Forum: Królowa Elżbieta II umiera!

No nie do końca, UK jest silnie związana z osobą i wizerunkiem królowej.

UK jest silnie związana z osobą i wizerunkiem królowej

Ale w realnym sensie geopolitycznym, gospodarczym itp. czy symbolicznym? Zmiana władcy doprowadzi do jakichś istotnych zmian w sytuacji przeciętnego Anglika albo w polityce międzynarodowej tego kraju?

Już od dziecka mnie to irytowało jak polskie media wszelkiej maści robiły z królowej i całej jej rodzinki jakiś ósmy cud świata, oraz jak to każdy Polak żyje tym. Zresztą część mojej rodziny przeżywa każde wydarzenie z tego pałacu rozpusty jakby to ich dotyczyło, już sobie wyobrażam jakie lamenty będą jak Elka postanowi przejść do innego wymiaru. Media już o to zadbają, a wielu będzie to łykać jak młode pelikany.

Bukary
Giełda zostaje zamknięta. Wymiana waluty. Wymiana towaru z podobizną królowej. Wymiana paszportów, znaczków. Zmiana loga. Plus nie zdziwię się, jeśli dojdzie do rozłamów na arenie międzynarodowej. Poszczególne państwa chcą zrzucić jarzmo królowej.

Moby777, akurat w wielu społeczeństwach globalnego południa pojawiają się głosy, że oto umarł symbol brytyjskiego imperializmu. Musimy pamiętać, że Elżbieta II była Królową w czasach, gdy Wielka Brytania posiadała jeszcze kolonie w Afryce i Azji. Regularnie były srogo ciemiężone w imieniu Korony. W wielu państwach Korona Brytyjska jest więc postrzegana podobnie jak u nas rosyjscy carowie i ich następcy z wierchuszki partyjnej ZSRR.

Moby7777

No nie do końca, bo w latach 50 te państwa albo ich rada (cholera wie) uznały ją jako panującą. Muszą to robić za każdym razem.

I niespodzianka, pierwszy kraj
https://www.o2.pl/informacje/smierc-elzbiety-ii-to-panstwo-chce-oderwac-sie-od-wielkiej-brytanii-6811313518873184a

Ale mimo to UK to jeden z głównych dostawców broni do Ukrainy.
Więc pozwólmy im w milczeniu na tą zabawę w dwór.

Ale wiesz, ze monarchie też masz w Hiszpanii, Holandii, Szwecji, Belgii i Dani? Pomijam minory jak Monako itd.

Masz też w tajlandii itd. co nie zmienia faktu że tylko angielska coś znaczyła na świecie wszystkie inne to nic nieznaczące dla nikogo tło.

Tyle lat w UK siedzisz i nadal nie ogarniasz, że królowa o niczym nie decyduje. Może wyrazić swoją opinię, ale i tak władza i decydowanie pozostaje w rękach parlamentu. A o Brexicie zadecydowało referendum w 2016.

Jej zgoda to formalnosc, nie miala zadnej mocy by spowodowac zostanie Anglii w Unii.
Rownie dobrze możesz powiedzieć, ze to zegarek ma ostatnie zdanie w temacie czasu, a on tylko pokazuje, nie kieruje nim.

Dobrzez ze dales ten cudzyslow bo bym sie posikal ze smiechu.

IMHO dla Brytyjczyków jednak skończyła się pewna epoka.

Chyba nie tylko dla Brytyjczyków? Monarchia brytyjska była i jest najbardziej 'publiczną' i w ten czy inny sposób królowa Elżbieta II była częścią życia ludzi na całym świecie. Ja nie znam świata, w którym monarchą w UK był ktoś inny; jej śmierć nic w moim życiu nie zmieni, ale jednak i dla mnie jest to jakiś przełom.

r_ADM
pisząc tego posta, chciałam być "wyważona w poglądach" ;) Jak sam pewnie widzisz, i tak się tu już trochę materiału zleciało, który krytykuje i poniewiera.. Wolałam być wstrzemięźliwa.

Faktem jest, że monarchia brytyjska jest najbardziej rozpoznawalna na całym świecie. A przecież to nie jedyne takie państwo (pierwsze z brzegu - Szwecja, Belgia) - niemniej to właśnie Buckingham Palace jest po prostu rozpoznawalny, "infuencerski".
Dokładnie jak piszesz, śmierć Elżbiety w moim życiu również nic nie zmieni, ale tu już nawet nie chodzi o to, że odszedł człowiek - odszedł symbol.

Monarchia na pewno będzie w kryzysie. Ona była takim papieżem Brytyjczyków. Rządzić nie rządziła, ale każdy liczył się z jej zdaniem. Taka fajna, zawsze uśmiechnięta babcinka, do której wszyscy by z miłą chęcią poszli na herbatkę.
Teraz koronę przejmie ten Karol od Diany, a jego to nie bardzo tam lubią. Może być tak, że ranga rodziny królewskiej spadnie do tych z reszty świata tak jak tej ze Skandynawii, o której nikt na świecie nie słyszy. Choć, może to i lepiej?

Z okazji tej "szopki" możesz sobie dorobić dzieci i żyć za nieswoje pieniądze, jednak w tym wątku radziłabym już zamilknąć.

George? On ma dopiero 9 lat...

Matko, miałem na myśli Karol a napisałem Dżordż xD

Karolek bez szkoły i charyzmą pampra z LEGO.

Ma tyle imion, ze i tak trafiles.

Charles Philip Arthur George

Cholera, masz rację xD

Pełniła funkcje tylko reprezentacyjną. Nie miała realnego wpływu na politykę. Tak jak papież obecny lizus Rosji. Jedyni byli obciążeniem dla podatników. A angolom jak napisałeś, pasowało to. 78% było za nią.

Już umarta.

Megera_
Oj, tam, oj tam. Po ludzku współczuję rodzinie, ale świeczki na parapecie nie będę zapalać. Czy to czyni mnie już "polaczkiem" czy jeszcze nie? :D

Monarchia w dzisiejszych czasach - jak ktoś już napisał - to relikt. O przepraszam, to też niezły biznes. I nie tylko dla rodziny królewskiej ;)

Asmodeus
Czemu uderzasz w katolików? Ktoś się tutaj przeżegnał spluwając na tę wiadomość? Na podstawie czego wyciągasz taki wniosek?

Asmodeus
ja niby jestem świadoma, potrafię spojrzeć z szerszej perspektywy, ale mam takie kilka dni w roku, że pewne sytuacje ruszają mnie bardziej i po prostu się wstydzę. Dzisiaj to ten dzień. Takim malkontentom mam ochotę powiedzieć tylko jedno - do roboty, najlepiej fizycznej, bo intelektualnie to już udowodnili, że nie są grosza warci.

Tak, tak. Prawdziwi katolicy. Zawsze sprawiedliwi i niezłomni.
Ciekawe, czy jeden z drugim (z tych hejterów) zastanowił się, ile osób pojechało do WB "za chlebem".
Ale oczywiście "patriotyzm" nie umarł. Potem się dziwić, że pół świata odbiera nas jako oszalałą, błędną sukę, co dużo szczeka, ale większość ma to w dupie. Brawo, brawo. Bardzo propolskie i prokatolickie zachowania. Rzygać się chce.

wyś
Ale ja też świeczki nie będę zapalać. Niemniej skończyła się pewna epoka.
Monarchia to relikt? Może i tak, ale WIDOCZNIE są tacy ludzie, i ośmielam się powiedzieć - w większości, którzy taką formę totalnie akceptują, w ramach swojego państwa. Podałam przykłady. Gdyby monarchia była tak bardzo upośledzona, to chyba by jej jednak już nie było? w postępowej Europie?

Gdyby monarchia była tak bardzo upośledzona, to chyba by jej jednak już nie było?

Syndrom sztokholmski ;)

wyś
dobrze, że nie "helisiński" ;P

Podoba mi się, że najbardziej na monarchię narzekają Polaczki, którzy nawet w tym UK nie siedzą. Monarchia w UK to od dawna nie jest władza, a wizerunek. To też ogromny zastrzyk do turystyki w tym kraju. Wszystko co powiązane z monarchią jest po prostu łatwe do zamieniania w pieniądze.

Te wasze "miłosiedzie do bliźniego" wam kiedyś tyłem wyjdzie.

Gdyby monarchia była tak bardzo upośledzona, to chyba by jej jednak już nie było?
Serio? Naprawdę nie widzisz jak bardzo upośledzone właśnie jest to, że w XXI wieku istnieją miejsca gdzie ludzie muszą kogoś tytułować "Waszą Królewską Mością"? Że jesteś komuś winna szacunek i uniżone zachowanie z powodu jakiegoś tytułu, którego nawet sam nie zdobył? Że ktoś może być od ciebie głupszy, słabiej wykształcony, gorszy pod każdym względem, ale z założenia stoi w hierarchii społecznej wyżej od ciebie, bo akurat urodził się w takiej, a nie innej rodzinie?
I ja wiem, że uprzywilejowanie istnieje wszędzie. Ale jednak jest różnica gdy wynika to nie z patologii i układów, a z prawnie uznanego statusu i konwenansu, który określa, że jesteś PODDANYM jak jakiś chłop pańszczyźniany.
Oczywiście można powiedzieć, że to wewnętrzna sprawa Brytyjczyków i jak tak chcą, to niech mają. Racja. Co nie zmienia faktu, że z mojej perspektywy to po prostu głupi naród, wspierający głupie, poniżające tradycje i dający fatalny przykład całemu światu.

Wrzesień
Serio.
Nie widzę nic złego w tytułowaniu kogoś, tym bardziej (co też panowie kilka razy już zdążyli tutaj napomknąć) chodzi o WIZERUNEK. Savoir vivre. Naprawdę nie czuję się "gorsza" i dla mnie to problemu nie stanowi. Nie jestem niczyim niewolnikiem. A jeśli ktoś ma poczucie "krzywdy" w podobnej sytuacji, to albo ma srogie kompleksy, albo jest komunistą. Nie wiem, której opcji bardziej współczuć.
Jak wspominałam, "królestwa" są ogólnie przyjęte, Brytyjczycy po prostu wyeksploatowali temat, bo dali się poznać całemu światu. Chyba każdemu Wielka Brytania kojarzyła się, bardziej lub mniej, z Elżbietą II. Ale jeśli nazywasz Brytyjczyków głupcami, to powinieneś to samo powiedzieć o Szwedach, Belgach, Holendrach, Hiszpanach..

Ale to nie chodzi o to, czy czujesz się gorsza, tylko o to, że taka po prostu jesteś. Bo tak określa system. System który wywodzi się z głębokiego średniowiecza i jawnie zakłada, że jesteś istotą niższą w stosunku do szlachty.
A jeśli ktoś ma poczucie "krzywdy" w podobnej sytuacji, to albo ma srogie kompleksy, albo jest komunistą
Albo jest normalnym człowiekiem, który zdobył się na chwilę refleksji i uzmysłowił sobie, że coś w tym układzie jest mocno nie halo. Wszyscy krytykujemy niesprawiedliwość społeczną. Miliarderów, celebrytów, polityków... ludzi którzy w większości przypadków jakoś jednak musieli się postarać, żeby mieć to co dzisiaj mają. A jednocześnie tolerujemy "rodziny królewskie", które przywileje zdobywają przez samo urodzenie i tak naprawdę niczego nie wnoszą, oprócz iluzji utrzymywania tradycji i tego, że można sobie zrobić zdjęcie przed pałacem. Przecież to niepoważne.
jeśli nazywasz Brytyjczyków głupcami, to powinieneś to samo powiedzieć o Szwedach, Belgach, Holendrach, Hiszpanach
Pewnie, mam nadzieję, że Szwedzi, Belgowie czy Holendrzy też się w końcu obudzą i skończą z tą głupotą.

Wrzesień
To jest vox populi. Do tego są przyzwyczajeni, tak mieli "prawie od zawsze" - czy uważasz, że to rozsądne, by ich jakoś "nawracać na słuszne myślenie"? Skoro im to problemu nie sprawia? I że te "rodziny królewskie" są właściwie tylko na papierze? Po cholerę uzdrawiać coś, co jednak sprawnie funkcjonuje?
Żyję już na tym łez padole ładnych parę lat i wiem, po prostu wiem, że życie nie jest sprawiedliwe, aczkolwiek przestałam już nad tym boleć. Biorę na klatę i robię swoje, nie oglądając się na nikogo. Szczerze mówiąc w ogóle nie przeszkadzałoby mi, gdyby w Polsce zasiadło jakoś królewie, dla spraw dyplomatycznych. I niechby to sobie dziedziczyli nawet. Miałabym to w nosie. Bo jaki jest sens w robieniu "hurr durr" skoro to i tak niczego nie zmieni, ani komfortu mojego życia nie poprawi?

Ja nie mam żadnych możliwości, żeby kogoś tam nawrócić czy coś. Natomiast widzę, że zaczyna upadać coś, co z założenia było złe i się z tego cieszę. I dziwi mnie, że tam się nie cieszą.
Bo jaki jest sens w robieniu "hurr durr" skoro to i tak niczego nie zmieni, ani komfortu mojego życia nie poprawi?
No to już jest twój problem. Mnie sam fakt, że nie funkcjonuję w moim kraju jako poddany poprawia komfort dosyć mocno.
Co do rodziny królewskiej to tam już zostali chyba sami zepsuci celebryci. Jest szansa, że jak zaczną gwiazdorzyć w stopniu przekraczającym tolerancję przeciętnego brytola, to może zaczną jakąś dyskusję na temat utrzymywania tego całego cyrku.

Pewnie woli miec prawdziwa wladze.

Via Tenor

Jarosław Pierwszy, Prawy i Sprawiedliwy!

Szok i niedowierzanie, ponad 20lat perspektywy i AŻ CZY WASZNE WYDAŻENIA.

Oczy krwawią.

Napiszę to po raz pierwszy i ostatni - naprawdę nie musisz się silić na to, by tłumaczyć ludziom świat. Wbrew pozorom, czyta to wiele inteligentnych osób.

Może już pora przestać się wygłupiać.

Królowa Elżbieta jako ikona "porównywalna" z wieżą Eiffla lub Statuą Wolności? Matkobosko. Miej trochę wstydu, naprawdę nie wypada porównywać człowieka do pomnika.

Było więcej takich wydarzeń, choćby śmierć naszego papieża. Poza tym przesadzasz z tym całym światem. Brytyjczycy to wiadomo, że będą łazić struci i w telewizji przez tydzień nie zobaczą nic oprócz czarno-białych wspominek, ale u nas i w innych krajach jutro zacznie się normalny dzień. Owszem, umarł kawał historii, no ale śmierć jednej babci to nie jest wydarzenie na miarę WTC czy Smoleńska, które wywróciło życie o 180 stopni. Jedynie Brytania straciła kawałek swojej kulturowej duszy, na świat wielkiego wpływu to nie będzie miało.

Zobaczymy jutro, na razie jestem lekko zaskoczony, kiedyś myślałem, że dużo większa afera w mediach będzie po jej śmierci. A na razie jest to wszystko w podobnym tonie co rok temu po śmierci Filipa.

śmierć jednej babci to nie jest wydarzenie na miarę WTC czy Smoleńska
Wiem, że jesteś młody, więc pewnych rzeczy możesz nie ogarniać.
WTC zmieniło świat na wiele grubych lat, choć oczywiście nikt z nas, małych ludzi-mrówek nie odczuł tego na własnej skórze. Ale gdyby spojrzeć na to z szerokiej, ogólnoświatowej wręcz perspektywy "geopolityki" (i nie tylko) - to był przełom.
Przestańcie już powoływać się na ten Smoleńsk, bo aż się niedobrze robi. Tak naprawdę nikogo to nie obchodziło, poza Polską, ale już nawet Polsce się żałoba skończyła i to jest zwyczajna ekshumacja, "temat zastępczy" i puste bicie piany. Ogarnijcie się.
Śmierć królowej odbije się echem praktycznie na całym świecie. Nie jest to "wywrotowe", ale na pewno ważne.

Gdzie jest Bukary? (pewnie w pracy)
Chciałabym poznać jego zdanie.

ja się akurat całkowicie zgadzam KE2 była dla UK i w ogóle dla całej społeczności angielskiej symbolem który będzie ciężko teraz zastąpić dobrze to spaceman podsumował. Nie wiem po co te "Królowa Elżbieta jako ikona "porównywalna" z wieżą Eiffla lub Statuą Wolności? Matkobosko. Miej trochę wstydu, naprawdę nie wypada porównywać człowieka do pomnika." chyba tylko po to aby cokolwiek napisać i wejść w polemikę.

Hajle
jestem bardzo ciekawa, jak dalej potoczą się te losy.
Któż teraz? Karol? Mam wrażenie, że od śmieci Lady Di on jest po prostu nielubiany i nie będzie miał takiego, choćby wizerunkowo, poklasku.
Następny do tronu jest, zdaje się, William - i co by nie mówić, ślicznie się z Kate prezentują. Bez skandalów, zawsze uroczy, wygładzeni - ale na bogów, przecież to są tylko ludzie. Jestem pewna, że co najmniej kilka razy było trzaskane talerzami ;) Tyle że oni wiedzą, jak wyglądać, jak się pokazać. Ludzie to po prostu kupują.
Cały ten "skandal" z Harrym też moim zdaniem jest ostro przesadzony - no po prostu, chłop se wziął za żonę aktoreczkę zamiast arystokratki. Czy to był blamaż? Czy to było karygodne? Pewnie nie, ale ludzie ufający koronie poczytali to za "zdradę".
Tak naprawdę wszystkie te zjawiska składają mi się w jeden konkretny schemat, który rozumiem, ale którego nie popieram. Ale widocznie lud tego potrzebuje. Nawet w XXI wieku.

Nic dodać, nic ująć.

Chyba skandal skoro zrzekł się rodziny królewskiej, bo tamtej coś nie pasowało a dziś do zamku gdzie zmarła Królowa przyjechał bez żony i też nie zdążył się z Nią pożegnać
Pomijając, że koleś i ta jego żona to też niezły przypadek celebryckiego odklejenia, to w sumie nie dziwota, że ktoś tam w końcu nie dał sobie włazić na głowę. Co chwile przecież miałeś jakieś nagłówki w necie o tym, że królowa nie wyraża na coś zgody, czegoś tam w rodzinie nie aprobuje, czegoś zabrania... Co to jest za chora sytuacja, że musisz wszystko konsultować z babcią? Dobrze, że im pokazali palec.

Wreszcie coś, pod czym można się spokojnie podpisać.

Była najdłużej panującym monarchą w historii Wielkiej Brytanii ale nie w historii świata. Ludwik XIV Król Słońce bije ją chyba o 2 lata w długości rządów, więc w kwestii najdłużej panującego władcy: Francja > Anglia.

Lutek 14 to dodawanie kregoslupa do dlugosci penisa. Zostal krolem jak na dywan po drabinie wchodzil. Formalnie krolowal dluzej, ale pierwsze lata byl tylko figurantem.

Nie ma to najmniejszego znaczenia. Francuzi mogą się pucować że ich król był najdłużej na tronie. Inna rzecz że to i tak imponujące ile dożył biorąc pod uwagę to ile się wtedy żyło i jak się żyło.

Ja czekam az Meghan pokaze im jak sie gra o tron.

Daj se już siana, co?
Jesteś bardziej brytyjski niż niejeden brytyjczyk...

A William byłby lepszym królem? Z tymi jego dziwnymi preferencjami łóżkowymi, które wyszły na światło dzienne?

Co mają preferencje łóżkowe do tego jakim ktoś jest monarchą?

O co chodzi z tymi preferencjami?

To tak jakbyś po śmierci JP2 się dziwił, że jego śmierć grzeje kogokolwiek poza Polską i Watykanem.

Kobita była królową największego imperium w historii, nawet obecnie była zwierzchnikiem w krajach których łączna ludność stanowi 1/3 ludności świata, była do tego pewna ikoną, mało kto wie kto jest królem Belgii, Holandii, Norwegii, czy Hiszpanii ale każdy na świecie wiedział kim jest Elżbieta 2 i jak wygląda.

Była pewnym stałym elementem kultury i polityki od 70 lat, większość ludzi na ziemi nie pamięta czasów poprzedniego króla GB, dlatego teraz tak to wszystkich grzeje, z samej ciekawości co teraz, jak wyglądają procedury,świat przez następne kilka tygodni będzie żył tylko tym.

Szynkożerca to o tobie nikt nie będzie pamiętał, o niej będą się jeszcze przez wiele lat dzieci w szkole w GB uczyły, a jej pomniki będą może i 1000 lat stały.

Soulcatcher to że się dzieci będą o niej uczyć, to nie wątpię, w końcu Brytole się lubują w swoich królach. Pomnik, jeśli nikt go w międzyczasie nie zniszczy, to i 1000 lat przetrwa. Natomiast czemu GB miałaby tyle lat wspominać królową, która była nomen omen tylko wizytówką swojego kraju? To już jej imienna poprzedniczka bardziej na to sobie zasłużyła.