materialne, ale sama materia idealistyczna, dokładnie jak robili to ludzie w rodzaju Hegla i Schelle. Właśnie w tym kierunku poszła szkoła frankfurcka (mam nadzieję, że nie będziesz pisał niemądrych zaprzeczeń w stosunku do faktu jej istnienia i statusu, bo Adorno dostał pomnik nie bez przyczyny), hipisi i cała nowa lewica, jak czytamy na początku mojego wpisu. Wszystko się zgadza, quod erat demonstrandum.

post wyedytowany przez Janusz1961 2024-09-09 17:24:15
09.09.2024 18:13
Kamutoke
4.14
Kamutoke
2
Legionista

Janusz1961 jakże wygodnym z Twojej strony jest stwierdzenie, że rzekomo w mojej wypowiedzi znajduje się mieszanka chamstwa, pustych zaprzeczeń i sugestii. Ja wiem, że krytyka boli, ale oblężona twierdza tutaj w niczym nie pomoże. Stwierdzasz, że mnie nie interesują fakty - po czym zignorowałeś wszelkie fakty jakie przytoczyłem ja - tak, te które są FAKTAMI, a nie SPEKULACJĄ czy opinią. Zresztą, Ty stwierdziłeś, że obrażam Twoją osobę, bo stwierdziłem, że: korzystasz z buzzwordów, to co piszesz to żart, i nie masz żadnej wiedzy o tematach, za które się łapiesz.
Jeszcze lepiej! Wypominałeś komuś wcześniej ad personam, mnie określasz mianem "chama", a potem... stosujesz atak ad hominem. Zamiast odnosić się do argumentów, atakujesz mnie personalnie. Powinieneś zdawać sobie sprawę, że nie dość, że osłabia to siłę Twoich własnych argumentów, to do tego w pełni opierasz się na emocjach - a nie na faktach. Jak na kogoś, kto próbuje wycierać sobie usta stosem "faktów" brzmi to dość... komicznie, czyż nie? ;)

To teraz do rzeczy, żeby uświadomić innym jak próbujesz manipulować. Przede wszystkim wplatasz fakty historyczne, przy czym naginasz je i generalizujesz. Wyjaśnię FAKTAMI dlaczego tak jest:

"Ruch hipisowski przeorientował lewicową walkę na kwestie kulturowe"

1. Ruch hipisowski tak naprawdę odgrywał znaczącą rolę w zmianie priorytetów lewicy. Jednak... nie jest to jedyne źródło nowej lewicy. Nowa lewica miała swoje korzenie w różnorodnych ruchach społecznych i politycznych w latach 60 i 70. Te wykraczały poza sam ruch hipisowski, obejmując m.in. ruchy praw obywatelskich, feministyczne, antywojenne, czy chociaż studenckie. Redukowanie tego do wpływu hipisów jest po prostu niesmaczne. A do tego już nakłada konkretną narrację. A to z faktami za wiele wspólnego nie ma.

"Te hipisowskie hasła stały się bardzo atrakcyjne w 2008 roku"
2. Twierdzenie, że hipisowskie hasła stały się atrakcyjne w 2008 roku z powodu kryzysu ekonomicznego, to kolejne, szkodliwe uproszczenie. W rzeczywistości, zmiany kulturowe, takie jak ruchy LGBT, feminizm czy kwestie rasowe, miały długą historię rozwoju PRZED kryzysem ekonomicznym z 2008 roku. Kryzys ekonomiczny mógł wpłynąć na społeczne napięcia, ale nie jest bezpośrednią przyczyną wzrostu popularności tych ruchów. Ale po co o tym mówić... ;)

3. Interpretacja Marksa - Już ustaliliśmy, że w tej kwestii popełniasz masę błędów, ale niech będzie. Twierdzisz, że Marks, mimo iż próbował przezwyciężyć idealizm, nieświadomie popadł w coś, co można zinterpretować jako idealizm materialistyczny. Marks wyraźnie opowiadał się za materializmem dialektycznym, czyli za tym, że to materialne warunki życia kształtują świadomość, a nie odwrotnie.

Można by jeszcze dywagować o Twoim stwierdzeniu, że SBI służy jedynie do promocji wyimaginowanej ideologii, zarzucić Ci, że przywołujesz jakieś mistyczne wypowiedzi Bidena i wykładowców UW, tylko... nie dałeś żadnych dowodów. Nawet Twoje odwołanie się do słów w/w nie zawiera ich słów. Także tutaj nawet podstawowo nie ma to sensu.

Twoje wpisy pełne są błędnych interpretacji i emocjonalnych oskarżeń. Nie przedstawiasz żadnych dowodów na poparcie swojej tezy. Nadmiernie upraszczasz, spłycasz i skracasz wątki, które mają służyć poparciu Twoich "tez". Do tego wszystkiego wrzucasz nieuzasadnione ataki personalne, ad hominem i masę innych PODSTAWOWYCH błędów na poletku dyskusyjnym. A na koniec wrzucasz łacińską sentencję - pominę fakt, że to pretensjonalna zagrywka. Nawet użyłeś jej w zły sposób. Przykre.

09.09.2024 18:29
4.15
Janusz1961
1
Legionista

Kamutoke Panie Pawlikowski, znamiennym jest, że podstawiony pod ścianą jedyne co Pan potrafi to stwierdzenia: "To nie dok końca tak, więc mylisz się we wszystkim". Gdybym powiedział "Kot jest ssakiem" ty byś odpowiedział "Ale słoń też pije mleko, więc to nieprawda, że kot jest ssakiem!". Nielogiczne.

Natomiast zarzucanie mi braku dowodów, to już zwykła projekcja. Proszę, jak ktoś mi nie wierzy, wejdźcie na stronę SBI, tam jest deklaracja światopoglądowa. Proszę, weźcie sobie książkę od szkoły frankfurckiej (Człowiek Jednowymiarowy, nudziarstwa od Habermasa, nawet teorie etyczne Adorno), zobaczcie ile tam odwołań do Marksa. Proszę, poczytajcie Washington Post, jak mówią o nie-demokratach. Proszę, poczytajcie Guardiana. Proszę, poczytajcie coś z publikacji socjologicznych UW (albo lepiej Sadurę i co mówił o odbieraniu Wam praw wyborczych) Proszę, posłuchajcie co ma do powiedzenia Pan z Black Rock. To są moje dowody.

I co przeczytacie? Co usłyszycie? Ten sam marksistowski schemat - świat jest zły, bo ludzie źle myślą, bo mają złe idee, musimy więc zastąpić złe idee poprzez walkę polityczną i destrukcję wrogów. Bo marksista ma zawsze rację, bo nie-marksista zawsze się myli. Dlatego marksiście wszystko wolno, począwszy od kłamstwa.

A teraz, Panie Pawlikowski, zostawiam Pana samego. Swój cel osiągnąłem - teraz każdy, kto poczyta naszą dyskusję, będzie miał okazję popatrzeć na wiwisekcję waszych marksistowskich wierzeń, projekcji oraz stylu argumentacji w praktyce, ale także, że nie trzeba im ulegać, jeśli wie się jak oraz żyje zgodnie z prawdą. Tego potrzebują w świecie jaki mamy, gdzie ludzie tacy jak ty dzierżą władzę. Teraz będą mogli się bronić.

Żegnam wszystkich dyskutantów i życzę dobrego wieczoru :)

post wyedytowany przez Janusz1961 2024-09-09 18:33:19
09.09.2024 18:41
Kamutoke
4.16
Kamutoke
2
Legionista

Janusz1961 XD te kombinacje, że jestem "Panem Pawlikowskim" są błędne ale i zabawne.
Kolejne generalizacje, twierdzenia bez poparcia, błędne analogie i Twoje ulubione - ad hominem i projekcja. To rozumiem jest wszystko co możesz zaoferować w faktycznej dyskusji?
Widziałem wiele złych analogii, ale ta Twoja z kotem trafia chyba do topki. Chcesz mnie zdyskredytować analogią, która jest po prostu błędna. Ja nie twierdziłem, że niestotny w dyskusji fakt zaprzecza Twoim. Ja wskazywałem CO BŁĘDNEGO jest w tych przytaczanych przez Ciebie. Słaba sztuczka.

Samo odwoływanie się do źródeł bez przedstawienia konkretnych przykładów, które wspierałyby Twoje tezy, jest niewystarczające. Oczekiwanie, że ktokolwiek inny samodzielnie odnajdzie dowody, to unikanie odpowiedzialności za prezentację argumentów. Tych, które rzekomo masz.

Twierdzenie, że każdy marksista dąży do destrukcji wrogów i uważa, że zawsze ma rację, to generalizacja, która nie odzwierciedla pełni poglądów w obrębie tej konkretnej ideologii. Ja wiem, że dużo trzeba poczytać, żeby zaznajomić się z tematem, ale przynajmniej raz na post piszesz coś o marksiźmie. Wypadałoby to po prostu... rozumieć.

Twoje zakończenie wpisu też jest zabawne. Sugerujesz, że udowodniłeś swoją rację, a tak naprawdę nic tutaj nie dałeś. To, że rzucisz tytułami trzech książek bez konkretnego odniesienia nie daje Ci żadnej przewagi w dyskusji.

Oczywiście musiało się też pojawić argumentum ad metum, chociaż nie wiem czy pijesz do obecnej partii politycznej, czy ciągłych założeń, że ja jestem autorem. Ale Ty nawet jak próbujesz wytłumaczyć co masz na myśli to Ci się to nie udaje. Yikes.

08.09.2024 14:08
basil698
6
9
odpowiedz
basil698
72
Pretorianin

Oczywiście, że kwestie woke przyczyniły się do upadku tego potworka. Gdyby nie woke, postacie nie byłyby tak paskudne, nie byłoby głupotek w stylu zaimków robotów i nie byłoby twórców gry, którzy kpią sobie publicznie z graczy jako z ciemnogrodu. I tak, Overwatch nie jest tak woke jak Concord. I tak, Overwatch dopiero z czasem zrobił się bardziej woke, gdy był wydany elementów tej ideologii było tam znacznie mniej.

08.09.2024 14:12
7
2
odpowiedz
zanonimizowany1399433
0
Pretorianin

Nie każdy kto pisze teksty jest od razu "dziennikarzem". Tak jak, nie każdy kto pisze bloga studiował "dziennikarstwo". BlackTone

Ale muszę przyznać, że teksty marketingowe, to najwyższy poziom. Od razu widać, że zawodowcy xD

post wyedytowany przez zanonimizowany1399433 2024-09-08 14:15:38
08.09.2024 15:26
Krypta76
😂
8
2
odpowiedz
1 odpowiedź
Krypta76
49
Generał

Nawet nie wiedziałem że taka gra istnieje.

08.09.2024 15:38
😂
8.1
3
Halt
21
Chorąży

Już nie istnieje.

08.09.2024 16:56
marvin92
9
5
odpowiedz
marvin92
24
Pretorianin

Sony wolało wpakować kasę w dupnego Concorda, gdzie boom na strzelanki w stylu Overwatch minął jakieś 5 lat temu, zamiast na sequel Days Gone. Niech giną.

08.09.2024 18:29
11
odpowiedz
vargvikernes
6
Pretorianin

Wam nie wstyd takie coś publikować.

08.09.2024 18:32
12
odpowiedz
vargvikernes
6
Pretorianin

Jaki był sens robienia tej gry? Kupili Bungie, ktore robi coś podobnego też. Ale jak ktos pyta o Bloodborne to sie zapierają, w miedzyczasie jest juz early build z 120fps w 1440p zrobiony przez fanów w emulatorze

08.09.2024 18:56
13
6
odpowiedz
8 odpowiedzi
Daroslaw
29
Centurion

Wypadałoby, żeby redaktor naczelny robił trochę więcej researchu i miał odrobinę krytycznego myślenia w tym co pisze - Overwatch wychodził na rynek w 2016 roku i w żadnym stopniu nie zawierał promocji ideologii. Dopiero po latach, gdy wyrobili markę i zyskali duży fanbase zaczęli dodawać takie elementy/postacie. Concord od początku wpychał wszystkim w gardło taki motyw.

08.09.2024 23:43
SpoconaZofia
13.1
SpoconaZofia
80
Legend

Dokładnie. LGBTQ+ było asem firmy. I próba wciśnięcia w każdy aspekt gry. Ludzie już mają dosyć tej propagandy.

09.09.2024 10:13
T_bone
13.2
5
T_bone
262
CMDR

GRYOnline.plNewsroom

09.09.2024 15:15
13.3
Janusz1961
1
Legionista

T_bone To były tzw. inne czasy. Wtedy to było nowe, hip, na topie. Ludzie uwierzyli w nowy, tęczowy świat. Ale nowy świat okazał się strasznym miejscem. Nawet najmniej świadomi widzą, że wokół nich dzieje się coś niedobrego. Jest to globalna zmiana, co pokazały Igrzyska Olimpijskie.

Gdyby Concord wyszło w 2016 nikt nie narzekałby na design i zaimki. Ale żyjemy w 2024 roku, ludzie są tym zmęczeni. Coraz bardziej drażni ich agresja marksistowskiej/woke ideologii, jest bezwzględność, zło. I zanim zaprzeczysz - zobacz jak wy dyskutujecie, niby ci lepsi. "A bo my musimy, bo popatrz jaki faszyzm na forum!". Nie. To tylko wymówka złych ludzi. Prawda jest taka, że nie macie żadnej moralnej propozycji poza swoim poczuciem wyższości.

09.09.2024 16:36
Kamutoke
13.4
Kamutoke
2
Legionista

Janusz1961 Sugerowanie, że świat stał się "straszny" wyłącznie z powodu takich zmian jedynie obnaża przykrą prawdę o Twoim postrzeganiu rzeczywistości.

Ba, te całe swierdzenia, że współczesne ruchy społeczne to agresywna forma „marksistowskiej/woke ideologii”, jest kolejnym chłopskorozumizmem. Termin "woke" odnosi się do świadomości społecznej i politycznej dotyczącej niesprawiedliwości. Twoje utożsamianie go z marksizmem jest błędne. Marksizm skupia się na walce klasowej i ekonomicznej, podczas gdy ruchy „woke” koncentrują się na kwestiach rasowych, płciowych i innych związanych z tożsamością. Łączenie tych dwóch pojęć w jedno to misz-masz, na który można patrzeć tylko ze śmiechem. Welp, ale to, że nie masz pojęcia o rzeczach, którymi próbujesz się zasłaniać już pokazałeś w innym poście w tym temacie.

09.09.2024 18:12
13.5
Janusz1961
1
Legionista

Kamutoke Marksizm ma wiele form, w tym tą kulturową. Dlaczego tak - to tłumaczyłem w innym miejscu.

Natomiast z moim postrzeganiem jest całkiem nieźle, skoro popieram swoje myślenie faktami i łączę je w konstrukcje logiczne, czego ty, Panie Pawlikowski, nie potrafisz. Właśnie przez mentalność marksistowską.

09.09.2024 18:16
Kamutoke
13.6
Kamutoke
2
Legionista

Janusz1961 przecież każdy "fakt", który tutaj przedstawiłeś obaliłem. Masz problem z koneksją najbardziej prostych faktów za które się chwytasz. I przestań z tym przypisywaniem mi autorstwa tekstu, nie jestem Panem Pawlikowskim xD

09.09.2024 18:31
13.7
Janusz1961
1
Legionista

Kamutoke Zaprzeczyć, to nie obalić, Panie Pawlikowski.

Do widzenia :)

09.09.2024 23:20
13.8
Linok2
10
Konsul

Redaktor, to nawet nie wie czym jest Woke, a czym LGBT. Myśli, że to to samo.

09.09.2024 08:20
15
5
odpowiedz
Demilisz
199
Generał

Bo w tym innym, większym i modnym klubie LGBTQ+ o nazwie Overwatch wciąż w najlepsze bawią się miliony.

Tyle, że przy Overwatchu zrobiono to inaczej. Najpierw wydano grę, a dopiero później zaczęli rozszerzać lore postaci o takie wątki. Komiks tu, opowiadanie tam. Nawiasem mówiąc w internetach zaczął krązyć mem, że ilekroć Blizzard ma problemy wizerunkowe to postać z Overwatcha okazuje się gejem/trans/niebinarnym/gender fluid/itp.

Przy Concord design postaci od razu mówił, że ma być różnorodnie i inkluzywnie.

09.09.2024 10:09
16
odpowiedz
Cyrawn
11
Pretorianin

Gry ogólnie teraz padają, nowe wychodzą tak niedopracowane, że odechciewa się grać.
Twórcy indyków z kolei podchwycili sprytnie modę i wydają prawie wszystko pozbawione ponad połowy zawartości we wczesnym dostępie w cenie pełnej gry licząc na spragnionych wrażeń graczy.
Jak dla mnie to od paru lat rocznie wychodzi może ze 2 lub max 4 w miarę dopracowanych tytułów singlowych, w które mam ochotę zagrać. Nędza i aż wieje pustką.
Szkoda, wielka szkoda bo kiedyś często premiery nowych tytułów były okazją do małego święta, teraz jak już coś wyjdzie to boryka się z masą technicznych problemów.
W zasadzie łapię się na tym, że jedyne tytuły jakie mnie jeszcze trzymają w grze to WoW, seria Total War i niektóre singlowe rpgi lub co bardziej udane twory Paradoxu jak np. Crusader Kings 3.
Ostatnie lata sprawiły, że do nowych premier podchodzę z dużym dystansem i nieufnością, zwyczajnie brakuje dobrego softu do ogrywania a cykle produkcyjne tak się wydłużyły, że część starszego pokolenia graczy może nie dożyć kontynuacji swoich ulubionych gier.

09.09.2024 10:16
17
odpowiedz
1 odpowiedź
SramNaWoke
0
Junior

I bardzo dobrze że to zdechło, syf dla nikogo. Woke Slowerwatch i 200 baniek w plecy. Piękne! Nie martwcie się jednak woke ludzie analfabetu, nadchodzi kolejne gówno Ni (Gaas) pod nazwą Fairgame$.

09.09.2024 15:18
17.1
zanonimizowany1403735
0
Chorąży

Ależ ty męski!

09.09.2024 15:46
The_Normal_One
18
odpowiedz
The_Normal_One
3
Centurion

Naród przemówił swoimi portfelami. I love democracy.

09.09.2024 15:49
19
odpowiedz
9 odpowiedzi
drKolgrim
2
Junior

Co Ty bredzisz człowieku?! Overwatch i lgbtsru tfu? Na początku nic takiego tam nie było, dopiero z czasem Blizzard zaczął dodawać tego typu elementy po cichu co i tak spotkało się z krytyka... Gry usługi zostały zarażone w jakiejś części gejoza bo taka moda ale Concord od samego początku był tworzony dla tych lepszych ludzi używających dziwnych przyimków itd... Gra w całości wygląda jak jedna wielka kupa tworzona dla tych kilku wybrańców i dlatego się zesrała na dzień dobry, i mam nadzieję że każdy przyszłościowy lgbtqsru tfu syf skończy dokładnie tak samo...

09.09.2024 15:51
zielele
19.1
1
zielele
149
Legend

https://blizzardwatch.com/2015/11/07/overwatch-will-diverse-include-gay-characters/

jeszcze przed premierą twórcy mówili o tym, że w grze będą homoseksualne postaci - więcej niż jedna.

różnica jest taka, że Overwatch miał coś do zaproponowania poza tym i podchodził do tego w zdrowy sposób, tzn. chcieli, żeby wyglądało to naturalnie.

post wyedytowany przez zielele 2024-09-09 15:52:44
09.09.2024 16:33
Kamutoke
19.2
Kamutoke
2
Legionista

W overwatchu były informacje o umieszczaniu mniejszości przed premierą gry. Ba, zaraz po wydaniu premiery lore'owo też tłumaczono takie kwestie. Tylko wtedy ani Ty, ani osoby z Twojej banieczki nie stawiały jeszcze chochołów, ani nie łapali się na proste ragebaity.

09.09.2024 17:49
19.3
Janusz1961
1
Legionista

Kamutoke Oj Panie Pawlikowski, jest Pan taki niedobry dla innych. Ładnie to tak?

09.09.2024 18:14
Kamutoke
19.4
Kamutoke
2
Legionista

Janusz1961 Zabolało, co? Cóż, osoby nieprzyzwyczajone do krytyki, takie jak Ty, będą szukać teraz wszędzie wytłumaczenia. Przecież to musi być Twój dyskusyjny oponent, czyż nie?
Otóż nie, nie myl mnie z autorem tekstu xD

post wyedytowany przez Kamutoke 2024-09-09 18:15:03
09.09.2024 18:17
19.5
Janusz1961
1
Legionista

Kamutoke Panie Pawlikowski, proszę nie projektować na mnie swoich uczuć. Pański gniew wynikający z niezdolności do przyjęcia krytyki, bardzo marksistowskie, jest Pański.

09.09.2024 18:19
Kamutoke
19.6
3
Kamutoke
2
Legionista

Janusz1961 Nadużycie, odciąganie od meritum, fałszywe powiązanie i stereotypizacja - a to wszystko w jednej Twojej, dość krótkiej notabene, wypowiedzi. Niezłe retoryczne podrygi - pewnie w gimnazjum bym się nimi nacieszył.

09.09.2024 18:30
19.7
Janusz1961
1
Legionista

Kamutoke Imitacja argumentacji przeciwnika to bardzo marksistowska rzecz, widziałem ją wiele razy. Kto ma rację? Wystarczy odnieść argumentację do faktów. A z tym marksista sobie nie poradzi :)

Jeszcze raz mówię do widzenia, Panie Pawlikowski.

09.09.2024 18:39
Bukary
😂
19.8
4
Bukary
229
Legend

Imitacja argumentacji przeciwnika to bardzo marksistowska rzecz

Mocny odlot. Przynajmniej w okolice Marsa.

09.09.2024 18:58
kalevatar
😂
19.9
4
kalevatar
35
Centurion

GRYOnline.plRedakcja

*okolice Marksa

09.09.2024 23:16
20
odpowiedz
6 odpowiedzi
Linok2
10
Konsul

Chyba nie bardzo ogarniacie co to Woke. To nie jest promowanie homoseksualnych par, bo to nikomu nie przeszkadza - nikomu normalnemu. Nikt normalny nie będzie się oburzał, że w grze czy w prawdziwym świecie facet z facetem czy baba z babą. Takich postaci czy to w literaturze, historii czy właśnie grach były od dawna.
Woke nie ma nic wspólnego z promowaniem takich par. Polepszania ich życia, świadomości społecznej itd.
Woke, to przede wszystkim zezwierzęcenie ludzi - pokazanie, że człowiek może być kim chce - dosłownie kim chce. Chce się identyfikować jako pies, nie ma probleu, świat musi się do niego dostosować i traktować jak psa. Chce być taboretem, nie ma problemu - tylko wymyślimy zaimki i świat ma się dostosować.
Woke, to też uczłowieczenie zwierząt. Te wszystkie "humorystyczne" obrazkowe żarty, gdzie "inteligentne zwierzęta rozmawiają niczym ludzie. Rekin trzymający głowę ludzką na patyk, by inny człowiek myślał, że ktoś się topi i wskoczył itd.
O ile pokazanie za pomocą zwierząt naszych ludzkich słabości np. przez Pixara w animacjach, jest oki, bo nie służy do uczłowiecznienia zwierząt, tylko w ten sposób dzieci mają łatwiej się utożsamić ze sowimi problemami, jest spoko. To nachalne sprowazanie człowieka do poziomu poniżej zwierząt, a wywyszasnie tych drugich nic dobrego nie daje.
Woke, to przede wszystkim odwrócenie świata do góry nogami. Ideologia gdzie jednostka jest najważniejsza, a reszta ludzi jest niżej w hierarchii niż dosłownie wszystko wokoło. W dosłownym znaczeniu najważniejsza. Tak, że to wszytko w około ma sie dostosować do tej jednostki. Nie będziesz zwracał się do człowieka, który czuje się psem, po "psiemu" - nie masz prawa istnieć.
Samo LGBT - na samym początku miało dość pospolite postulaty - właśnie traktowania wszystkich równo, "walkę" o lepsze traktowanie osób odmiennej orientacji itp. Ale w pewnym momencie, to się wymknęło z pod kontroli.
Samo LGBT zmieniło się w promowanie całej masy różnych ideologii. Z tego wyodrębnił się najbardziej skrajny odłam, czyli Woke.

Nazizm też na samym początku miał dobre pobudki - dość patriotyczne, związane z odbudową kraju po klęsce, ukarania wszystkich, którzy poprzez żerowanie na Cesarstwie, doprowadziły do jego upadku itd. A ile z tego już po roku zostało, to historia pokazała.

post wyedytowany przez Linok2 2024-09-09 23:18:53
09.09.2024 23:24
zielele
20.1
zielele
149
Legend

cały post to niezła odklejka, jak na przykład z taboretami, uczłowieczaniem zwierząt przez żarty, itd., ale to

Nazizm też na samym początku miał dobre pobudki - dość patriotyczne, związane z odbudową kraju po klęsce, ukarania wszystkich, którzy poprzez żerowanie na Cesarstwie, doprowadziły do jego upadku itd. A ile z tego już po roku zostało, to historia pokazała.

to już jest po prostu totalna bzdura.

nazizm od początku zakładał antysemityzm, antyslowiańskość, absolutną wyższość jednej rasy nad innymi i "Lebensraum", zdobywany krwią. to były podstawy "Mein Kampf" i podstawy do powstania partii nazistowskiej.

jeszcze gdybyś powiedział, że chodzi o faszyzm to można by było z tym dyskutować, ale nazizm? on powstał jako coś złego i te "dobre pobudki" były dobre tylko dla Niemiec, a i to tylko na papierze, a nie "dobre" w jakkolwiek obiektywnym znaczeniu.

EDIT: a, i jak zawsze brawa za piękne zastosowanie prawa Godwina w praktyce. jeszcze tak bardzo się przy tym pomylić...

post wyedytowany przez zielele 2024-09-09 23:34:08
09.09.2024 23:58
20.2
NightGeisha
0
Centurion

To nie jest promowanie homoseksualnych par, bo to nikomu nie przeszkadza - no nie wiem…

nazizm od początku zakładał antysemityzm, antyslowiańskość, absolutną wyższość jednej rasy nad innymi i "Lebensraum", zdobywany krwią. to były podstawy "Mein Kampf" i podstawy do powstania partii nazistowskiej. - i co z tego? Tak samo robią obecnie zydzi i nie spotyka ich krytyka realna.

post wyedytowany przez NightGeisha 2024-09-10 00:01:08
10.09.2024 00:53
20.3
Linok2
10
Konsul

zielele tak wkradł się mały chochlik. Chodziło mi o faszyzm, z którego wyewoluował nazizm. Niczym Woke z LGBT. Same początki tego ruchu w Niemczech miały sporo pobudek patriotycznych i związanych właśnie z odbudową potęgi cesarstwa. Przecież o to chodzi, że były dobre dla Niemiec, a dla kogo miały być? Chyba logiczne, że jak chcemy odbudować kraj, to patrzymy na swoje korzyści, a nie innych. Dzięki temu właśnie zdobył tak duże poparcie, bo obiecywał powrót potęgi. To, że 99% intencji tego ruchu przerodziła się w zło, dając najgorszy ruch polityczny w historii świata, nie znaczy, że nie było dobrych - dobrych dla tamtych Niemiec i ich mieszkańców. A, że dali przy okazji sobie wepchnąć wszystko, co złe, to już inna bajka. Oczywiście jasne jest, że Ci co to zaczęli, raczej myśleli o tych 99%, a nie tym 1% - ten służył tylko do omamienia narodu niemieckiego.

Co do reszty, to właśnie na tym polega ten Woke. Przecież nie przykład z taboretem, to był mocno sarkastyczny. W tej chorej ideologi nie jest to nie możliwe, bo o to w niej chodzi. Możesz narzucić innym jak mają Cię nazywać i jak traktować personalnie. Możesz sobie zaklinać rzeczywistość, ale właśnie na tym to polega.
Podglądaj sobie wywiady z osobami promującymi Woke, zobacz ich życie istagramwoe itd.

NightGeisha jak cytujesz, to przynajmniej cytuj całe zdanie, a nie wyrywasz z kontekstu ;)
napisałem wyraźnie - nawet dwa razy - dla normalnych ludzi nie robi to problemu.
Każdy, kto robi z tego problem, ma coś nie tak z główką.

post wyedytowany przez Linok2 2024-09-10 00:57:03
10.09.2024 01:07
20.4
Linok2
10
Konsul

Jak różne ideologie, tak i Woke nie jest jednowymiarowy. Przecież przykład z tym zezwierzęceniem ,to jest część tylko tego ruchu - najbardziej odklejona. Bo z tego wywodzi się też, to że prawda jest tylko ich i nie ma innej. Mówisz coś o czarnych, to źle, ale o białych już nie ma znaczenia.
Sam ruch wywodzi się z terenów, gdzie przeważaja czrnoskórzy. Samo słowo Woke, pochdozi z afroamerykańskiej odmiany angielskiego. Wolność słowa według Woke, to tylko gdy mówi się o nich dobrze. Lub gdy oni sobie mówią co chcą. Woke odkelił się od LGBT porzucając te idee porpawnej równości, na rzecz tylko jednej słusznej strony. im bardziej odedrzesz człwoieka z człowieczeństwa, tym łatwiej mu te bzdury Woke wcisnąć. Stąd tak usilna próba zezwierzęcenia ludzi.

10.09.2024 07:21
zielele
20.5
zielele
149
Legend

nadal nie rozumiesz.

To, że 99% intencji tego ruchu przerodziła się w zło, dając najgorszy ruch polityczny w historii świata, nie znaczy, że nie było dobrych - dobrych dla tamtych Niemiec i ich mieszkańców

nic nie przerodziło się w zło, bo to od początku było złe. intencje się nie zmieniły i każdy popierajacy nazizm od początku wiedział jaki jest cel, bo Hitler tego nie ukrywał.

a te pobudki, które nazywasz dobrymi dla Niemiec zostały dobrymi dla Niemiec do końca.

powiedziałbym nawet, że to jeden z niewielu przykładów, kiedy ideologia od początku do końca była wierna początkowym idealom. faszyzm i komunizm na papierze mogły brzmieć szlachetnie, a potem zostały wypaczone, nazizm był wypaczony od początku.

post wyedytowany przez zielele 2024-09-10 07:27:24
10.09.2024 09:47
20.6
Linok2
10
Konsul

zielele przeczytaj jeszcze raz - bo bierzesz sobie to, co Ci pasuje.
Ty mówisz o samym nazizmie, a ja o początkach ruchu, zaraz po przegranej wojnie. Wtedy nie było jeszcze Nazizmu, tylko zwykły ruch patryiotyczno-faszystowski. To były pobudki patriotyczne sporej części ludzi, bo chcieli odbudowy potęgi, ukarania tych, którzy doprowadzili do klęski cesarstwa itp. Co nie zmienia faktu, że wśród tych ruchów znalazły się Ci gorsi, którzy finalnie "zwyciężyli". I t dość szybko. Przecież program już tej partii Hitlera został opracowany po 2 latach po wojnie, a ten finalny przez Hitlera 10 lat.
Przecież ruch, który później się przerodził w Nazizm nie wywodzi się tylko z jednego ruchu, tylko kilku innych, które po wojnie powstały.
To tak jakby z naszą prawicą - jest niby jedna, ale składa się z wielu innych ruchów, gdzie każdy ma różne poglądy. Tak też było w Niemczech po wojnie. Kilka partii/ruchów, które miały pobudki i patriotyczne i będące totaliryzmem. Hitler później je wchłonął.

Opinia Zostawcie Concorda, nie wyciągajcie go, tam ciągle gra muzyka