Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Mass Effect Edycja legendarna - można już ustawić polskie napisy i angielskie głosy

07.06.2021 21:38
Lady_Seeker
😒
1
2
Lady_Seeker
6
Junior

Tłumaczenia do 2 DLC o których piszecie są od początku obecne w grze.

post wyedytowany przez Admina 2021-06-08 09:30:53
07.06.2021 21:41
TraXsoN
2
3
odpowiedz
5 odpowiedzi
TraXsoN
123
Generał
Image

uu widzę cena nadal XDDD

07.06.2021 22:02
lifter
2.1
lifter
19
Osiem gwiazdek!

I to cie martwi, czy cieszy?

07.06.2021 22:06
-=Esiu=-
😂
2.2
-=Esiu=-
205
Everybody lies

A jaka powinna być po 3 tygodniach od premiery? 20zł i frytki gratis?

A jak na steamie Ci nie zależy to już dawno klucze do Origin latają po 130-150zł, no ale to pewnie też za drogo i do tego nie steam wiec meh...

07.06.2021 23:21
enrique
2.3
enrique
40
Zwykły gracz

Na Enebie klucze już po 140zł.

07.06.2021 23:25
Szefoxxx
2.4
3
Szefoxxx
81
Doradca

Po 3 tygodniach?

LOL, to na start powinno być za maks 100, po za remasterem 1 nic tam nowego nie ma, 2 i 3 zrobione na odwal się.

08.06.2021 07:25
2.5
1
RanbuOne
28
Pretorianin

A kto mówił, że to jest must have dla tych którzy juz ograli całą trylogię ?. To jest bardzo opłacalna wersja dla tych którzy nie grali, a sposkojnie jest jeszcze takich dużo

07.06.2021 21:47
3
odpowiedz
8 odpowiedzi
juchi
62
Centurion

Jeszcze EA powinna zrobić polski dubbing do trójki i wtedy wszyscy byliby zadowoleni.

07.06.2021 21:56
AIDIDPl
3.1
1
AIDIDPl
179
PC-towiec

Kto miałby dubbingowa? Zapewne nową obsada, mało kto że starej załogi pewnie mógłby albo chciał dubbingować ME3, i znowu byłyby inne głosy postaci. Co gra to inne głosy.

Poza tym to kosztuje, EA nie dałaby na to więcej kasy niż trzeba.

07.06.2021 22:04
-=Esiu=-
3.2
-=Esiu=-
205
Everybody lies

Tak, a najlepiej jakby w trzeciej części były jeszcze inne głosy. Boberek na Sheparda!!!

07.06.2021 22:04
lifter
3.3
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Po kiego?

oryginale glosy i polskie napisy to ideal. Polski dubbing, choc nienajgorszy (acz bluzgajacy Wrex w ME 1 i drewinany Shepard w ME2 to akurat wyjatki) zawsze bedzie namiastka oryginalu. Wyobrazacie sobie Vadera mowiacego glosem - bo ja wiem? - Lindy czy kogo tam? PO CO?

post wyedytowany przez Admina 2021-06-07 22:13:31
07.06.2021 22:15
3.4
juchi
62
Centurion

Kto miałby dubbingowa?

Oczywiście EA, skoro wydała upośledzony w stosunku do poprzednich części produkt, to teraz była dobra okazja, żeby to poprawić.

08.06.2021 06:31
AIDIDPl
3.5
AIDIDPl
179
PC-towiec

Jak naprawić?

08.06.2021 08:54
wrzosek87
3.6
wrzosek87
36
Legionista

ME1 świetny dub, ME2 strasznie drewniany, strach pomyśleć co by zrobili z ME3 - chociaż Shepard w ang wersji strasznie i tak mnie drażni - ale wszystko kwestia przyzwyczajenia.

08.06.2021 09:56
3.7
juchi
62
Centurion

Jak naprawić?

Poprzez implementację w grze polskiego dubbingu.

post wyedytowany przez juchi 2021-06-08 10:00:11
08.06.2021 11:48
3.8
Valleran
1
Junior

Hej.
Jestem bardzo dużym fanem naszego rodzimego dubbingu i w obu ME bardzo mi się podobał. Bardzo bolała mnie jej brak w 3 części gry i trochę liczyłem że reamastarze może jednak się pojawi, jednak niestety nie ma. EA już od dawna nie dubbinguje gier AAA dla gracz single player. Z dubbingowanie 3 części miało by też swoje problemy bo obsada na pewno by się różniła gdyż część aktorów zmarła jak np. św pamięci Mikołaj Klimek który podkładał głos pod Jacoba, więc jego głos by się różnił. Aby nie było takich mankamentów wszystkie części musiały by mieć dubbing nagrany od nowa, a jak widać od wielu lat EA już w tej kwestii nie inwestuje :(

07.06.2021 21:54
ddawdad
4
1
odpowiedz
5 odpowiedzi
ddawdad
70
Przegryw

No i teraz można grać.
Tylko najpierw jeszcze trzeba poczekać na fajną promocję.

07.06.2021 22:05
lifter
4.1
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Powiedzmy, ze trafisz za 100 zl za rok - czyli wycenisz rok swego czekania na 150 zl? Tanio sie cenisz :)

07.06.2021 22:36
4.2
3
sticky_dude
72
Generał

lifter
Jak niedowartościowany musisz być żeby pisać takie brednie xD

07.06.2021 23:14
4.3
zanonimizowany1214260
72
Pretorianin

EA Play pro kosztuje 60zł/mc. W miesiąc chyba przejdziesz?

08.06.2021 07:28
4.4
RanbuOne
28
Pretorianin

Też się czaje na jakąś ciekawą okazję, bo skoro już poczekałem, aż ogarną problem z napisami, to mogę też jeszcze poczekać na małą obsuwę ceny, 190-200 zł na XSX i będę kontent, raczej sądzę ze w ciągu 1-2 tygodni jest to możliwe, zawsze można z drugiej ręki.... ale mech nie lubię tak.

08.06.2021 08:54
lifter
4.5
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Jakie brednie misku - ktos odmawia sobie grania w wyczekiwana gre na jakis rok, zeby finalnie zaoszczedzic jakies 100-150 zl - uwazam, ze to bez sensu. Wiem, ze 150 zl to calkiem spory pieniadz, ale z drugiej strony to nie jest kwota, ktora zrujnuje budzet kogos, kogo stac na peceta i gry.

Chyba, ze dla niego to gra na zasadzie "a, przy okazji ogram" ale skoro wypowiada sie juz w tym watku, to domnienywam ze jednak jest dla niego wazna.

post wyedytowany przez lifter 2021-06-08 08:55:25
07.06.2021 22:03
Qverty
😐
5
odpowiedz
2 odpowiedzi
Qverty
39
w olejku lub w pomidorku

Malkontenci wytykali też brak tłumaczenia dwóch DLC do Mass Effect 2 (nieobecnego już w oryginalnym wydaniu), ale – co chyba nikogo nie zaskoczy – nowa aktualizacja Edycji legendarnej nic nie zmienia w tej kwestii.

Można było wam wybaczyć ten błąd w okolicach premiery ale po miesiącu już byście się mogli zorientować, że DLC jednak od samego początku były przetłumaczone...Wystarczy zrobić minimalny research przed napisaniem artykułu ale po co.

07.06.2021 22:08
lifter
5.1
lifter
19
Osiem gwiazdek!

To prawda.

07.06.2021 22:35
Entelarmer
👎
5.2
Entelarmer
95
Damned One

GRYOnline.plTeam

Obawiam się, że mogę tylko przeprosić za - tak to nazwijmy za Tobą - "brak minimalnego researchu" w kontekście tych DLC. Także: przepraszam za błąd, a za uwagę dziękuję.

07.06.2021 22:04
-=Esiu=-
😍
6
odpowiedz
-=Esiu=-
205
Everybody lies

Nareszcie można zagrać po ludzku!

07.06.2021 22:08
lifter
7
odpowiedz
2 odpowiedzi
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Wraz z nią polscy (i nie tylko) gracze nareszcie mogą grać z angielskim dubbingiem z polskimi napisami.

Co sugeruje, ze np. Francuzi chca i beda grali z polskimi napisami :P
A tak naprawde teraz istnieje mozliwosc uruchomienia dowolnej wersji jezykowej z napisami w dowolnym jezyku, a nie ze musi byc ang-ang, pol-pol itd. Teraz mozna sobie odpalic np. fran-rus, jak ktos chce.
Oczywiscie wiadomo, ze bedzie stosowany glownie ang - napisy w jezyku gracza, w tym TAKZE po polsku.

08.06.2021 07:32
7.1
RanbuOne
28
Pretorianin

To jest przydatna opcja bo np w takim assasin creed 2 oryginalnym jezykiem był Angielski ?, ale najlepszą opcją do grania dla mnie był Włoski z polskimi napisami.

08.06.2021 08:51
lifter
7.2
lifter
19
Osiem gwiazdek!

A ja wcale nie mowie, ze jest nieprzydatna - przeciwnie. Ale z tekstu newsa wynikaloby, ze wszyscy beda grac z polskimi napisami do wersji angielskiej

07.06.2021 22:13
8
odpowiedz
2 odpowiedzi
noobmer
48
Generał

Czekam jak będzie chodzić na steam za ~180 i biorę.

post wyedytowany przez noobmer 2021-06-07 22:14:15
08.06.2021 07:34
8.1
RanbuOne
28
Pretorianin

Jestem pewien że gdzies juz widziałem keya na steam za tyle, ja to bym chciał za tyle ale w wersji pudełkowej na XSX ;D, ale to poczekam se troche .... Trylogie zwykle długo trzymają ceny, np taka Mafia albo dark souls, nie idzie znaleść taniej niż 150-160 zł

08.06.2021 08:09
8.2
noobmer
48
Generał

RanbuOne Watpie ze widziałeś za tyle klucz bo gry EA na steam nie kupisz nigdzie indziej niz na samym steamie.

07.06.2021 22:13
9
1
odpowiedz
2 odpowiedzi
AlienShooter
191
Generał

I ponoc Denuvo wywalili

07.06.2021 22:19
Rumcykcyk
9.1
Rumcykcyk
120
Głębinowiec

Ale tam nie ma denuvo tylko aktywacja online. Podobne zabezpieczenie jest w RDR2 oraz NFS Hot Pursuit Remastered.

Aczkolwiek sporo osób się o to kłóci czy jest denuvo czy nie ale oficjalnie nigdzie takiej informacji nie ma.

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2021-06-07 22:22:37
08.06.2021 00:20
kęsik
😐
9.2
1
kęsik
155
Legend

Rumcykcyk W każdej grze ĘĄ jest Denuvo. Najlepiej stwierdza się takie rzeczy po tym ile waży plik .exe. Jak waży 300-500mb to jest Denuvo. Po tej aktualizacji waga plików .exe została bardzo mocno zredukowana co znaczy że D wyleciało.

07.06.2021 22:22
dj_sasek
10
odpowiedz
dj_sasek
160
Freelancer

Nie ma to jak 2x przy premierze tego samego łatać ten sam błąd. No ale ważne, że ogarnęli :P

07.06.2021 22:35
Wilk1999
11
odpowiedz
Wilk1999
45
Wilkołak Asasin

Mniemam, iż teraz każdy będzie mógł grać w takiej wersji językowej w jakiej mu pasuje co rozwiązuje część narzekań graczy.

07.06.2021 22:58
12
odpowiedz
DTG
20
Pretorianin

Co tu dużo mówić, wielkie brawa dla EA że wreszcie posłuchali graczy i tego czego oni chcą, a nie czego chce wydawca gry.
Z potrzebnych poprawek wskazałbym jeszcze lepszą organizację Inwentory w ME1. W materiałach promocyjnych pokazywano możliwość łatwego wywalania wszelkiego gromadzonego śmiecia. A niczego takiego w grze nie ma. Jest dokładnie tak jak było: zbiera się setki niepotrzebnych rodzajów broni czy amunicji, a przecież np. takie minigranaty VII powinno znaleźć się raz i już na zawsze powinny zostać w plecaku Sheparda. Nic to, ważne jednak że jest lokalizacja kinowa.

07.06.2021 23:16
rafq4
13
odpowiedz
1 odpowiedź
rafq4
169
Shadow in the darkness

z Legendary Edition ME1 mam już za sobą, ale ciekawe czy działa tam w końcu przycisk "sprzedaj niepotrzebne" czy jakoś tak. Ma ktoś możliwość zweryfikować?

07.06.2021 23:25
13.1
yuraz_z
15
Legionista

Ten przycisk działa od samego początku. Trzeba tylko najpierw odznaczyć niepotrzebny item. Kliknąć mała ikonkę kosza po lewej stronie. Na pewno obczaisz...

07.06.2021 23:58
14
2
odpowiedz
zanonimizowany1349061
16
Generał

Na PC wywalili dbdata.dll oraz pliki .exe są o wiele mniejsze, czyli Denuvo DRM zostało usunięte.
Szok.

08.06.2021 08:23
15
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany558287
180
Senator

Zmienili też ilość kasy jaka przenosi się z jedynki do dwójki - teraz jest to maksymalnie 100k (niby w celu bardziej zbalansowanego rozwoju). Dobrze, że zacząłem dwójkę jakiś czas temu i dostałem te swoje 750k. Zmiana na minus.

Swoją drogą po raz pierwszy ograłem dodatki "Nadzorca" i "Projekt Hefajstos". Obydwa są w pełni zdubbingowane. Czyli tak naprawdę z DLC tylko ten z Handlarzem cieni i ten drugi są ze zniszczeniem przekaźnika są z napisami, reszta gry jest w pełni po polsku, w tym oprócz wspomnianych Kasumi i Zaeed (tak w drodze informacji dla zainteresowanych).

08.06.2021 08:49
lifter
15.1
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Ale tak bylo juz w bazowej wersji. Handlarz i Przybycie nie mialy tam oficjalnej wersji PL (ale byly spolszczenia fanow, calkiem dobre), reszta full dubbing i napisy.

08.06.2021 08:44
16
odpowiedz
MSR47
1
Junior

Zdążyłem przejść całą trylogię przed tym patchem, fajnie że wdrożyli polskie napisy do angielskich głosów, chociaż to bez większej różnicy bo poziom angielskiego w ME nie jest szczególnie trudny, bez problemu można grać w całości po ang

08.06.2021 10:25
17
odpowiedz
Alherd
49
Konsul

No i teraz jest sens kupować to wydanie.

08.06.2021 11:28
18
odpowiedz
zanonimizowany1359049
1
Pretorianin

Szczerze mówiąc nie lubię mieszania dwóch języków, bo wtedy mam trudności z przetwarzaniem treści.

W tym wypadku tyle lamentu o to, aby nie słyszeć bardzo słabego polskiego dubbingu. Ja tak to rozumiem.

post wyedytowany przez zanonimizowany1359049 2021-06-08 11:29:12
08.06.2021 12:12
19
odpowiedz
2 odpowiedzi
Lookinowt
45
Generał

Polski dubbing w me2 jest dużo lepszy niż angielskie głosy, gdzie większość obsady brzmi jak z jakiegoś serialu typu star trek. Np shepard jest nudny i nijaki. Wolę polski dubbing z me2.

08.06.2021 12:16
Qverty
19.1
4
Qverty
39
w olejku lub w pomidorku

Jedni lubią krewetki a inni jak im nogi śmierdzą. W tym przypadku ty wolisz jak ci nogi śmierdzą bo właśnie taki jest polski dubbing w ME2 - jak śmierdzące stopy.

08.06.2021 12:47
19.2
Lookinowt
45
Generał

Wolę zimne nogi niż jeść robaki bo jest to modne

08.06.2021 12:19
A.l.e.X
😍
20
odpowiedz
4 odpowiedzi
A.l.e.X
151
Alekde

Premium VIP

Te wydanie jest kapitalne, tylko ignoranci którzy w to nie grali mogą napisać że to skok na kasę. Znam me praktycznie na pamięć i bawię się w me le jakbym grał pierwszy raz w tę serię.

08.06.2021 12:39
kęsik
😒
20.1
6
kęsik
155
Legend

Oczywiście że to jest skok na kasę. ME1 w tym wydaniu rzeczywiście się broni ale ME2 i ME3 już zdecydowanie nie.

08.06.2021 21:11
AIDIDPl
20.2
1
AIDIDPl
179
PC-towiec

Zachwycasz się średnim remasterem, jakby to był faktyczny remake na miarę RE2, albo Demon's Souls.

09.06.2021 08:13
lifter
20.3
lifter
19
Osiem gwiazdek!

kęsik - ME 1 i 2 z grubsza wygladaja jak zmodowane edycje, choc mimo wszystko ladniej, OK. Ale jesli nie potrafiles instalowac modow (albo ci sie nie chcialo), albo grywasz na konsoli, gdzie mody sa niedostepne, to wtedy juz inna sprawa. Nie wspominajac np. o spolszczeniu 2 duzych DLC w ME2 i w ogole obecnosci wszystkich (OK, prawie) DLC.

AIDIDPl
Bylo powiedziane juz dawno temu, ze to bedzie remaster - wiec skad miauczenie, ze "zachwycasz sie remasterem, jakby to byl remake". Jestem b. zadowolny z remastera, ktory - jak na remaster - jest zrobiony bardzo ladnie. To marudzenie "tak sie podniecasz tym swoim nowym samochodem jakby to byl bugatti veyron, a to przeciez zwykly ford czy seat. Straszny macie bol zadka, ze ktos sie cieszy z tego, czego oczekiwal, zamiast narzekac, ze "a powinni dac dwa razy tyle, meh".

post wyedytowany przez lifter 2021-06-09 08:20:26
11.06.2021 19:53
AIDIDPl
20.4
AIDIDPl
179
PC-towiec

Ja miauczę?

A.l.e.X kolejny raz wychwala ten remaster jakby był jakiś wybitny a nie jest, zestawił go nawet na równi z remake DS...

ME : LE to właściwie przy Demons Souls najlepszy remaster / remake który trafił na rynek

No sory, ale wg mnie średni remaster stawiać przy solidnym remaku jest niepoważne. Do DS można zestawić RE2...

08.06.2021 13:14
21
odpowiedz
1 odpowiedź
burza1982
41
Konsul

Zakupione i ukończone wszystkie 3 części.
Genialna trylogia. Aż się dziwię, że nigdy nie grałem w tą grę.
Zdecydowanie Mass Effect trafia do moich ulubionych serii gier.

09.06.2021 08:19
lifter
21.1
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Witaj w klubie - co roku od 2012 ogrywam cala trylogie, dla zasady. Ciagle sie dobrze bawie. A wczeniej co roku - od 2008 - ogrywalem ME1 i od 2010 ME2. Skromnie liczac z 1000 godzin singla :)

Jak bedziesz wracal do gry to rotuj skladem - nowe rozmowy miedzy ekipa - a po kazdej misji odwiedzaj ekipe i rozmawiaj z nimi, zawsze sie trafiaja fajne dialogi.

08.06.2021 13:17
[Gammorin]
22
odpowiedz
4 odpowiedzi
[Gammorin]
88
Konsul

No to naprawili największą bolączkę tej wersji. Nie wyobrażam sobie gając w ME z polskim dubbingiem.

08.06.2021 16:42
Ziemas
22.1
Ziemas
114
Drummer

Mając tak ograniczoną wyobraźnię musi Ci być ciężko w życiu. Współczuję

post wyedytowany przez Ziemas 2021-06-08 16:44:36
08.06.2021 18:15
22.2
Buber
25
Chorąży

Ma rację, dobierają znane nazwiska , które nie mają ani pojęcia , ani chęci do dubbingu. Polski dubbing jest dla leniwych i oprócz Wiedzminów , nie ma dobrze zdubbingowanej gry. Zacząłem grać w CP2077 , potem z ciekawości przeszedłem na wersję angielską i jak usłyszałem meksykański akcent barmana tak już zapomniałem o wersji polskiej.

08.06.2021 23:57
22.3
Inquerion
39
Generał

Buber
Jest jeszcze Gothic, Baldur's Gate i kilka innych klasyków dobrze zdubbingowanych.

Ale racja, że w większości obecnych gier, dubbing polski jest zrobiony na odwal się i bez polotu (prawie wszystkie takie tytuły), albo w miarę z pasją, ale za to z toną błędów (jak Elex).

post wyedytowany przez Inquerion 2021-06-08 23:58:44
14.06.2021 22:03
[Gammorin]
22.4
[Gammorin]
88
Konsul

Dlaczego ciężko ma mi być w życiu? Bo stawiał na to co lepsze, a nie na wygląda,bo nie chce mi się czytać? Przecież większość ludzi napiszę Ci,że polski dubbing jest gorszy, to co się czepiasz?

08.06.2021 13:46
Flyby
😉
23
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

Z ciekawości (zacząłem dwójkę, którą dawno temu kończyłem z polskim gadaniem) zmieniłem na angielski z polskimi napisami. Trzeba pamiętać że na napisy polskie po dłuższych kwestiach rozmówców, trzeba chwilkę poczekać, przynajmniej tak jest u mnie.
Takie trochę inaczej nie jest złe i od razu przygotuje mnie do odbioru trójki ;)

08.06.2021 17:37
24
odpowiedz
3 odpowiedzi
Szakal
20
Chorąży

W końcu. To był jeden z powodów dla których w ogóle chciałem kupić Legendary Edition.
Ktoś wie jakiej jakości są polskie napisy w pierwszej części? Czy jest tak jak się spodziewam i napisy nie pasują do angielskiego dubbingu?

08.06.2021 18:08
24.1
Buber
25
Chorąży

Nie pasują. Właśnie to jest ten problem, napisy są odzwierciedleniem polskiego dubbingu. Myślałem że tylko ja na to uwagę zwróciłem. Ten problem pojawił się u mnie gdy na starej wersji kilka lat temu zainstalowałem ten duży , najpopularniejszy mod graficzny. Napisy się zmieniły na wersję dubbingową, co było dla mnie bardzo dziwne, że komuś się chciało zrobić dwie wersje, Wszystko potrafią spierdzielić.

08.06.2021 18:54
24.2
Szakal
20
Chorąży

Eh, wiedziałem... EA nie ma chyba praw do polskich napisów zrobionych przez Microsoft i dali nam ten szajs od CD Project.

09.06.2021 17:00
24.3
Kamil950
78
Konsul

Eh, wiedziałem... EA nie ma chyba praw do polskich napisów zrobionych przez Microsoft i dali nam ten szajs od CD Project.

No, ale w starej wersji Mass Effect 1 na PC wydawanej przed CD Projekt były dostępne dwie wersje napisów (podczas instalacji gry się wybierało czy chce się polski dubbing czy angielskie głosy i w zależności od tego wyboru była w grze odpowiednia wersja napisów - transkrypcja polskiego dubbingu lub tłumaczenie wierniejsze angielskiemu oryginałowi).

Chociaż nie wiem czy te wierniejsze napisy, to były te same co w starej wersji na X360 czy inne, ale jeśli takie same, to najwyraźniej CD Projekt miał do nich dostęp. Może jakby EA się postarało, to też by uzyskało, nie wiem.

post wyedytowany przez Kamil950 2021-06-09 17:01:02
08.06.2021 17:58
Ppaweł
25
odpowiedz
2 odpowiedzi
Ppaweł
63
Senator

Ale progres, co następne?

08.06.2021 18:09
-=Esiu=-
😍
25.1
1
-=Esiu=-
205
Everybody lies

Dead Space Trilogy Remastered!

08.06.2021 23:36
25.2
Rick24
136
Generał

Saboteur!!! Niestety wiem, że to nierealne.

08.06.2021 20:08
26
odpowiedz
2 odpowiedzi
SzfancKlops
24
Chorąży

A kogo normalnego, kto grał wcześniej w tą serię to obchodzi?

09.06.2021 06:48
Qverty
26.1
Qverty
39
w olejku lub w pomidorku

Mnie. No i?

09.06.2021 08:56
lifter
26.2
lifter
19
Osiem gwiazdek!

MNostwo ludzi, jak widac.
Ogarnij ciasnym rozumkiem, ze niektorzy - choc wiem ze to ciezki pojac - moga nie podzielac twoich, jedynie slusznych i prawych, pogladow na jakikolwiek temat.

Wiem, ze to idoci albo lewacy albo co - ale tacy jednak sa.

08.06.2021 23:34
27
odpowiedz
Rick24
136
Generał

Lepiej późno niż wcale.

Wiadomość Mass Effect Edycja legendarna - można już ustawić polskie napisy i angielskie głosy