Forum: Redukcja biegów w samochodzie

Jeśli chcesz wyprzedzać na czołowe zderzenie, na trzeciego... Nigdy się gwałtownie nie wyprzedza, chyba, że na autostradzie do nieba...
Normalnie przyspieszasz na czwórce i ew piątka potem. Biegi się zrzuca, jak się pod górę wjeżdża, nie do wyprzedzania.
A jak samochód jest taki "szybki", że nie daje rady na swoim biegu, to lepiej odpuść i jedź za kimś.

Ogolnie predkosc samochodu zwieksza sie wciskajac pedal gazu i zwiekszajac biegi a NIE redukujac.

Jak wciskasz pedal gazu na "czworce" i slabo przyspieszasz to znaczy ze masz slaby samochod.

Skoro na "czworce" masz normalne obroty, to zmieniajac na 3 nie wiele zyskasz.

^
nie chodzi o samochod, tylko po prostu slyszalem, ze tak jest i chcialem sie dowiedziec czy to po prostu prawda

nie chodzi o samochod,

Wszystko sie rozchodzi o samochod i jaka ma moc silnika.

Jak napisalem gdybys na czworce mial wolne obroty to tak, redukcja na 3 by zwiekszyla predkosc. Ale jak juz na czworce masz obroty w normie to wrzucenie 3 nie przypsieszy sprawy.

Jak napisalem musisz sam wyczuc SWOJ konkretny samochod jak sie zbiera, przyepsiesz ect. Inaczej bedzie w maluchu a inczaej w ferrari.

4.1, 4.2, co wy w ogóle piszecie?

Po to jest skrzynia biegów, żeby dobierać przełożenie odpowiednie dla danej sytuacji. Dlatego gdy się turlacie przed siebie po nabraniu prędkości to wrzucacie najwyższy, przy którym auto się nie dławi, a gdy chcecie wykonać manewr dynamicznie, to bieg zrzucacie, by silnik generował większą moc. Nawet automaty robią dokładnie tak samo...

Potem pojawiają się kwiatki, które przez minutę wyprzedzają na przeciwnym pasie, bo ich maszyna przecież daje radę na czwórce, przyspieszając od 50 do 80 w 30 sekund.

Choć zapomina mi się, że tutaj same prezesy z dieslami V8, które będą przyspieszać przy 1000 rpm.

^ +++

Mr. Jaqb niestety 100% racji - dawno nie czytałem takich głupot jak w 4.1 albo 4.2. Nic dziwnego, że na polskich drogach jest tak niebezpiecznie, skoro ludzie (posiadający zapewne nie rok i nie dwa prawo jazdy) twierdzą, że przy wyprzedzaniu nie redukuje się biegów i robi się to na piątce z pedałem gazu w podłodze. Dramat lekko mówiąc, no chyba że wszyscy tutaj, tak jak Jakub wspomniał, to fury z minimum V8 pod maską albo i 5.7 HEMI.

Ponadto przejrzałem cały wątek i jak to na forum - dyskusja się toczy, część postów o mniejszej wartości, część o większej, ale bardzo dużo lania wody i nikt raczej wprost nie odpowiedział na pytanie autora. Ja osobiście miałbym wciąż duże wątpliwości po przeczytaniu tego wszystkiego, gdybym był świeżo po zdaniu egzaminu na prawo jazdy.
--------------------------
Saito123 - jeśli chciałbyś zapytać o coś konkretnego lub potrzebujesz wyjaśnienia, podaj mi tutaj jakiś kontakt do siebie np. adres e-mail. W maju albo w czerwcu mam nadzieję rozpocząć pracę jako instruktor nauki jazdy, ale jeszcze domykam swoje różne sprawy, jestem także od dobrego pół roku lub nawet troszkę dłużej w "cugu" edukacyjnym pod tym kątem. Żadną wyrocznią nie jestem ani wszechwiedzącym, ale myślę że mam na tyle ugruntowaną wiedzę, w dodatku wszystko na świeżo, więc mógłbym pomóc.

Tez chcialem cos napisac, ale juz wszystko zostalo powiedziane wyzej :P
Saito123 znajdz sobie kawalek prostej drogi z malym ruchem i zobacz na sucho jak sie twoj samochod zachowuje. Jedz te 50kmh na czworce i daj pelny gaz bez redukcji, a potem przejedz sie 50kmh na czworce, wbij troje i pedal w podloge. Gwarantuje, ze za drugim razem poczujesz znacznie wiecej mocy i lepsze przyspieszenie.

Normalnie przyspieszasz na czwórce i ew piątka potem.

A co, gdy jadę za kimś na trójce? Mam wrzucić na czwórkę najpierw?

Kolejna sprawa, wielu świeżych kierowców ma problem z wyprzedzaniem, bo próbuje to robić siedząc na dupie aucie przed sobą.

To akurat prawda, sam tak robiłem tuż po zrobieniu prawa jazdy. Jechałem tuż za poprzedzającym samochodem, przez co w momencie rozpoczęcia wyprzedzania różnica w prędkości między mną a nim była nieznaczna, lub w ogóle żadna. 4-5 sekund różnicy to jednak wydaje mi się za dużo, już przy prędkości 80km/h w ciągu 5 sekund przejeżdżasz ok 100m, jak się zabrać za wyprzedzanie z takiej odległości? :) Ogólna zasada natomiast jest jak najbardziej słuszna, żeby zostawić pewnie odstęp do wyprzedzanego pojazdu, rozpędzić się jeszcze na swoim pasie, wtedy w momencie wjazdu na lewy ma się już pewną nadwyżkę prędkości i cały manewr trwa o wiele krócej

4.1, 4.2, co wy w ogóle piszecie?
Po to jest skrzynia biegów, żeby dobierać przełożenie odpowiednie dla danej sytuacji.

Prawdę...
Przełożenie dobiera się do obrotów, nie do sytuacji. Dobry kierowca da radę jechać na słuch. Jeśli jedzie się 60-70kmh na czwórce, to redukcja do trójki wcale nie da lepszego przyspieszenia do 90kmh - 120kmh, będzie tylko wycie i dławienie się - chyba, że ma się jakiś potężny silnik. Redukować można głównie, gdy jedzie się na piątce na jakiś mega niskich obrotach.

Jeśli jedzie się 60-70kmh na czwórce, to redukcja do trójki wcale nie da lepszego przyspieszenia do 90kmh - 120kmh, będzie tylko wycie i dławienie się - chyba, że ma się jakiś potężny silnik.

To jest jakaś alternatywna motoryzacja. Czym Ty jeździsz, że auto gorzej przyspiesza na wyższych obrotach? Na wysokich obrotach to mi się kiedyś dławiło Espero z rozwalonym parownikiem. Wsiądź sobie w jakieś miejskie auto i spróbuj na czwórce przyspieszyć z 60 do 100, tylko zapas jedzenia i picia sobie przygotuj, bo to potrwa. A potem zrób to samo na trójce. Wystarczy popatrzeć na wykresy mocy/momentu silnika w zależności od obrotów żeby to wiedzieć

Ed.: Już nie wspominając o tym, że silnik pracujący na niskich obrotach ma gorsze smarowanie, więc kombinacja niskich obrotów i dużego obciążenia nie wróży dobrze

Prawdę...
Przełożenie dobiera się do obrotów, nie do sytuacji.

Zmianą przełożenia wybiera się obroty odpowiednie do sytuacji.

Dobry kierowca da radę jechać na słuch. Jeśli jedzie się 60-70kmh na czwórce, to redukcja do trójki wcale nie da lepszego przyspieszenia do 90kmh - 120kmh, będzie tylko wycie i dławienie się - chyba, że ma się jakiś potężny silnik.

Co do jazdy na słuch to jak ktoś potrafi to spoko, ważne jest to, żeby korzystać też ze wzroku i przewidywać, kiedy warto zrzucić bieg, by wykonywać manewry sprawniej. Oczywiście, że redukcja będzie nieść za sobą znacznie lepsze przyspieszenie.

Redukować można głównie, gdy jedzie się na piątce na jakiś mega niskich obrotach.

Redukować można zawsze, gdy mamy jeszcze zapas obrotów na poprzednim biegu. I warto to robić, żeby jeździć bezpieczniej.

https://youtu.be/6Om-C8x9Gjo

Bo jak dajesz pedal w podloge to automat "mysli" ze potrzeba wiecej mocy, stad redukcja. A tak to se pyrka na wolniejszych obrotach, bo wtedy mniej pali.
W ciezarowce masz cos takiego, ze jak wdusisz gaz na max, to potrafi zredukowac kilka biegow w dol, byle byla moc.

Ok, nie wylapalem tego :)

Jeden zdał prawo jazdy, a nie ma pojęcia jak używać skrzyni biegów

Nie wiem czy sobie zdajesz sprawę z tego w jaki sposób działają szkoły jazdy - nie uczą kursantów jeździć, jedynie uczą jak zdać egzamin, a to są dwie różne sprawy. Nawet sam instruktor powiedział mi że jego zadaniem jest tylko przygotować mnie do egzaminu. Ja podczas 30 godzin kursu nie miałem okazji wykonać ani jednego wyprzedzania, nie było żadnej rozmowy na temat doboru przełożeń do konkretnych sytuacji na drodze, absolutnie nic. Nie było nawet ćwiczenia niektórych manewrów, takie np. zawracanie "na trzy" to robiłem dosłownie raz, za to w kółko wałkowaliśmy tylko to co może pojawić się na egzaminie. W zasadzie wszystko co wiem na temat techniki jazdy, musiałem już wypracować sam, na własnej skórze. Dobrze że mam ojca który jest świetnym kierowcą, więc miałem na kim się wzorować, oprzeć się na jego umiejętnościach i doświadczeniu

nie uczą kursantów jeździć, jedynie uczą jak zdać egzamin

Niestety tak to wygląda.

30 godzin kursu nauki jazdy to jest pic na wodę - dla kogoś kto nie miał nigdy styczności z autem, taki czas może nawet nie wystarczyć do wystarczającego przygotowania się do zdania egzaminu. Wszystko oczywiście zależy od predyspozycji danej osoby i jej sprawności motorycznej, ale każdy zna kogoś, kto zdawał po 10-15 razy i wciąż nie może sobie poradzić, a gdzie dalej?

Ja osobiście zachęcałbym kursantom jeszcze dokupić parę godzin jazd dodatkowo, najlepiej już po egzaminie i otrzymaniu prawa jazdy. Nie będzie już wówczas tego głupiego "ciśnienia" na zdawanie egzaminu, gdzie połowę czasu poświęcasz na spoglądanie na licznik, aby nie przekroczyć prędkości o 1km/h ponad limit i nie idzie się na niczym skupić przez nerwy i stres. Na takim szkoleniu dodatkowym można by się już zająć jazdą tak, jak powinna ona wyglądać w rzeczywistości i skupić się na ważnych rzeczach typu: zachowanie na pasach rozbiegowych (w Polsce to jest dramat), wspomniane w całym tym wątku wyprzedzanie, redukcja biegów i wiele innych rzeczy.

Można by już nawet pominąć temat ośrodków doskonalenia techniki jazdy, bo jest ich w kraju jak na lekarstwo, poza tym kasują po 300-500zł za godzinę z instruktorem na płycie poślizgowej, więc de facto usługa niedostępna dla zwykłych śmiertelników pracujących za minimalną czy nawet średnią krajową. Nie mówię, że ODTJ nic nie daje, bo byłoby to wierutne kłamstwo - płyta poślizgowa i nauka wychodzenia z poślizgów to naprawdę mega przydatna rzecz, instruktorzy których spotykałem to fachowcy z prawdziwego zdarzenia, ale tak jak mówię - ceny kosmiczne, zaporowe.

Zdawałem prawko ponad 6 lat temu i na kurs nie mogłem narzekać, był przeprowadzony naprawdę profesjonalnie zarówno od strony teoretycznej jak i praktycznej, ale to dużo najwyraźniej zależy od szkoły jazdy, a także samego instruktora podczas jazd. I takie kwestie jak odpowiednie korzystanie ze skrzyni biegów, by jeździć przede wszystkim sprawnie, ale też ekologicznie również zostały mi przedstawione.

Oczywiście podczas nauki jazdy nie da się po prostu wyuczyć wszystkiego, bo nie ma na to czasu. Jednak to co jest nauczane to dobre podłoże na to by zostać w przyszłości dobrym kierowcą.

Na Pomorzu, pod Gdańskiem jest coś takiego jak ośrodek doskonalenia techniki jazdy, gdzie na przygotowanym torze uczy się takich przydatnych rzeczy nieobecnych na kursach jak wychodzenie z poślizgów, opanowanie auta na śliskiej nawierzchni, hamowanie awaryjne itd.

Z drugiej strony czytam takie posty i oczami wyobrazni widze Paseratti 1.9TDI krecace obroty aby zdazyc uciec z czolowki z Tirem.