Wiadomość Scenarzysta God of War Ragnarok odpowiedział na zarzuty graczy dotyczące Angrbody

W świecie poprawności politycznej.

W normalnych okolicznościach, to myślę, że praktycznie nikt by nie zwrócił nawet uwagi na to, że ktoś w grze jest czarny, gruby czy jeszcze inny. Po prostu ludzie obecnie mają już dość chorej tolerancji i poprawności politycznej wciskanych nam na siłę praktycznie na każdym kroku. Ludzie zwyczajnie są poirytowani obecnymi "trendami" światowymi i dają upust swojej złości/irytacji w internecie.

W świecie wszelkich poprawności i kultu ciała, gdzie szeroko promowana jest świadomość, że jeśli nie wyglądasz jak "szablon"(dobrze zbudowany/wysportowany laluś, lub wychudły szczupak w przypadku kobiet) to jesteś ten gorszy. W świecie miękkich, rozgotowanych kluseczek, gdzie każdy stał się tak wrażliwy, że o niczym złego słowa powiedzieć nie można, by kogoś nie urazić. W świecie, w którym nie możesz mieć własnego zdania, innego od panujących trendów, bo zostaniesz wrzucony za margines i/lub nazwany jakimś fobem. W świecie, w którym ludziom tak się nudzi, że przywalają się o takie pierdoły. W świecie, w którym ludzie mają za dobrze w dupach i z tego dobrobytu zapomnieli już, jakie wartości, cechy, zachowania powinny być promowane i przejawiane, a czego się nie tykać. W świecie, w którym zapomniano o zasadzie "żyj i daj żyć innym". W świecie, w którym internet tak już ogłupił i stępił intelekt ludzki, że jesteśmy podatni na niemal każdą manipulację, a brak samodzielnego myślenia doprowadził do kwestionowania rzeczywistości i tego, co dobre, na rzecz tego, co niedobre i często też niemoralne, nienormalne. Można by wymieniać :P

.

rafq4 ja się akurat nie zgadzam, że internet ogłupił, co najwyżej obnażył stan intelektu. Mogło też dojść do przesycenia bodźcami i niektórzy po prostu nie dają rady i tu faktycznie ktoś mógł ogłupieć.

IIIIIIIIIIIIII Żyjemy w świecie w którym ludzie oczekują spełniania pewnych oczekiwań i standardów ale niestety matoły takie jak ty które łykają każdy badziew jak pelikan ciągle trzymają nas z tyłu.

Ja na przykład nie rozumiem, jak można mieć takie luki w wykształceniu historycznym i nie mieć zielonego pojęcia o istnieniu kultur i państw afrykańskich starszych od naszego kraju...

rlistek

Mi co najwyżej wylewają się z głowy informacje książkowe. Są jeszcze tacy, co czytają coś poza Internetem i nie komentują wszystkiego memem czy czymś podobnym.

Ale ok, nieśmy spokojnie kaganek oświaty, hasłowo: Kusz, Aksum (które ponoć było kontynuacją znanego z Biblii Królestwa królowej Saby, nie wiem, czy istniało i w jakiej formie), starożytna Nubia (znaleziska starsze niż te z I Dynastii Egipskiej), Songhaj.

Pominę oczywiście Egipt, bo nie ten kolor skóry.

Zgadza się jak najbardziej, ale chodzi bardziej o to że zaprzeczają że nie ma to nic wspólnego z obecnym trendem na namiętne propagowanie poprawności politycznej. To jest oczywiście kłamstwo bo wystarczy cofnąć się do GoW3 żeby uświadomić sobie że jeszcze parę lat temu firma zupełnie nie myślała o tym żeby wstawić czarnoskórą postać.
Wystarczyłoby powiedzieć: "tak drodzy gracze promujemy poprawność polityczną bo mamy takie a nie inne poglądy"

I tyle. Po co się z tym kryć?

Edziek
Dokładnie tak jak piszesz, rżną głupa, a powód jest wszystkim znany, przecież to nie aktorka, że na castingu była najlepsza, tylko postać cyfrowa, gdzie ktoś musiał zatwierdzić, że ma być taka, a nie inna, na 100% było tak, że "ktoś mus być nie biały" albo inaczej niezgodny z mitologią i w ogóle "diversity".

I teraz hipokryci będą kłamać, że tak nie było, zasłaniać się mitologią, a w zaciszu biura sami dyskutowali o rasie jaką ma mieć postać i to rasę celowo wybrali, bo przecież musi być polityczna poprawność, bo sony jest bardzo na tak, co widać też po ich innych grach.

I jak piszesz, mieliby chociaż szacunek przyznać, że tak chcieli, bo tak uważają, ale gdzie, będą się zasłaniać do końca.

I oczywiście to mitologia, więc wymyślone rzeczy, także można powiedzieć, co za różnica, no w sumie żadna i mi tam wisi, ale jednak jest jedna rzecz nie wymyślona i to jest tak naprawdę meritum o którym słowem nie wspomną, a tą rzeczą są ci co tą mitologię wymyślili, setki, tysiące lat temu, to byli prawdziwi ludzie i to byli sami biali i nigdzie nie wspominali o karnacji, bo dla nich, w ich mitologiach, humanoidalni bogowie itp. byli domyślnie biali.

Także, że to fikcja to jedno, ale mitologię wymyślili ludzie, a wyobrażenia faktyczne tych ludzi o tych istotach były takie jak oni sami.

To nie moja opinia to są fakty, czy ci się podoba czy nie, możesz sobie negować, ale tak właśnie jest.

Najpierw mieli w firmie naradę o rasie danej postaci, na 100%, a teraz będą udawać, że to nie ma nic wspólnego z rasą, no i sam fakt, że mitologię wymyślili biali, którzy w rolach najważniejszych bogów itp. widzieli siebie, czyli też tylko białych.

Co nie zmienia rzecz jasna faktu, że nie wiemy wszystkiego i mogli zrobić pewien twist fabularny.

Ufff. Jormungandr, Fenrir, kojarzysz? To też są giganci.

Jeśli dalej nie kumasz to pozwól że ci wytłumaczę. Giganci nie tyle rodzą się z losowym ubarwieniem, co losowym kształtem i formą.

Poza tym, 5/11 i 11/11 tweet wyraźnie mówią że to ich własna wizja oparta na Nordyckiej mitologii.

I czym to się różni od rasizmu? Czy naprawdę już w każdej przestrzeni życia najważniejszym elementem jest kwestia przynależności do takiej a nie innej mniejszości... Nie mówiąc już o tym że jak się dobrze uprzeć to prawie każdy może sobie znaleźć jakąś mniejszość do której może należeć...

O tak, potomstwo, czyli wilka, węża i boginię. Cóż...

A to, że w ich grze Loki jest synem Greka, który został bogiem wojny i mówi z amerykańskim akcentem (swoją drogą, głos podkłada mu czarnoskóry aktor Christopher Judge...) ci nie przeszkadza? Albo to, że Brok (Brokkr) był w grze niebieski, chociaż w zgodzie z mitologią powinien być biały?

Persecuted jak przeczytałeś mój cały komentarz to wiesz, że napisałem poniżej, że jak się silą tak na zmienianie wizerunków postaci, to niech w lepszy sposób to uargumentują, bo w dzisiejszych czasach, gdzie wprowadza się postać czarnoskórą... tak trochę na siłę, bo w mitologii takich nie było, zalatuje poprawnością polityczną i choćby z tego powodu, wypadałoby coś lepszego napisać, a nie podpierać się tym, że już wcześniej bawili się z własnym przedstawieniem niektórych postaci i ich historii.

Ja aż taki wrażliwy nie jestem, w grę zagram ale nikt mi nie wmówi, że tworząc czarnoskórą postać, nie kierowali się dzisiejszymi trendami.

Zresztą kuwa... reakcja ludzi byłaby taka sama, jakby w takiej growej adaptacji filmu Blade, zamiast czarnoskórego bohatera, miałbyś jakiegoś azjatę albo białego i też by Ci argumentowali w podobny sposób, że to przecież jest fantasy, a wampiry mogą mieć różny kolor skóry i taka jest ich pier***lona wizja artystyczna.

PS. tak swoją drogą... a jak miałbym mówić, po grecku? xD
W Polsce ludzie przyzwyczajeni są do czytania napisów, ale wyobrażasz sobie, by na zachodzie im się tam chciało? xD

Najpierw niech mi uzasadnią, dlaczego postać z mitologii greckiej, Kratos, pojawia się w kręgu postaci z mitologii nordyckiej (praktycznie cała reszta). A potem będziemy gadać o reszcie.

Wierność oryginałowi? Sama koncepcja gry to zaprzeczenie jakiejkolwiek wierności którejkolwiek mitologii (bo jest ich wiele, Grecy nie kumplowali się z Wikingami i nie tworzyli wspólnych wierzeń).

Czy on przypadkiem nie zrobił się niebieski, z powodu zatrucia jakimś metalem (srebrem chyba)?
Dokładnie Shasiu, tak było.

Przecież ta gra u swoich podstaw zniekształca mitologię zarówno starożytnych Greków oraz Rzymian, jak i nordycką.
Kratos nie miał prawa pojawić się w otoczeniu nordyckich bogów, bo był postacią z mitologii greckiej.

ok daj temu spartiacie antyczny grecki język i na bank każdy zrozumie włącznie z aktualnymi Grekami XD

to tak jakby do ciebie mówił Mieszko pierwszy z X wieku.

Tylko że wszystkie tamte zmiany mają prostackie wręcz wytłumaczenie. Albo chodziło o większy fun z gry, albo o uproszczenie etc. Tutaj wytłumaczenie też jest banalne, nadali pewną konkretną przynależność etniczną po to aby przypodobać się graczom o tym kolorze skóry (którzy jednak zazwyczaj mają gdzieś tą kwestię) oraz organizacjom przyznającym nagrody. Tylko czemu nie można powiedzieć tego wprost tylko trzeba udawać że "to tak przypadkiem wyszło bo mogliśmy"

darkpalladinPL

Mógłby mówić z greckim akcentem, jak np. postaci z AC: Odyssey.

MilornDiester

A w jaki sposób upraszcza albo ubogaca rozgrywkę niebieska skóra Brokkra (która w oryginale była biała) albo szkocki akcent Mimira?

Problem właśnie polega na tym, że ludziom nie przeszkadza zmiana akcentu postaci, jej wyglądu, pochodzenia czy ogólnego lore. Przeszkadza im natomiast obecność czarnoskórej postaci, czyli tu ewidentnie nie chodzi o niechęć wobec zmian względem oryginału (co byłbym w stanie w pełni zrozumieć, bo sam tego w większości przypadków nie lubię), tylko zwykły rasizm.

Dokładnie, ja do dziś czekam na jakąś sporą reprezentację Polaków w grach, najlepiej niemieckich. Myślę, że spokojnie zadowoli mnie minimum jeden Polak jako postać pierwszoplanowa. Potem ewentualnie jakieś negocjacje.

Jakie tysiace lat gnojenia czarnoskórych? Rzymianie od których na dobre zaczyna się historia Europy jako całości niewolili: Latynów, Rzymian, Greków, Kartagińczyków, Iberów, Celtów, Galatów, Germanów, Brytów, Słowian, Arabów i dalej... gdzieś tam byli też jacyś czarni. Grecy niewolili Greków i Persów, Persowie Persów i Greków, Akadyjczycy Sumerów a Sumerowie Akadyjczyków, Egipcjanie Egipcjan, Żydów, Babilończyków, Chińczycy Japończyków, Japończycy Chińczyków, Mongołowie wszystkich którzy wpadli im w ręce itd itd etc etc... Długo można by wymieniać. Oczywiście nie trzeba dodawać że czarni (przeróżne ludy i nacje bo to nie jest monolit etniczny) też niewolili się nawzajem na potęgę... Tak to po prostu wyglądało że jeden zmuszał drugiego do pracy na swoje bogactwo.

Wiesz jaka jest jedyną różnica między niewolictwem czarnych przez białych a wszystkimi innymi? Że przez kolor skóry wyraźnie widać różnicę między jednym i drugim. Dlatego obecnie wszyscy czarnoskórzy roszczą sobie prawo do bycia potomkami pokrzywdzonych. Co z tego że niektórzy mogli przyjechać do Stanów z Afryki dawno po zakończeniu niewolnictwa. Ich dzieci nadal domagają się zadośćuczynienia.

A czemu dzisiejsi Irlandczycy nie domagają się specjalnego traktowania od Brytyjczyków? Albo Polacy od Rosjan? Albo Grecy od Turków? Albo Hiszpanie od Arabów? Albo murzyni z jednego plemienia od murzynów z drugiego plemienia?

Nie widzę powodu dla którego Irlandzki robotnik robiący od pięciu pokoleń w fabryce jakiegoś Brytyjczyka ma teraz płacić za to że jakiś Amerykanin miał plantację bawełny. Albo dlaczego chłop z Lubelszczyzny pracujący na roli z dziada pradziada od XII w. ma się czuć winny za to że jakiś murzyn sprzedał innego murzyna białemu...

poprawność polityczna to wymysł prawaków, którzy nie mogą pogodzić się ze stopniowym utraceniem wyższości nad innymi :)

Poprawność polityczna jest faktem, trzeba być ślepym żeby tego nie widzieć.

Ideologia - słowo klucz, na którym każdy rasista i homofob się pogrąża.

Mitologia i rzeczywistość idą z pewnością w parze.

Ale na PS Showcasie się pojawił tam w segmencie o GoWie i kilka słów powiedział

Tak, ciężko to czasami zrozumieć, ale ludzie robią coś bo... mogą. Po prostu.

które lubi wrzucać wszystkich do jednego worka
matko jedyna, ja nawet nie chcę mówić, kto tutaj wrzuca wszystkich do jednego worka

UltRafaga dokładnie, są niekonsekwentni w tym co mówią/piszą.

Grecki Bóg Kratos zabija nordyckich bogów. Jak tam wzorce w tym przypadku? Czepianie się fikcji jest dziwne. Jak ktoś coś dobrze robi to nie ma znaczenia ile zmienił. Liczy się że wszystko wyszło dobrze. Może niech gra wyjdzie i zobaczymy?
Historia w ich grach nie toczy się tak jak jest opisana w mitologii. Ani greckiej ani żadnej innej. Od początku robili to po swojemu a ludziom podobały się ich gry.

Religie, mitologie. Czy jest sens przejmowania się fikcją? Jest czarna matka boska i niebieskooki Jezus. Kolory to tylko sugestia ;D

Chodzi bardziej o to, że z jednej strony zasłaniają się, że zrobili Thora otyłego chcąc oddać wierność mitologii, a z drugiej strony tłumaczą się, że nie muszą.