Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Epic Games Store wreszcie wprowadza oceny graczy, ale robi to nietypowo

17.06.2022 20:32
3
21
odpowiedz
13 odpowiedzi
Dov
20
Pretorianin

Cziczaki A co jeśli gra naprawdę "jest do dupy" Jeśli w tych ankietach będzie opcja "tytuł był katastrofalnie zły bo...." to ok ale wygląda na to że ankiety są tak skonstruowane by wypowiedź była tylko pozytywna lub neutralna nie licząc małej ilości gwiazdek.

post wyedytowany przez Dov 2022-06-17 20:34:43
17.06.2022 23:27
Sid67
😉
8
14
odpowiedz
Sid67
236
Generał
Image

Bardzo adekwatne recenzje:

17.06.2022 20:18
kęsik
😂
2
12
odpowiedz
1 odpowiedź
kęsik
159
Legend

Nawet czegoś takiego nie potrafią poprawnie zrobić.

17.06.2022 21:41
Herr Pietrus
5
12
odpowiedz
Herr Pietrus
229
Ficyt

A już myślałem, że faktycznie zrobili coś dobrego, ale nie... przecież to tylko sklEPIC (patrz posty wyżej, gdzie już opisano dokładnie wszystkie wady).

17.06.2022 20:17
Cziczaki
1
-11
Cziczaki
194
Renifer

Już nawet lepsze takie coś niż Steamowe "gra jest do dupy" i pytanie pod recenzją czy była pomocna.

17.06.2022 20:18
kęsik
😂
2
12
odpowiedz
1 odpowiedź
kęsik
159
Legend

Nawet czegoś takiego nie potrafią poprawnie zrobić.

18.06.2022 12:19
2.1
2
Jerry_D
68
Senator

Ale to jest całkowicie poprawnie. Tylko z punktu widzenia sklepu, a nie klienta. Sklep nie ma jakiegokolwiek interesu w pokazywaniu potencjalnym nabywcom takich kategorii jak "kiepska fabuła", "brzydka grafika" czy "zła optymalizacja".

W pewnym sensie nawet rozumiem takie podejście do ankiety o grafice, bo dla niektórych ludzi każda gra, która nie ma fotorealistycznej grafiki najwyższych lotów, z rejtrejsami i takimi szczegółami, że koniowi na mrozie kurczą się jaja, to od razu "drewno" i "grafika jak z PS3/2010 r". Nie zamierzam usprawiedliwiać tendencyjności tych ankiet, ale z punktu widzenia sprzedawcy są dokładnie takie, jakie być powinny.

post wyedytowany przez Jerry_D 2022-06-18 12:20:14
17.06.2022 20:32
3
21
odpowiedz
13 odpowiedzi
Dov
20
Pretorianin

Cziczaki A co jeśli gra naprawdę "jest do dupy" Jeśli w tych ankietach będzie opcja "tytuł był katastrofalnie zły bo...." to ok ale wygląda na to że ankiety są tak skonstruowane by wypowiedź była tylko pozytywna lub neutralna nie licząc małej ilości gwiazdek.

post wyedytowany przez Dov 2022-06-17 20:34:43
17.06.2022 20:40
3.1
sticky_dude
74
Generał

Dov
ale wygląda na to że ankiety są tak skonstruowane by wypowiedź była tylko pozytywna lub neutralna
Ile takich "ankiet" wypełniłeś do tej pory?

17.06.2022 20:56
3.2
10
zanonimizowany1362976
18
Konsul

sticky_dude
A ile Ty?
Co to ma za znaczenie ile ankiet wypełnił? Jak powiem, że nie przepadam za pomidorami to powiesz mi "Ile pomidorów zjadłeś do tej pory?"

Podoba mi się zróżnicowanie, na pewno lepsze niż Steamowe Tak lub Nie, ale...
Zgadzam się, że opcje są pozytywne i neutralne.

Przykłady ze zdjęć.
Jaki jest poziom trudności walk w tej grze.
a) Bardzo łatwy
b) Łatwy
c) Wymagający
d) Nie widać, ale po emotce strzelam, że śmiertelnie trudne

Brakuje czegość takiego jak niezbalansowany. Chociażby.

Dalej.
Które określenie najlepiej opisuje warstwę graficzną tej gry?
a) Piękna
b) Realistyczna
c) Zabawna
d) Unikalna

Brak jakiejkolwiek krytyki. Nawet krytyki obranego stylu artystycznego. Lub krytyki, że jak na grę celującą w realizm, słabo.

Jak chcesz lizanie tyłka to udaj się na Metacritic sekcja Recenzenci.
Ile "metacriticów" przeczytałeś do tej pory? Ja wiem, że ty z Domurumodem lubicie fanbojować nad Epiciem, ale przyjmijcie chociaż trochę krytyki w stronę EGS.

post wyedytowany przez zanonimizowany1362976 2022-06-17 20:59:14
17.06.2022 21:01
3.3
11
lee32147
72
Konsul
Image

sticky_dude A czy musi od razu sam wypełniać ankiety? Wystarczy popatrzeć po popularniejszych grach, które już mają wystawione tagi i popatrzeć, jaka jest ich "różnorodność" i czy zezwalają na jakąkolwiek negatywną opinię. Przepatrzyłem na szybko 20 najpopularniejszych gier i bestsellerów i na dołączonym zdjęciu są wszystkie tagi, które udało mi się znaleźć (w pozostałych grach powtarzają się tagi, które już są widoczne na zdjęciu). Dodatkowo na zdjęciach zamieszczonych w artykule są pokazane opinie, jakie można wyrazić o grze i z nich jasno wynika, że negatywnych wyborów tam nie znajdziesz.
EDIT: Link do zdjęcia w lepszej jakości: https://imgur.com/OeoAdYV

post wyedytowany przez lee32147 2022-06-17 21:08:39
17.06.2022 22:12
3.4
1
gutry
16
Generał
Image

"atwe"

17.06.2022 23:26
3.5
TobiAlex
203
Legend

Dov
Szczególnie jak ktoś ma 400h i narzeka na grę...

18.06.2022 07:14
3.6
sticky_dude
74
Generał

xAnbu
Ja wiem, że ty z Domurumodem lubicie fanbojować nad Epiciem,
Nieźle odleciałeś, coś jeszcze o mnie wiesz czym mnie zaskoczysz?

Brak jakiejkolwiek krytyki. Nawet krytyki obranego stylu artystycznego. Lub krytyki, że jak na grę celującą w realizm, słabo.
Po prostu jesteś w złym miejscu, powinieneś teraz pracować przy projektowaniu tych ankiet. Zapewne wtedy nie tylko każdej grze można by dać jedną gwiazdkę, ale też wyżyć się zaznaczając, że wszystko jest do dupy.

A tak serio to zamiast tej typowej polskiej wściekłości i narzekania wystarczy zrozumieć po co są te "ankiety" i że nie mają one uzasadniać oceny, wbrew temu co może sugerować news.
Epic will then use the responses from the polls to generate tags for store pages, which will improve discoverability and help people find other games that deserve as much attention as the mainstream ones.
Oczywiście tobie potrzebne są takie tagi jak "do dupy", bo takie masz kryteria przy wyszukiwaniu gier...
No ale dla niektórych szklanka zawsze jest do połowy pusta xD

post wyedytowany przez sticky_dude 2022-06-18 07:25:21
18.06.2022 08:13
3.7
5
lee32147
72
Konsul

sticky_dude Nikt nie pisze o tym, że wszystkie gry będą oznaczane jako "do dupy" jeżeli tylko będzie taka możliwość. Skoro już się dodaje możliwość oceniania gry, to powinna być też możliwość uzasadnienia swojego wyboru (to, co jest teraz, to nie jest uzasadnianie wyboru). Jeżeli gra jest niezoptymalizowana i często są z nią jakieś błędy (jak to było chociażby na początku z Borderlands 3), to nie ma żadnego sposobu, żeby ostrzec o tym innych graczy. Ale za to możesz wystawić takiej grze takie "opinie", jak "obsesyjna rozgrywka" czy "ogromna frajda". Taki sposób oceniania jest bezużyteczny, szczególnie że musisz spędzić w grze ponad 2 godziny żeby mieć w ogóle szansę na to, że będziesz mógł ją ocenić, a jeżeli gra działa tak tragicznie, że nie da się w nią grać dłużej niż 10 minut, to nie da się nawet o tym nikogo poinformować na Epicu ani nie będzie możliwości wystawienia niższej oceny, co prowadzi do zawyżania ocen.
A co do samych tagów, to jak niby według Ciebie "pomagają ludziom znaleźć inne gry, które zasługują na uwagę"? W czym pomaga tag "wspaniałe postacie", który występuje w każdej grze, w której masz wybór pomiędzy kilkoma grywalnymi postaciami? W czym pomaga tag "to ogromna frajda" występujący w większości gier multiplayer? W czym pomaga tag "świetna walka z bossami" występujący w grach, w której występują bossy? Te tagi są tak ogólne, że w zasadzie każdy tag możesz przypisać do większości gier i będzie się wszystko zgadzać, co prowadzi do tego, że te tagi są bezużyteczne, nie mówiąc już o tym, że wygląda na to, że jest tylko kilkanaście tagów, co przy dużej różnorodności gier jest zdecydowanie niewystarczające.

18.06.2022 08:28
3.8
sticky_dude
74
Generał

lee32147
Przecież nawet tobie nie odpowiadałem, wścieklizny dostałeś czy tęskni ci się za szkołą, że piszesz mi rozprawki o tym czy to jest dobre czy złe? Mi jest obojętne, życie zweryfikuje czy będzie przydatne.
Jeśli uważasz, że twoja ocena i jej uzasadnienie kogoś obchodzi to masz przecież wiele innych możliwości żeby je wyrazić.

post wyedytowany przez sticky_dude 2022-06-18 08:40:09
18.06.2022 08:45
3.9
4
lee32147
72
Konsul

sticky_dude Skąd u Ciebie taka wściekłość i skąd ten osobisty atak na moją osobę? Mamy wolność wyrażania opinii i z niej skorzystałem pisząc wcześniejszy komentarz. Jak chciałeś pisać tylko z xAnbu, to trzeba było napisać mu prywatną wiadomość.
Jak sam napisałeś jest wiele możliwości wyrażania swojej oceny i jej uzasadnienia i właśnie jedną z nich wykorzystałem pisząc wcześniejszy komentarz.
Stwierdziłeś, że tagi służą do czegoś innego, więc chciałbym poznać Twoją opinię w jaki sposób niby służą do tego czegoś innego, a sam opisałem swój punkt widzenia na to, że nawet do tego czegoś innego się nie przydadzą.

post wyedytowany przez lee32147 2022-06-18 08:51:05
18.06.2022 11:45
Cziczaki
3.10
3
Cziczaki
194
Renifer

Jeśli gra rzeczywiście jest do dupy, to trzeba poprzeć swoją tezę argumentami. Stąd później review bombing bo można hejtować dla zabawy.
Ale widzę tutaj na forum, że takie rzeczy jak argumenty obchodzą jedynie mniejszość.

18.06.2022 13:22
3.11
siera97
53
Senator

To czemu nie uargumentowałeś swojej pierwszej wypowiedzi?

19.06.2022 11:12
Cziczaki
3.12
Cziczaki
194
Renifer

Przecież pierwsza wypowiedź jest wystarczająco jasna, co tam konkretnie miałbym argumentować?
Chyba że dla ciebie "gra jest do dupy" to wystarczająca recenzja gry i nic więcej nie trzeba dodawać dlaczego jest jaka jest, to ok, nie mamy o czym rozmawiać. : D

19.06.2022 17:38
3.13
zanonimizowany1362976
18
Konsul

lee32147
Odpuść. Ja sam zapomniałem o jednym.
Nie dotykaj gówna, bo śmierdzi. A dotykaniem było odpowiadaniem mu.

17.06.2022 21:02
4
odpowiedz
3 odpowiedzi
zanonimizowany1315351
31
Centurion

System imo dużo lepszy niż na steamie ale i tak najbardziej lubię oceny na GOGu.

17.06.2022 21:36
Onix5
😒
4.1
Onix5
25
Chorąży

Z tym, że na GOGu nie można zmienić swojej oceny. Jeżeli chce się zrobić update oceny i opisać nowe rzeczy, które się odkryło to nie ma takiej możliwości.

18.06.2022 09:21
4.2
FSB znowu nadaje
30
Konsul

Na steamie po prostu brakuje opcji wystawienia opinii neutralnej. I z tego powodu zawsze wystawiam tylko negatywne opisując co mi się w grze nie podobało.
Uważam że jest to uczciwe bo sam czytam wyłącznie opinie negatywne sprawdzając czy powtarza się w nich to samo, a przeważnie tak jest i wtedy wiem że dany element faktycznie został w grze zrobiony źle.
Najbardziej głupie na Steamie jest to że umożliwia wystawienie opinii przed upływem 2 godzin (czyli czas potrzebny do zwrotu gry) oraz opinii jedno zdaniowych.
Valve twierdzi że niby zwalcza review bombing ale jest w swoich działaniach nieuczciwe bo usuwa tylko opinie negatywne, nie rusza natomiast czasem nawet tysięcy śmieciowych opinii pozytywnych.

post wyedytowany przez FSB znowu nadaje 2022-06-18 09:21:30
18.06.2022 09:33
4.3
3
siera97
53
Senator

Więc uważasz, ze jeśli gra jest szrotem, który zwracasz po 30 minutach, to nie masz prawa do oceny, jednocześnie wydają każdej grze ocenę negatywną, niezależnie od tego, jak dobra jest to gra? Podpowiem ci, ze system na steami można opisać jako polecam/nie polecam, czyli zasadniczo nie polecasz żadnej z gier które oceniłeś.

17.06.2022 21:41
Herr Pietrus
5
12
odpowiedz
Herr Pietrus
229
Ficyt

A już myślałem, że faktycznie zrobili coś dobrego, ale nie... przecież to tylko sklEPIC (patrz posty wyżej, gdzie już opisano dokładnie wszystkie wady).

17.06.2022 21:56
😒
6
9
odpowiedz
adi9568
64
Generał

Sklepic znowu się zaorał...

17.06.2022 22:46
7
odpowiedz
Procne
78
Generał

Jakkolwiek bojkotuję Epica to muszę przyznać, że może to być ciekawe rozwiązanie. Tylko nie wiem czy lepsze niż najzwyklejsze tagi w Steamie, bo wg mnie do tego się takie pytania sprowadzają

17.06.2022 23:27
Sid67
😉
8
14
odpowiedz
Sid67
236
Generał
Image

Bardzo adekwatne recenzje:

18.06.2022 00:06
Szefoxxx
9
odpowiedz
Szefoxxx
84
Doradca

Czytałem o tym dzisiaj przy aktualizacji.

Generalne tak jak epic to kupa to ten system nie wygląda tak źle.

Oceny 1-5, to nawet lepiej niż na steam, bo steam ma tylko podoba się albo nie, co zawyża oceny tak naprawdę, i najlepsza skala 1-5, bo 1-10 to zawsze była bzdura mając znowu na celu ukryć jak faktycznie marne są gry.

Co do ankiet, tutaj już gorzej, ale to tylko wydaje mi się ma być dodatek, nie aż tak ważny, więc te nie do końca sensowne odpowiedzi mają po prostu inne zadanie, po prostu chcą oceny co z poniższych najbardziej pasuje do produkcji, a nie że była klapa :-)

Na swojej stronie epic dał zrzut jak to wygląda już na karcie gry i to całkiem dobra opcja, jeżeli będzie można po tym filtrować, bo to ocenia poszczególne elementy gry, więc umożliwia lepsze odnajdywanie tego czego akurat szukamy.

Zwykłe oceny całościowe dużo nie mówią o tym co jest najlepsze, a co najgorsze, system oceny tylko elementów danej produkcji to generalnie system najbliższy ideałowi i to nie tylko w grach, ale ogólnie mediach (filmy, seriale), bliżej faktycznego stanu już się nie da.

Natomiast pytanie po czasie wybranych osób to słaba opcja, opcja powinna być dla każdego, ale zostawiłbym ten limit czasowy, bo to ma sens.

18.06.2022 01:43
SerwusX
10
odpowiedz
5 odpowiedzi
SerwusX
101
Marszałek

Premium VIP

Jak te ankiety są tylko do tagowania, to może ma to jakiś sens. Po co ktoś miałby wyszukiwać grę po tagu "okropna grafika" albo "niezbalansowana"?

18.06.2022 06:45
Kaolik
😐
10.1
Kaolik
59
Centurion

Po to zeby unikac takich gier? Co za pytanie...

18.06.2022 07:31
10.2
sticky_dude
74
Generał

Kaolik
A dlaczego na Steamie nie ma takich tagów? Podpowiadam: bo nikt nie jest tak głupi.
Chociaż nie, czekaj... na golu paru by się znalazło xD

18.06.2022 08:16
10.3
4
lee32147
72
Konsul

sticky_dude Bo na Steamie możesz napisać własną opinię i opisać w niej jakie są plusy i minusy danej gry. Na Epicu jest tylko tagowanie, które i tak nie ma sensu.

18.06.2022 09:26
10.4
3
siera97
53
Senator

Jeżeli gra wygląda zwyczajnie źle, to co mam zaznaczyć? Zabawna, czy raczej unikalna?

18.06.2022 19:58
10.5
Shimonu
12
Legionista

Okropna grafika może być koszmarkiem graficznym lub też po prostu może nie siąść (zdąża się).

18.06.2022 08:38
marcing805
11
2
odpowiedz
marcing805
196
PC MASTER RACE

Trochę głupie te pytania. Ale też zdaje sobie sprawę, ze dużo ludzi ma problemy z konstruktywnym wyrażeniem swojej opinii o grze i takie coś może być pomocne. IMO recenzje użytkowników Steam są często bardzo pomocne ale to też zależy, bo jeden wrażenia z gry opisze bardzo dobrze ze swojego punktu widzenia i jeszcze potrafić spojrzeć przez oczy innej osoby i czy ktoś z innym podejściem do zabawy, grę polubi czy się zniechęci.

18.06.2022 09:26
12
5
odpowiedz
FSB znowu nadaje
30
Konsul
Wideo

Jak na to patrzę to kojarzy mi się to:
[link]

18.06.2022 09:29
13
2
odpowiedz
siera97
53
Senator

Dobrze rozumiem, że możliwość wyrażenia swojej opinii, jest przyznawana losowo? Czyli nie mogę jej wyrazić wtedy, kiedy czuję się na to gotowy, a tylko wtedy, kiedy mnie o to spytają? Dodatkowo, pozostawia to miejsce na manipulację, nietrudno byłoby tak zmodyfikować system, by częściej wysyłał ankiety osobom, które wysoko oceniają tytuły.

Sam pomysł z pytaniami szczegółowymi jest fajny, tylko że dostępne odpowiedzi wydają się być daleko niesatysfakcjonujące, przez co często może dojść do sytuacji, że takie pytanie zamiast pomóc w wyrażeniu opinii, tylko ją rozmywa. Bo jeżeli nie znajdziemy satysfakcjonującej jej opcji, to albo olewamy pytanie, albo zaznaczamy to co najbardziej pasuje, przy czym prowadzi to do przyznania grze tagu, na który nie w pełni zasługuje.

post wyedytowany przez siera97 2022-06-18 09:30:54
18.06.2022 10:26
papież Flo IV
😂
14
2
odpowiedz
papież Flo IV
94
Prymas Polski

Czyli gry, które nigdy nie były tam darmowe będą miały liczbę ocen 0.

18.06.2022 11:05
15
odpowiedz
pisz
179
nihilista

Nie wiem po co te oceny jak głupie dzieci traktują gry jak całe życie albo trolle robią review bombing, podobnie z filmami.

18.06.2022 19:56
16
3
odpowiedz
Shimonu
12
Legionista

Czyli jeśli gra okaże się zepsuta i nie będę mógł uruchomić a wydawca oleje problem to nie będę mógł wystawić oceny? :D

20.06.2022 08:04
17
odpowiedz
Wlodi89LCT
30
Pretorianin

Bezsensowny system wprowadzany na upośledzoną platformę...
Jako osoba która kupiła produkt, uważam że powinienem mieć możliwość oceny zakupionej przeze mnie gry. Na szczęście nie kupiłem tam żadnej gry i to się nie zmieni bo ta platforma to tragedia. Sam fakt braku możliwości dodania gry z dysku całkowicie ją przekreśla. :D

Wiadomość Epic Games Store wreszcie wprowadza oceny graczy, ale robi to nietypowo