Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Futurebeat Procesory Intel z kolejną luką zabezpieczeń; spadek wydajności nawet o 35%

13.03.2022 06:03
trzydziestolatek1990
1
trzydziestolatek1990
26
Pretorianin

Czy wpływ tej luki odbija się też na wydajności procesora w grach? ;>

post wyedytowany przez trzydziestolatek1990 2022-03-13 06:04:04
13.03.2022 07:52
2
odpowiedz
8 odpowiedzi
zanonimizowany1370352
6
Pretorianin

Czyli dobrze że 8700k nie wymieniłem jeszcze na 12gen. Czekam na ten 13ty co ma mieć boostery do gamingu. Oby potrafili załatać wcześniej problem..

13.03.2022 08:36
😂
2.1
kl4wisz
39
Pretorianin

Jakbyś przeczytał więcej niż jedno zdanie tego artykułu to wiedziałbyś że to dotyczy też twojego 8700k.

13.03.2022 08:49
2.2
7
zanonimizowany1370352
6
Pretorianin

kl4wisz A napisałem że nie dotyczy? Napisałem że dobrze że nie wymieniłem. Skąd taki wniosek? Może Ty za dużo czytasz?

13.03.2022 09:28
2.3
5
zanonimizowany1362976
18
Konsul

Chezior
To bardziej syndrom "Barany czytają tylko nagłówki, a ja jestem lepszy, więc napisze, że jest baranem"

No i wyszedł na barana.

13.03.2022 15:59
2.4
kl4wisz
39
Pretorianin

Chezior
Napisałeś "DOBRZE, ŻE NIE WYMIENIŁEM swojego i7 8700K na 12 generację" sugerując w ten sposób, że problem dotyczy nowszych procesorów, a twojego nie. Problem dotyczy zarówno twojego procesora procesora, całej 12 generacji i właściwie wszystkich procesorów od serii haswell wzwyż. Kupisz 13, albo 14 generację i po czacie też wyjdzie, że ma jakieś luki. Więc nie wiem co rozumiesz przez zdanie "DOBRZE, ŻE NIE WYMIENIŁEM". W ten sposób można siedzieć w nieskończoność na jakimś procesorze sprzed 20 lat i twierdzić, że dobrze że się nie wymieniło bo z nowymi są problemy. A nawet to nie sprawi, że będziesz miał rację bo kiedy odkryli luki meltdown i spectre okazało się, że wszystkie procesory intela wydane na przestrzeni 25 lat mają te luki.
xAnbu
Ty chyba baranie nie zrozumiałeś co napisałem, albo masz problem z czytaniem i myśleniem. To jest syndrom "chciałem się wymądrzać na temat czegoś, o czym nie ma pojęcia, ale nie wyszło".

post wyedytowany przez kl4wisz 2022-03-13 16:00:41
13.03.2022 16:25
2.5
1
dienicy
79
Generał

kl4wisz
sugerując w ten sposób, że problem dotyczy nowszych procesorów, a twojego nie.
Nie i watpie, ze uda ci sie go do tego przekonac.

13.03.2022 16:36
2.6
2
BURY-PIES
22
Legionista

kl4wisz
Nie pogrążaj się gamoniu, dopowiadasz sobie jakieś bzdury. Lekcje odrobione? Tornister spakowany? Lepiej bierz się do nauki, bo logika nie jest twoją mocną stroną.

13.03.2022 18:00
2.7
3
lee32147
72
Konsul

kl4wisz Cheziorowi chodziło o to, że "dobrze, że nie wymienił dziurawej 8. generacji na dziurawą 12. generację", bo teraz może poczekać na 13. generację ("czekam na ten 13ty"), w której tej dziury prawdopodobnie nie będzie ("oby potrafili załatać wcześniej problem"). Napisał dosłownie 3 krótkie zdania, z których jasno wynika o co mu chodzi. A xAnbu ma rację o czytaniu samych nagłówków, bo Twój pierwszy komentarz odnosi się tylko do pierwszego zdania Cheziora, a pominąłeś całkowicie pozostałą część komentarza, w której jest wszystko wyjaśnione (tak, jakbyś przeczytał sam nagłówek, a pominął całą resztę), i komentarz oparłeś tylko o to pierwsze zdanie.

post wyedytowany przez lee32147 2022-03-13 18:01:42
14.03.2022 15:03
krupers
2.8
1
krupers
15
Legionista

kl4wisz ... wybacz, bo tutaj zaczyna się pseudo polonizacja. Ze zdania kolegi Chezior nie wynika, że jego CPU nie jest podatny, a domysły tutaj stanowią podwaliny spekulacyjne. Naprawdę - jeśli czytasz między wierszami, to czas wrócić do logiki zdania i podstaw pisowni.

Innymi słowy - podejdźmy do tematu z innej strony tłumacząc twoją indolencję w temacie rozumowania: kolega stwierdził, że poniósłby tylko wydatek mając tak samo zagrożony sprzęt jak ma obecnie, a tak może spokojnie poczekać.

I naprawdę - po wafla się spinać?

13.03.2022 09:23
3
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany1359977
9
Senator

W mojej ocenie jak procesor ma błąd/lukę, której załatanie obniża wydajność o ponad 5% to producent procesora powinien za darmo wymienić taką jednostkę na nową. Jak nowy wymaga nowej płyty to także to wymienić.
Dlaczego tolerujemy wadliwość produktu i brak rekojmi gwarancji? To wada ukryta.

13.03.2022 11:40
3.1
looter18
16
Legionista

Tyle, że to nie jest wada jednostki, a całej architektury / serii procesorów. Wymiana jednego i5 12th gen na drugiego nic pod tym względem nie zmieni.

Co nie zmienia faktu, że masz rację - sprzedaż procesorów jest ściśle powiązana z ich osiągami, które potrafią się wielokrotnie w kolejnych latach pogorszyć (ile już tych łatek obniżających osiągi ze względu na luki bezpieczeństwa?). Coś takiego powinno być rekompensowane (w idealnym świecie).

13.03.2022 13:34
Szefoxxx
3.2
Szefoxxx
84
Doradca

To nie jest coś co tak po prostu da się naprawić, więc nie ma mowy o wymianie na jednostkę wolną od wad, takiej może nie być przez miesiące, lata.

Ale tak, w związku z tym powinna być rekompensata, zwrot części kosztów lub bezwarunkowa możliwość zwrotu jednostki ze zwrotem 100% ceny, bo o ile tak od ręki nie można dostać jednostki wolnej od wad u intela, tak od amd już może być odporny cpu.

13.03.2022 10:19
animatiV
😉
4
odpowiedz
animatiV
100
Generał

Pff, ja nadal siedzę na 4tej generacji, ciekawe ile jeszcze tych luk wyjdzie :P

13.03.2022 10:31
5
odpowiedz
noobmer
52
Generał

Proste rozwiązanie, nie instalować owej łatki, bać sie powinni jedynie własciciele dużych firm bo nikt nie bedzie sie bawił w włamywanie sie do jakiegoś kowalskiego. Nie widzę informacji czy to można zrobić zdalnie czy lokalnie.

post wyedytowany przez noobmer 2022-03-13 10:32:26
13.03.2022 11:54
6
1
odpowiedz
5 odpowiedzi
Cinek35.
9
Chorąży

Ale jak to ? AMD ? 2 lata temu jak pierwsze dziury u Intela wyskoczyły to AMD miał być super załatanym procesorem. A nagle się okazuje że AMD też dziurawe jak ser szwajcarski.

Gdzie ci obrońcy co się tak mylili ....

13.03.2022 11:59
BIGPSFANBOY
6.1
BIGPSFANBOY
26
Generał
Image

,

13.03.2022 15:22
Darth_Tusken
6.2
3
Darth_Tusken
43
Świniobicie z dancingiem

Nikt nie pisał, że AMD jest pozbawione luk lol. Możesz znaleźć szereg artykułów do 5 lat wstecz, począwszy od luk w procesorach Intela poprzez poprawki wprowadzane przez AMD w nowych procesorach, gdzie i tak wyszły luki np. w AMD Epyc.

13.03.2022 17:46
6.3
1
Cinek35.
9
Chorąży

Jak kiedyś napisałem że AMD pewnie też dziurawe tylko dziury nie odkryte to mało mnie nie zjedli. Oburzenie wielkie było jak nie wiem, jak śmiałem AMD obrażać że jest dziurawe

14.03.2022 09:24
Darth_Tusken
😉
6.4
1
Darth_Tusken
43
Świniobicie z dancingiem

Cinek35. - cóż, widocznie domniemywałeś o lukach w procesorach bez żadnych uzasadnionych podstaw. Zresztą co typowe po aferze z procesorami Intela oraz inbie z CTS Labs, które ujawniło luki w procesorach AMD zaraz dzień po, zamiast zrobić to po 90-ciu dniach jak w przypadku Intela, który w co najmniej żenujący sposób chciał narobić czarnego PR-u konkurencji a nie chcieli się babrać samym w łajnie, jaki narobili. Więc poniekąd ludzie są wyczuleni w temacie. A AMD przyznali się, że ich procesory mają luki, ale wymaga do nich dostępu fizycznego w porównaniu do Intela i stosunkowo szybko ogarnęli temat.

16.03.2022 19:16
Mqaansla
6.5
1
Mqaansla
38
Generał

Z tego co pamietam to intel mial dziur tyle co ser szwajcarski a u amd nie dosc ze powtazaly sie tylko niektore z nich to jeszcze akurat te gdzie fix nie mial duzego wplywu na wydajnosc. Takze siejesz propagande naginajac rzeczywistosc fanboiku...

Natomiast co do tej akurat dziury, z tego co rozumiem z materialu propagandowego(?), nie ma informacji o dziurze u AMD i to intelowska latka powoduje o nich ten wspomniany 54% spadek wydajnosci? Bo tak rozumiem to co zostalo napisane, w sposob majacy maksymalnie zaciemnic sytuacje w mojej opini?

13.03.2022 12:32
Herr Pietrus
😜
7
1
odpowiedz
1 odpowiedź
Herr Pietrus
229
Ficyt

AMD znowu górą, spadek u nich to potencjalnie nawet 54%, i to w kluczowym jak się zdaje dla gier "contex switchingu"

16.03.2022 19:33
Mqaansla
7.1
Mqaansla
38
Generał

Troll czy g()łąb? pomijajac juz to ze zadne szczegoly nie sa dostepne odnosnie tych 54% (skad sie wziely, co, na czym i w jakich warunkach) gdzie jest to klasyczny przyklad liczby wyciagnietej z du*, wplyw spectre na gaming jest akurat praktycznie zadny.
Paradoksalnie, bez patrzenia na zadne liczby, wiadomosci czy informacje, gdybym mial wybierac tylko na podstawie tylko tego jednego artykulu, to sama dziura miala by niewielki wplyw na moja decyzje, to czy istnieje u AMD faktycznie raczej niz tylko w teorii mialo juz troszeczke wiekszy, natomiast takie oblesne manipulacje, przekrecanie rzeczywostosci i zwyczajne lgarstwa osob 'broniacych' firmy ktorej zdarzyl sie wybrakowany produkt zdecydowanie by mnie do nich zniechecilo, bardziej niz jakiekolwiek ujawnione wady techniczne...

https://www.tomshardware.com/reviews/gaming-performance-meltdown-spectre-intel-amd,5457-7.html

post wyedytowany przez Mqaansla 2022-03-16 19:33:57
13.03.2022 14:31
8
odpowiedz
1 odpowiedź
Lookinowt
49
Generał

Dobrze ze mam Intel 10400

13.03.2022 14:36
😜
8.1
dienicy
79
Generał

Lepiej bedzie...

13.03.2022 16:23
9
2
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1255967
74
Generał

Jak sie wczytacie to wcale nie będzie aktualizacji np windowsa która obniża wydajność procesorów AMD o 50%

Jedynie firma Phonix wykryła że CPU od AMD mogą być podatne na pewną formę ataku i zrobiła własnego patcha, po jego użyciu wydajność spada o podane procenty

Także nie ma się co martwić, a nawet można tytuł uznać za lekki klickbait

14.03.2022 09:46
Herr Pietrus
9.1
Herr Pietrus
229
Ficyt

Clickbait na GOL? Niespotykane. :P

14.03.2022 12:01
Maniek9012
📄
10
odpowiedz
Maniek9012
71
Pivot to Profit

Na portalu Tom's Hardware zamieszczono artykuł który odnosi się do tych testów:
https://www.tomshardware.com/news/amd-cpus-see-less-than-10-performance-drop-from-revised-spectre-v2-mitigations

Wynika z niego że test był przeprowadzony na dystrybucji Linux 5.17 kernel, test w którym AMD R9 5950X traci nawet do 50% wydajności to benchmark podobny do Prime95 gdzie z punktu widzenia zwykłego użytkownika ponoć nie powinno robić problemu:
The Ryzen 9 5950X (Vermeer) suffered a 54% performance reduction with the Stress-NG (Context Switching) benchmark. Stress-NG is similar to Prime95 for Windows users, so it isn't the most relevant metric for measuring performance from a consumer workload standpoint.

Poza tym jednym benchmarkiem AMD R9 5950X trzymał się całkiem nieźle tracą w innych kluczowych testach (networking i storage performance) 5% i 5,3% jednak Intel i9 12900K tracił już odpowiednio w tych samych testach 26,7% i 14,5%:
However, the Ryzen 9 5950X held up pretty well besides that specific benchmark. There was only a 5.3% and 5% drop in networking and storage performance, respectively. In comparison, the Core i9-12900K (Alder Lake) experienced performance hits of 26.7% and 14.5% in the networking and storage department.

Na koniec jaki realny spadek wydajności procesorów będzie na systemach Windows jest niewiadomą ze względu na brak przeprowadzonych testów w tym kierunku:
Phoronix conducted its tests in Linux 5.17 kernel, so it remains to be seen if Windows users will experience similar margins regarding performance penalties. As per the publication, Microsoft reportedly will or has patched Windows, so it won't take long for us to find out.

Więc 98% użytkowników PC na chwilę obecną nie wie jak będzie wyglądać spadek wydajności ich procesorów należy poczekać na przeprowadzenie testów z wykorzystaniem systemów Windows 10 i 11.

14.03.2022 14:53
👍
11
odpowiedz
boogdal
1
Junior

Z całym szacunkiem idiotyczny tytuł artykułu. Dopiero po przeczytaniu całości dowiadujemy się że problem dotyczy póki co tylko Intela a u AMD to się jeszcze okaże.bo nie wiadomo. Tytuł sugeruje że problem dotyczy przede wszystkim AMD.

15.03.2022 00:39
12
odpowiedz
Cpt.WKos
3
Junior

Hah. A ja dalej siedzę na swojej starej i5 drugiej generacji... Po przeczytaniu artykułu aż mi się zrobiło żal, że go tak obrażałem (procesor, nie artykuł)... Chyba, że Spectre tyczy się też Intela i5 2400...

post wyedytowany przez Cpt.WKos 2022-03-15 00:40:57
16.03.2022 21:19
Alba_Longa
😂
13
odpowiedz
Alba_Longa
99
Generał

Pewnie tylko te 160 sztuk, które próbował przemycić Ping Pong.

Futurebeat Procesory Intel z kolejną luką zabezpieczeń; spadek wydajności nawet o 35%