Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Epic Games oferowało Sony 200 mln dolarów za tytuły ekskluzywne z PlayStation

08.05.2021 18:22
1
zanonimizowany947165
46
Generał

Fajnie że się stara Epic ale dlaczego tak 200mln to trochę mało

08.05.2021 18:43
Herr Pietrus
😂
2
odpowiedz
24 odpowiedzi
Herr Pietrus
229
Ficyt

No, piękna walka z monopolem. Miliard na tytuły na wyłączność (i jakie spodziewanie zyski ze sprzedaży... che che... ale nietety nie ma się co cieszyć na zapas), 200 mln dla Sony... ciekawe, czy Sony się zgodziło, bo przecież z dokumentów wynika, że czekają na odpowiedź ("awaiting feedback").

Z jednej strony dobrze, że MS się na nich wypiął, co więcej, ze swoimi środkami MS mógłby zmiażdżyć Tima, gdyby zaczął równie agresywnie zabiegać o monopol swojego sklepu... problem tylko w tym, że dla graczy byłaby to równie katastrofalna przyszłość, biorąc pod uwagę budowę i jakość aplikacji Xbox i sklepu MS Store... nawet jeśli Win 10 21H2 coś zmieni..

Cieszy natomiast potencjalny sojusz Valve i MS.
Właściwie najlepszym chyba rozwiązaniem byłoby, żeby MS stał się udziałowcem Valve... Z takim wsparciem, porównywalnym poniekąd z Tencent (tak, wiem, że skośnoocy są w sumie jeszcze więksi i bogatsi) można by być spokojniejszym o przyszłość Steam...

No ale MS swojego koszmarnego sklepiku i integracji Xbox-PC porzucić nie może... chyba że jednak nowy sklep - z miejscem na klasyczne aplikacje Win32 i to ponoć bez kontenerów UWP - coś zmieni...

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2021-05-08 18:46:20
08.05.2021 18:55
2.1
zanonimizowany1339461
9
Senator

MS rozkręciłby jak rozkręcał mixera. Władował grube miliony jak nie miliardy, i chwile potem zamknął. Bo wchodził na rynek, który jest kompletnie zdominowany przez jedną firmę. A przecież wystarczyło zrobić lepszą od twitcha platformę XD

- MS z Valve? cieszy mnie ten sojusz. Tu pewnie nie mówią o pieniądzach tylko trzymają się za ręce i darują dzieciom miłość.
- EGS z Sony? fujka złe, nie można tak.

08.05.2021 20:40
2.2
2
lee32147
72
Konsul

Urumod
1. Firma nieblokująca żadnych gier i dająca możliwość sprzedawania kluczy do gier w dziesiątkach sklepów i keyshopów + firma wydająca swoje gry na kilku różnych sprzętach i platformach w wielu różnych sklepach
2. Firma wymuszająca umowami ekskluzywy i bardzo mocno ograniczająca graczom wybór + firma wydająca głównie ekskluzywy

Który z tych sojuszy działa na korzyść graczy, dzięki czemu go wybierają i stają po jego stronie?
Ja tam widzę sporą różnicę pomiędzy tymi dwoma sojuszami, które Ty jak zawsze uprościłeś i próbujesz je postawić w innym świetle, niż są na prawdę.

post wyedytowany przez lee32147 2021-05-08 20:41:48
08.05.2021 20:47
2.3
plolak
48
Generał

Sojusz m$ i valve.
Mam nadzieję że nikt do tego nie dopuści bo to były by praktyki monopolowe.

08.05.2021 20:54
2.4
zanonimizowany1339461
9
Senator

1. Firma, która zdominowała cały rynek i nie musi się o nic starać bo wszystko ma, a zdominowała bo przez dłuższy czas nie miała konkurencji + firma, która robi dokładnie to co Epic tylko, że w dodatku zabiera gry z innych platform. Ładuję grubą kasę, która obecnie się nie zwraca. Kupuję twórców, którzy przestaną tworzyć gry na konkurencyjną platformę, a gracze, którzy ją mają będą zmuszenie kupić nowy sprzęt.
2. Nowa firma, która bez ekskluzywnych treści nie zaistnieje, kupując eksy nie zmusza gracza by dokupywał dodatkowy sprzęt + firma, która od lat idzie jedną drogą, robiąca znakomite gry.

Lepiej pominąć fakt, że ms podbiera całych twórców, którzy przestaną tworzyć gry na konsole sony, a posiadacze tej konsoli będą zmuszeni do zakupu dodatkowego sprzętu. Przecież to korzystne dla graczy :D A pamiętam jak się tutaj niektórzy pultali jak epic przejął twórców rocket league :D Btw skoro ms i valve to takie złote firmy to po co się spotykają i o czym rozmawiają? :D

post wyedytowany przez zanonimizowany1339461 2021-05-08 21:03:11
08.05.2021 21:04
prekor
2.5
2
prekor
140
Generał

lee32147
Tylko szkoda ,że Valve nie ma takiego podejścia do wydań pudełkowych na PC jakie ma do keyshops z kluczami gier. Przecież to oni wprowadzili atykonsumencką aktywację online gier pudełkowych na PC czyniąc kupowania takich wydań zupełnie bezwartościowe na tej platformie.

post wyedytowany przez prekor 2021-05-08 21:08:37
08.05.2021 21:13
2.6
lee32147
72
Konsul

prekor Valve nic takiego nie wprowadziło. Nigdy nie blokowało pudełek i nigdy nie zmuszało nikogo na wydawanie kluczy zamiast gier na płytach. To wydawcy zaczęli sprzedawać klucze zamiast płyt, bo im się to bardziej opłacało. Nie ma tutaj żadnej winy Valve w tym, że dodało kolejną możliwość, która jest dużo bardziej opłacalna dla wydawców.

08.05.2021 21:15
2.7
zanonimizowany1339461
9
Senator

Kurde patrz, to dokładnie tak jak wydawcy idą do epica. Nikogo nie zmusza, a oferuje lepsze warunki. SZOK!

08.05.2021 21:30
2.8
2
lee32147
72
Konsul

Urumod Tylko bzdur w kilku zdaniach jeszcze nigdy u Ciebie nie widziałem.
Valve obecnie (po kilkunastu latach od wydania Steama) nie musi się o nic starać, ale cały czas dodaje coś nowego, rozwija swoją platformę, aktualizuje stare gry i tworzy nowe, a nawet sprzęty do grania. Konkurencję miał od samego początku (bo sam był konkurencją dla pudełek), tylko zaoferował dużo lepsze warunki dla wydawców i dla graczy. I od samego początku bardzo mocno się rozwijał i to dużo szybciej niż jakakolwiek inna konkurencyjna platforma.

O MS napisałeś same bzdury. Microsoft nie zabiera żadnych gier z innych platform, to Epic to robi (i w przypadku ekskluzywów w przedsprzedaży, i w przypadku dawno wydanych gier jak Rocket League, które zniknęło ze sklepu Steama i całkowicie zniknęło z Linuxa i Maca). Kupieni twórcy nie przestaną tworzyć gier na konkurencyjne platformy, będą je ciągle tworzyć, jednak nie wszystkie nowe tytuły będą wydawane na inne platformy, a przynajmniej nie na premierę. Gracze nic nowego nie muszą kupować.
No i nie tylko MS pakuje grubą kasę, która im się nie zwraca. :)

Epic Games Store istnieje, bo ma darmówki, bez których już dawno by nie istniał, nawet z ekskluzywami (co widać po prawie niezmiennych przychodach w ciągu ostatnich dwóch lat, a kilkukrotnie większą liczbą użytkowników i odebranych darmówek). A mógłby przyciągnąć dużo więcej graczy gdyby zrobił to, co od samego początku obiecuje, a czego do dzisiaj nie ma (i raczej nigdy nie będzie): niższe ceny gier (niższa cena jednej gry na jednej wyprzedaży tym nie jest).

Sony nie jest jedyną firmą robiącą dobre gry. I nie idzie jedną drogą, bo jednak zaczyna powoli rezygnować przynajmniej z części ekskluzywów.

EDIT: Niby Epic nikogo nie zmusza? To dlaczego ze Steama zniknęły Metro Exodus czy Anno 1800?

post wyedytowany przez lee32147 2021-05-08 21:33:44
08.05.2021 21:38
2.9
zanonimizowany935386
37
Generał

Firma wymuszająca umowami ekskluzywy i bardzo mocno ograniczająca graczom wybór + firma wydająca głównie ekskluzywy

No tak, zapomniałem że za Epicem stoją chińscy komandosi, materializujący się z powietrza w gabinetach prezesów, przykładający karabiny do głowy i te laserki które latają po ciałach, wraz z umowami do podpisania i ultimatum, podpiszesz albo... a na końcu dematerializujący się w chmurze dymu jak ninia. Pure evil... no i wiadomo, ich współpraca z $ony mająca na celu możliwość dania graczom exów z tej konsoli na PC wyjdzie wszystkim nam bokiem... pure evil i monopoli... to już się śmieszne przestaje robić, durnoty jak te Kęsika.

08.05.2021 21:46
2.10
3
lee32147
72
Konsul

Shasiu Sony wydaje na PC gry bez udziału Epica, co widać po Horizon: Zero Dawn czy Days Gone (co jest nawet wspomniane w artykule). Epic chce tylko zablokować ich wydanie na Steamie żeby samemu zarobić. A każde ekskluzywy tylko szkodzą graczom.

post wyedytowany przez lee32147 2021-05-08 21:46:46
08.05.2021 21:49
prekor
2.11
prekor
140
Generał

lee32147
Trzeba być strasznie naiwnym żeby wierzyć w to ,że Bethasda po przyjęciu przez MS będzie tworzyć gry na konkurencyjne konsole. Przecież XGS nie wydał żadnego flagowego tytułu na PS i na inne konsole można śmiało założyć ,że gry Bathesda poza grami MMO będą exmi platform MS. I Sony nie rezygnuje z exów bo przypadku rynku konsolowego konsole Sony dalej są niezbędne żeby grać gry PS Studio. Oni po prostu wydają niektóre starsze gry na platformie , która nie jest bezpośrednią konkurencją dla ich konsol.

post wyedytowany przez prekor 2021-05-08 21:56:07
08.05.2021 21:49
2.12
zanonimizowany1339461
9
Senator

Nie musi się starać o udział w rynku bo cały czas go ma. Analogicznie steam to twitch a mixer to epic. Wszedł na zupełnie nowy rynek, który został zdominowany przez jednego giganta. Czy twitch się musi starać? Mixer dawał super oferty twórcom a twitch nie. To epic się musi starać. Dokładnie tak samo jak jest na rynku konsolowym, to ms musi się dwoić i troić by coś ugrać. Dlatego mają takie straty. Dlatego epic ma takie straty na pc. Tak stworzyli sprzęt do grania, że splagiatowali. Zdobyli rynek tym, że gry przypisywali do konta steam. Byli z tym pierwsi, którzy to masowo stosowali, dlatego im się udało. MS zabiera całych twórców, którzy tworzyli gry multiplatofrmowe a wiec następne gry tych twórców nie wyjdą na konsoli sony. Jeżeli gracze sony będą chcieli zagrać w te gry będą musieli kupić sprzęt. Epic nie zmusza do zakupu sprzętu.
jednak nie wszystkie nowe tytuły będą wydawane na inne platformy,
To jak? Będą musieli kupić czy nie będą musieli kupić dodatkowego sprzętu? :D
Epic Games Store istnieje, bo ma darmówki, bez których już dawno by nie istniał, nawet z ekskluzywami
Widzę, że zaczynasz coś łapać. Chociaż myślałem, że wylecisz, że wystarczyłoby zrobić lepszą platformę :D Dobrze wiesz, że ceny zależne są od wydawcy. A gdy wydawca wydając grę na steamie nie może obniżyć jej u konkurencji bo mu umowa ze steam zabrania to jak ma cenowo konkurować? I nigdy nie pisałem, że każda gra byłaby tańsza. Każdego wydawcy, bardziej średniego i mniejszego by to dotyczyło. Dodatkowo, gdyby steamowcy zobaczyli, że u konkurencji gra jest tańsza to zasypała by grę na steamie i na metacritic negatywnymi ocenami.

Niby Epic nikogo nie zmusza? To dlaczego ze Steama zniknęły Metro Exodus czy Anno 1800?
Może dlatego, że w umowie mieli to zapisane? A musieli tą umowę podpisywać? Czemu podpisali? Może dlatego, że im się to opłacało?

post wyedytowany przez zanonimizowany1339461 2021-05-08 21:51:28
08.05.2021 21:57
2.13
lee32147
72
Konsul

prekor Jeżeli gry mają na celu sprzedawanie konsol, to zgodnie z logiką Sony będą ekskluzywami. Ale Microsoft stosuje inna politykę niż Sony. Te gry, które powstaną dopiero za kilka lat nie będą mieć na celu sprzedawanie konsol, bo to już będzie połowa albo nawet koniec bieżącej generacji konsol. Głównym celem będzie zarobek i już prędzej będą czasowymi ekskluzywami na 2-3 lata, a później wyjdą również na konkurencyjnych platformach.

08.05.2021 22:12
prekor
2.14
prekor
140
Generał

lee32147
Przecież MS stosuje w przypadku rynku konsolowego dokładnie tą samą politykę i logikę wydawania gier f1p co Sony i Nintendo. Nie widzę żadnego więc powodu dla , którego MS miałby udostępniać gry Bathasda na konsole konkurencji. Rynek konsolowy jest inny niż PC i fakt ,że konsola ma gry niedostępne na innych konsolach nikogo nie dziwi. Również MS chce ,żeby gracze kupowali kolejne Xbox i gry od XGS niedostępne u Sony i Nintendo na pewno będą silnym argumentem żeby wybrać właśnie sprzęt zielonych.

post wyedytowany przez prekor 2021-05-08 22:25:51
08.05.2021 22:16
2.15
3
lee32147
72
Konsul

Urumod Gdzie niby Valve masowo stosowało przypisywanie gier do konta z wykorzystaniem kluczy? Zastosował to tylko w przypadku Half Life'a 2, swojej własnej gry. Nikogo nigdy nie zmuszało do korzystania z kluczy.
Przyszłe potencjalne ekskluzywy Microsoftu będą wydawane na takiej samej polityce, co ekskluzywy Sony od wielu lat ( o ile w ogóle będą jakiekolwiek ekskluzywy). W przypadku Sony nawet Tobie to odpowiadało, hipokryto, a tylko w przypadku Microsoftu to przeszkadza?
Gracze XBoxów są zmuszeni kupować konsole Sony, a gracze Play Station mogą ograć choć część gier również na PC. Tutaj gracze Sony mają większy wybór.

"A gdy wydawca wydając grę na steamie nie może obniżyć jej u konkurencji bo mu umowa ze steam zabrania to jak ma cenowo konkurować?"
I kolejny raz ten sam nieprawdziwy argument, obalony już wielokrotnie w wielu różnych dyskusjach, poparty dowodami. Ty chyba naprawdę pomijasz połowę komentarzy ludzi, z którymi dyskutujesz. Aż odechciewa się rozmawiać z Tobą, bo powtarzasz w kółko te same kłamliwe informacje.

"Dodatkowo, gdyby steamowcy zobaczyli, że u konkurencji gra jest tańsza to zasypała by grę na steamie i na metacritic negatywnymi ocenami."
Jest kilka gier tańszych na Epicu niż na Steamie i żadna z nich nie jest i nigdy nie była bombardowana negatywnymi ocenami. Kolejne kłamstwo z Twojej strony.

"Może dlatego, że w umowie mieli to zapisane? A musieli tą umowę podpisywać? Czemu podpisali? Może dlatego, że im się to opłacało?"
Czyli piszesz, że Epic nie zmusza żadnego wydawcy, a później, że jednak zmusza wydawcę za pomocą zapisu w umowie. Gubisz się w swoich słowach.

08.05.2021 22:29
2.16
lee32147
72
Konsul

prekor Microsoft powiedział, że obecnie istniejące marki gier, które były wydawane na platformach konkurencji, będą tam ciągle wydawane. Gry studiów tworzących głównie gry wieloplatformowe nigdy nie musiały być wydawane na wszystkich platformach, więc tutaj nie widzę różnicy. Chociażby The Elder Scrolls: Blades nie wyszło na innych konsolach niż Nintendo Switch.

08.05.2021 22:33
2.17
zanonimizowany1339461
9
Senator

Czy gdzieś pisałem, że zmuszali? Jedynie teraz przymuszają do tych samych cen. Nadużywają pozycji dominującej. Ale co ty robisz człowieku za fikołki? Wmawiasz, że epic jest zły bo ma eksy czasowe, które nie zmuszają gracza pc-towego do kupna nowego sprzętu. MS kupił twórców, którzy do tej pory robili praktycznie same multiplatformy i tym przejęciem zmuszą posiadaczy konsoli sony do kupna dodatkowego sprzętu. Sony przejmuje małe studia, lub współpracuje z nimi od początku ich istnienia. Co lepsze? By sony przejęło np. ubisoft czy może wydało pieniądze na nowe studio np. jade raymond? Nie widzisz tej drobnej różnicy? Studio tworzące od lat multiplatformy a nowo powstałe studio/współpraca od lat ze studiem? Chciałbym żeby sony przejęło coś dużego, nie po to by mieli gry na wyłączność tylko po to by poczytać fikołki w komentarzach między innymi twoje.

I kolejny raz ten sam nieprawdziwy argument, obalony już wielokrotnie w wielu różnych dyskusjach, poparty dowodami. Ty chyba naprawdę pomijasz połowę komentarzy ludzi, z którymi dyskutujesz. Aż odechciewa się rozmawiać z Tobą, bo powtarzasz w kółko te same kłamliwe informacje.

No tak bo twórcy, którzy oskarżają o to valve wiedzą mniej od ekspertów fact checkerów na golu :D Tak pomijam połowę komentarzy, bo są one nic nie warte i mówią dokładnie tym samym głosem. Dowody w stylu "bo kęsik tak powiedział"? :D

Jest kilka gier tańszych na Epicu niż na Steamie i żadna z nich nie jest i nigdy nie była bombardowana negatywnymi ocenami. Kolejne kłamstwo z Twojej strony.

Wynika to jedynie z przelicznika waluty, ceny w dolarach są takie same.

Czyli piszesz, że Epic nie zmusza żadnego wydawcy, a później, że jednak zmusza wydawcę za pomocą zapisu w umowie. Gubisz się w swoich słowach.

Ale ty wiesz na czym polega umowa czy nie wiesz? Umowa, w której epic gwarantuje sprzedaż na pewnym poziomie przez pewien okres. Ktoś ich zmuszał do podpisania tej umowy? Przecież epic nie wykorzystuje dominującej pozycji na rynku i nie zmusza do podpisania niekorzystnej umowy, tylko bardzo dobrej umowy. Czego ty jeszcze nie rozumiesz? Czy ktoś zmuszał remedy by przyjęli umowę, na mocy której epic będzie ich wydawcą? Nie, było kilku wydawców, którzy chcieli ale epic dał remedy najlepsze warunki, opłacił cały budżet i dzieli się przynajmniej 50/50. Czy może zrobili tak jak napisał Shasiu :D

No tak, zapomniałem że za Epicem stoją chińscy komandosi, materializujący się z powietrza w gabinetach prezesów, przykładający karabiny do głowy i te laserki które latają po ciałach, wraz z umowami do podpisania i ultimatum, podpiszesz albo... a na końcu dematerializujący się w chmurze dymu jak ninia. Pure evil...

post wyedytowany przez zanonimizowany1339461 2021-05-08 22:39:21
08.05.2021 22:59
2.18
3
lee32147
72
Konsul

Urumod Naprawdę szkoda z Tobą gadać, bo dalej nie masz nic na potwierdzenie swoich słów i dalej są one wyciągane z mocno naciąganych i łączonych oraz przekształcanych wypowiedzi różnych osób.
Wiele firm pozywało Valve o rzekome wymuszanie równych cen i żadna z tych firm nie wygrała, co mówi samo za siebie: nic takiego nie zachodziło i dalej nie zachodzi. Valve przegrywało niejedną rozprawę, ale żadnej dotyczących tej sprawy.
Microsoft jeszcze nic ekskluzywnego nie wydał i nawet nie zapowiedział, że coś takiego będzie miało miejsce. Na razie wszystkie informacje o "pewnych" ekskluzywach to tylko domysły.
Kupno jednej dużej firmy, która wydała kilka dużych gier wieloplatformowych kontra kupowanie wielu mniejszych firm, z których każda wydawała wcześniej gry wieloplatformowe. Różnica nie jest tak duża, jaką próbujesz wykreować: kilka dużych gier kontra wiele mniejszych gier. Przy czym jeżeli będą miały być ekskluzywy, to w pierwszym przypadku będzie to dosłownie kilka dużych gier (przy czym przez najbliższe kilka lat będzie to jedna albo dwie gry), a w drugim przypadku będzie to wiele gier (może nawet kilkanaście w ciągu najbliższych lat). A Bethesda i tak nie jest firmą, która często wydaje duże i dobre gry.
Ale to i tak tylko domysły, w obu przypadkach.
O niekorzystnych dla graczy umowach Epica ciągle słychać te same argumenty obrońców Epica: "przecież nikt im lufy do głowy nie przykładał". Nie nudzi Wam się to? W obronie Epica ciągle słychać tylko kilka dokładnie tych samych argumentów ujętych w różne słowa. I nigdy nie ma podawanych żadnych dowodów na potwierdzenie tych argumentów. Aż się odechciewa prowadzić jakiekolwiek dyskusje z takimi ludźmi.

08.05.2021 23:00
Karollo
2.19
4
Karollo
49
Zbawca Khorinis

Urumod

Bzdury, bzdury i bzdury. Dlaczego Steam, który przez lata ciężko pracował na swoją renomę, praktycznie był jednym z pierwszych, który oferował miejsce, gdzie poza trzymaniem gier, mogłeś też wchodzić w interakcję ze społecznością, nagle staję się czymś "złym" i jakimś z eteru wyjętym "monopolistą"? Od zawsze mieli taką marżę, od zawsze oferowali masę usprawnień oraz wygodę i nagle tak z miejsca stali się tymi "złymi" bo jakiś Tim, który wybił się na gierce dla dzieci, tak powiedział?

Radzę tym wszystkim fanbojom Epica trochę ochłonąć bo to Steam jest tutaj pełnoletni i jest liderem w tego typu rozwiązaniach. Żeby walczyć z liderem trzeba mieć coś potężnego do zaoferowania, a nie tylko darmowe gierki, wykupywanie gier na wyłączność i krzyczenie, że 'oni są źli, a my Ci dobrzy'.

post wyedytowany przez Karollo 2021-05-08 23:02:14
08.05.2021 23:28
2.20
zanonimizowany1339461
9
Senator

Czego konkretnie nie mogę udowodnić? Czym udowadniasz to, ze nie ma takiej umowy valve z twórcami? Już kolejne źródło, które o tym mówi i podaje valve do sądu. Przed chwilą niektórzy z was wypisywali jakiś czas temu, że taka umowa jest ale jakimś cudem valve z tego nie korzysta. Valve dostał karę za plagiat możesz sobie sprawdzić. Oczywiście, że zapowiedział ale w najdelikatniejszy sposób jaki mógł, unikał odpowiedzi na pytanie i wywijał tylko by nie powiedzieć, że będą mieć eksy. Ale powiedz mi co ty znowu za fikołek robisz? Że bethesda robi rzadko gry to jest już git? Ale jakich niekorzystnych umowach. Już ci napisałem, nie wiem jak mogę prościej. MS kupuje dużego wydawcę, który do tej pory wydawał gry na wszystkich platformach. Teraz już tego nie będzie robił (może wyda kontynuacje serii, które wyszły na konsoli sony może) Graczy konsoli sony nie zagrają w te gry bez kupna dodatkowego sprzętu. Epic nie kupuje studia, ma ekskluzywność w sklepie. Gracz na pc może w to zagrać bez dodatkowego sprzętu. Ale taka jest prawda. Nikt tym firmom nie kazał podpisać tych dealy. A piszesz cały czas, że EPIC ZMUSZA. Jaki do tej pory dałeś argument podparty chociażby jakimiś analizami analityków lub dziennikarzy? To, że ty coś powiesz i się zgodzi z tobą kesik czy jakiś inne noobber to nie staje się z automatu faktem.

plagiat valve
https://www.gamespot.com/articles/new-lawsuit-alleges-valve-ripped-off-patent-for-steam-controller-design/1100-6486822/

ceny na innych platformach nie mogą być inne niż na platformie valve
https://www.pcgamer.com/overgrowth-developer-wolfire-games-files-antitrust-lawsuit-against-valve/

za naruszenie regulacji antymonopolowych
https://www.marketwatch.com/story/regulators-have-hit-pc-gaming-giant-valve-with-a-2-million-fine-for-breaking-antitrust-rules-on-steam-11611170828
kara w Australii za antykonsumenckie praktyki.
https://ithardware.pl/aktualnosci/valve_zaplaci_3_mln_aud_kary_za_naruszenie_australijskich_praw_konsumenckich-1596.html

Swoją drogą śmieszne te kary, ale co zrobić.

Bzdury, bzdury i bzdury. Dlaczego Steam, który przez lata ciężko pracował na swoją renomę, praktycznie był jednym z pierwszych, który oferował miejsce, gdzie poza trzymaniem gier, mogłeś też wchodzić w interakcję ze społecznością, nagle staję się czymś "złym" i jakimś z eteru wyjętym "monopolistą"? Od zawsze mieli taką marżę, od zawsze oferowali masę usprawnień oraz wygodę i nagle tak z miejsca stali się tymi "złymi" bo jakiś Tim, który wybił się na gierce dla dzieci, tak powiedział?

Radzę tym wszystkim fanbojom Epica trochę ochłonąć bo to Steam jest tutaj pełnoletni i jest liderem w tego typu rozwiązaniach. Żeby walczyć z liderem trzeba mieć coś potężnego do zaoferowania, a nie tylko darmowe gierki, wykupywanie gier na wyłączność i krzyczenie, że 'oni są źli, a my Ci dobrzy'.

Może dlatego, że nadużywa dominującej pozycji na rynku? No i opowiadaj, co takiego lepszego powinna mieć nowa platforma/sklep? Żeby zdobyć jakiś konkretny udział w rynku. Odwołam się do wejścia mixera na rynek i walka z twitchem. Co oni musieliby zrobić by zachęcić widzów by przeszli na mixera? Co epic musi zrobić by gracze zakładali na epicu konta? Lepszy launcher?
Bzdury, bzdury i bzdury
Btw to są te wasze dowody, i obalanie moich argumentów? :D Na resztę już raczej nie odpowiem (no chyba, że będzie coś ciekawego), bo zaraz zleci się kilku kolejnych pociesznych forumowiczów, a tak jak pisałem, piszecie komentarze jednym głosem. Ależ byście doznali terapii szokowej gdybyście sadzili takie teksty na innych forach. Już jeden taki się przekonał.

post wyedytowany przez zanonimizowany1339461 2021-05-08 23:35:58
08.05.2021 23:31
2.21
adi9568
64
Generał

A ci dalej karmią Urumoda... Ciekawe czy znowu bredzi o korzyśc... wróć, psuciu rynku kuponikami xD

08.05.2021 23:49
2.22
3
lee32147
72
Konsul

Urumod Ten "plagiat", a raczej naruszenie prawa patentowego, dotyczył dwóch przycisków, których patent dotyczył tego, że znajdują się z tyłu i naciska się je palcami innymi niż kciuk i wskazujący. Bardzo ogólny patent i to dotyczący czegoś, na co wiele firm tworzących kontrolery wpadłoby samo. Prawda, Valve naruszył prawo patentowe, ale chyba każdy czytający czego dokładnie dotyczy ten patent uśmiechnie się na samą myśl, że taki patent w ogóle mógł zostać złożony.
Co do "wymuszania" równych cen gier na różnych platformach: nikt nie pisał, że "coś takiego istnieje, tylko Valve z tego nie korzysta". Za to wiele osób pisało, że istnieje to TYLKO w przypadku kluczy i jest zwykłym zabezpieczeniem przed utratą pieniędzy na grze, którą Valve musi utrzymywać na serwerach.
I wiem, że były już dwa pozwy sądowe dotyczące rzekomego "wymuszania" równych cen, tylko, jak już wcześniej pisałem, Valve nie przegrał tych spraw i nikt nie udowodnił, że Valve stosuje takie praktyki, a ponoć każdy wydawca wydający gry na Steamie musi podpisać umowę, więc skoro jest taki zapisek w umowie, to Valve już dawno przegrałoby te sprawy. I wiem, że przeciwko Valve było wiele pozwów sądowych i część z nich przegrał. Valve nie zakazuje w regulaminie możliwości składania pozwów sądowych, jak robi to Epic.
I dalej podtrzymuję swoje zdanie o tym, że wypisujesz bzdury. Podałeś kilki do tego, że Valve przegrał w jakichś sprawach i tłumaczysz tym, że Valve robi coś innego, czego nie dotyczyły te przegrane sprawy sądowe.
Skoro sam twierdzisz, że połowy komentarzy nie czytasz, to dam Ci pewną radę: najpierw czytaj całość ze zrozumieniem, a dopiero później odpisuj komentarze, bo na razie każdy Twój komentarz zawiera pełno bzdur.

post wyedytowany przez lee32147 2021-05-08 23:51:14
09.05.2021 00:30
kęsik
📄
2.23
kęsik
159
Legend

No tak bo twórcy, którzy oskarżają o to valve wiedzą mniej od ekspertów fact checkerów na golu :D

No tyle, że ci twoi wielcy twórcy pozywający Valve o słynną klauzulę to się tylko skompromitowali totalnie i tyle. Oni swoich oskarżeń nie opierają na swoich doświadczeniach, nie opierają na umowach czy regulaminach Steama tylko na tym co Sweeney napisał na Twiterku.

Tak pomijam połowę komentarzy, bo są one nic nie warte i mówią dokładnie tym samym głosem. Dowody w stylu "bo kęsik tak powiedział"? :D

Tak można pomijać 99% twoich komentarzy, bo są one nic nie warte i mówią dokładnie tym samym głosem. Dowody w stylu "bo Sweeney tak powiedział"? :D

09.05.2021 10:56
👍
2.24
2
zanonimizowany935386
37
Generał

Sony wydaje na PC gry bez udziału Epica, co widać po Horizon: Zero Dawn czy Days Gone (co jest nawet wspomniane w artykule). Epic chce tylko zablokować ich wydanie na Steamie żeby samemu zarobić. A każde ekskluzywy tylko szkodzą graczom.

Tak wydaje gry, że mamy całe dwie, z czego jedna podobno mocno średnia... na kilkadziesiąt dostępnych, a mogłoby ich być więcej, gdyby im się pieniądze zgadzały...
Ale wiadomo, lepiej mieć dwie, ale nie na Epicu, niż więcej na nim... bo... bo... bo... bo Epic ZUY.

08.05.2021 19:19
3
odpowiedz
Natanoslav Drejkovski
9
Konsul

Teraz sporo zarobili na sprzedaży haseł to mogą więcej zaoferować za darmowe gry.

08.05.2021 19:36
4
2
odpowiedz
1 odpowiedź
krykry
42
Generał

Niakadan
200mln to tylko zaliczka. Powinno być w tytule, ale poziom tych artykułów spada rok w rok.

09.05.2021 09:46
4.1
Rufjan
51
Konsul

chyba tydzień w tydzień :)

08.05.2021 19:41
IIIIIIIIIIIIII
😂
5
odpowiedz
3 odpowiedzi
IIIIIIIIIIIIII
74
Generał

Przyjdzie w koncu dzien ze fortnite upadnie. Ciekawe co wtedy zrobia :D

08.05.2021 20:14
Hunzwot
5.1
Hunzwot
23
Chorąży

Zobaczymy ale póki co nie zanosi się na to

08.05.2021 20:49
5.2
plolak
48
Generał

Zgłoszą się do chińskiego rządu po wsparcie i dostaną wprost z drukarki ile trzeba będzie bo to już normalna strategia przy dużych kluczowych biznesach bo w przeciwnym wypadku Amerykanie ich wykupią żeby mieć monopol.

post wyedytowany przez plolak 2021-05-08 20:50:57
08.05.2021 20:58
5.3
zanonimizowany1339461
9
Senator

Ogólnie to tencent musi teraz walczyć o te udziały w tych firmach (riot, epic) bo usa może ich zmusić do odsprzedania. Byłoby śmiesznie gdyby tak było a część, którą ma tencent kupiłoby sony.

https://www.pcgamer.com/tencent-is-negotiating-with-us-authorities-to-keep-riot-and-epic-stakes/

post wyedytowany przez zanonimizowany1339461 2021-05-08 21:01:12
08.05.2021 19:50
vorimenn
6
1
odpowiedz
1 odpowiedź
vorimenn
79
Generał

Ciekawe z kiedy dokładnie jest ten dokument, bo na Epic Games Store są już 3 gry wydane bezpośrednio przez Sony Interactive Entertainment (Horizon Zero Dawn, ReadySet Heroes, Predator: Hunting Grounds), za chwilę dojdzie DAYS GONE, oraz kilka będącymi IP należącymi do nich, ale wydane przez kogoś innego na zasadzie licencji (gry od Quantic Dream, Journey, Flower, The Unfinished Swan, DEATH STRANDING). Jak i też od czasu zapowiedzi DAYS GONE wiadomo, że to nie koniec i możemy się spodziewać – jak to ujęto – a whole slate tytułów od Sony, które również jednocześnie lądują i w Epic Games Store, jak i na Steamie.

Natomiast Microsoft od czasu Gears 5 wydaje regularnie wszystkie swoje nowe gry w dniu premiery jednocześnie na Steam. Na Epic Games Store jedyną produkcją od Xbox Game Studios jest State of Decay 2: Juggernaut Edition. Pod kątem licencji to znajdziemy również MechWarrior 5: Mercenaries. Zrobione i wydane przez Piranha Games, ale IP należące właśnie do Microsoftu (aż dziwne i szkoda, że nie wzięli tego pod własne wydawnictwo. Szczególnie, że pierwszy Xbox był kojarzony i był takim domem dla właśnie gier z mechami).

08.05.2021 21:37
6.1
noobmer
52
Generał

Pewnie po 2 latach ,,świetnych" wyników sony skalkulowało ze lepiej wyjdzie wydając gry na wszystkich cyfrowych platformach niż tylko na epicu

08.05.2021 19:56
7
odpowiedz
noobmer
52
Generał

Niby bitwa epic vs apple a smród zaczyna sie roznosić po wszystkich innych podmiotach.

08.05.2021 21:10
8
odpowiedz
zanonimizowany1353630
20
Konsul

Jakiemu Sony? Rockstarowi dajcie hajs, żeby RDR było u was exclusive'em to Epic Store zostanie władcą sceny PC.

08.05.2021 21:41
9
2
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany935386
37
Generał

Dobrze, niech płacą, jeśli przybliży mnie to do Bloodborne na PC, czy innego hiciora, to jestem za tym całym sercem.

09.05.2021 10:40
9.1
zanonimizowany1339461
9
Senator

Na Bloodborne sporo graczy pc-towych czeka. To byłaby petarda gdyby EG wynegocjował port na PC tak jak zrobił to z kingdom hearts.

09.05.2021 00:40
A.l.e.X
10
1
odpowiedz
12 odpowiedzi
A.l.e.X
151
Alekde

Epic od początku robi najwięcej dla graczy PCtowych ale nadal znajdą się barany które będą wieszać psy na EGSie. Właściwie jak wyżej Bloodborne w wersji PCtowej to byłoby coś ! w sumie to Bloodborne w 4K na PS5 też przyjmę z otwartymi ramionami !

09.05.2021 01:41
Mówca Umarłych
😂
10.1
Mówca Umarłych
129
Pan Milczącego Królestwa

No cóż. Dla mnie nic nie zrobił. XD

post wyedytowany przez Mówca Umarłych 2021-05-09 01:41:19
09.05.2021 03:15
Kaolik
10.2
Kaolik
59
Centurion
Image

>Epic od początku robi najwięcej dla graczy PCtowych

Jakos nie widac nizszych cen gier. :( (Nie liczmy kuponow ktore sponsorwal sam epic)

Cos jeszcze epic zrobil lub mial zrobic? Bo nic innego mi nie przychodzi do glowy.
Prosze Alex, powiedz, ze jest cos jeszcze co mial zrobic epic dla graczy.

post wyedytowany przez Kaolik 2021-05-09 03:16:42
09.05.2021 09:31
marcing805
10.3
5
marcing805
196
PC MASTER RACE

A dlaczego nie liczyć kuponów? Zagrałem w Metro Exodus kupując grę za stosunkowo małe pieniądze. W ogóle można dzięki temu sporo zaoszczędzić na grach. Na steamie już rzadko się zdarzają wyjątkowe i korzystne promocje. Niektóre gry mają ten sam pułap cenowy na promocjach, pomimo 3-4 lat na rynku. Jako konsument ma to dla mnie ogromne znaczenie. Steam za to ma liczniejsze promocje, szaleństwa w środku tygodnia, weekendowe, itp. Można wyrwać dzięki temu sporo fajnych giereczek i nie trzeba czekać na te duże wyprzedaże. EGS i Steam mają swoje plusy i minusy. Przywiązywać się do konkretnej platformy, na zasadzie: „bo tam mam gry” nie ma sensu.

09.05.2021 10:11
10.4
noobmer
52
Generał

marcing805 Może dlatego ze te bony sa tylko zeby was przyciagnac do sklepu no i to z kieszeni epica takzę nie bedą one wieczne.
Epic dla graczy nie zrobił nic, ceny takie same, żadnego programu ,,lojalnościowego" zeby moze te owe zniżki dostać. Dostaliśmy upośledzonego launchera z kupą dziur, bez wiekszosci podstawowych albo przydatnych funkcji z grami w tej samej cenie. Świetna robota!

post wyedytowany przez noobmer 2021-05-09 10:13:52
09.05.2021 10:41
10.5
2
zanonimizowany935386
37
Generał

Jakos nie widac nizszych cen gier. :(

Jak to było? To nie stim tylko developer decyduje o cenach!!!!!11111oneoneone???

(Nie liczmy kuponow ktore sponsorwal sam epic)

Czyli jednak nie ma niższych cen, ale są i to dzięki Epicowi... bo przypominam developer decyduje o cenach!!!!!11111oneoneone

Może dlatego ze te bony sa tylko zeby was przyciagnac do sklepu

Szok... ale

ceny takie same

Sam sobie przeczysz, skoro są kupony, to ceny nie są takie same, chyba że to też jakiś element chińskiej matematyki, jak ci chińscy komandosi od zmuszania do umów...

Serio, wy tutaj stosujecie takie wygibasy logiczne...

post wyedytowany przez zanonimizowany935386 2021-05-09 10:42:22
09.05.2021 10:47
10.6
zanonimizowany1339461
9
Senator

Shasiu Bo to są absolwenci wyższej szkoły robienia fikołków. Gracze i twórcy mogą na tym skorzystać, ale oni wolą zakłamywać rzeczywistość. No właśnie kupony, jaka inna firma wprowadziła coś takiego na taką skalę i to z własnej kieszeni? Twórca na tym nie traci, gracz na tym korzysta.

09.05.2021 11:51
10.7
noobmer
52
Generał

UrumodAle traci sam epic a chyba nie cchodzi w biznesie zeby dokłądać do interesu

09.05.2021 11:57
10.8
zanonimizowany1339461
9
Senator

noobmer To się nazywa inwestycja. Tak jak traci na darmówkach, bo to jest inwestycja. Mają zarabiać na darmówkach czy o co chodzi? :D

09.05.2021 17:12
Herr Pietrus
😁
10.9
Herr Pietrus
229
Ficyt

Shasiu to chyba asystent Urumoda, widać ten ostatni awansował w Epic.

Czyli jak skończą się inwestycje to skończą się korzyści? :D

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2021-05-09 17:13:55
09.05.2021 19:49
😉
10.10
devilbila
56
Centurion

Herr Pietrus

Proponuję dać spokój, nie wytłumaczysz, nie wygrasz. Będziesz walił głową w mur.
Ja tam mam poprostu ubaw z tych ciasnych umysłów, widzących tylko darmowe "gry" :DDDD

09.05.2021 20:23
😜
10.11
zanonimizowany935386
37
Generał

Shasiu to chyba asystent Urumoda, widać ten ostatni awansował w Epic.

Cóż, rozgryzłeś mnie, ale muszę Ci powiedzieć że nie robimy tego za darmo i chociaż nam dobrze płacą, w końcu nie jesteśmy jakimiś frajerami... jak ci od konkurencji.

09.05.2021 20:34
10.12
zanonimizowany1339461
9
Senator

Darmowe gry, kupony = korzyści dla graczy. Mniejsza marża = korzyści dla twórców. Tylko ślepiec lub człowiek w zaparowanych okularach nie zauważy korzyści jakie niesie konkurencja.
Ja tam mam poprostu ubaw z tych ciasnych umysłów
Lepiej Potop przeczytaj albo zobacz film by następnym razem się tak nie zaorać, tak jak się zaorałeś jakiś czas temu.

post wyedytowany przez zanonimizowany1339461 2021-05-09 20:36:07
09.05.2021 08:32
GosuRALF
👍
11
1
odpowiedz
GosuRALF
120
Konsul

dla mnie może być nie musze grać na steam

09.05.2021 09:22
marcing805
12
2
odpowiedz
marcing805
196
PC MASTER RACE

Super wiadomość. Jak dzięki takim zagrywkom gracze zagrają w gry PS na swoich PC, to jestem na tak.

09.05.2021 10:50
13
odpowiedz
1 odpowiedź
Aratar
37
Centurion

Wkleje swój komentarz z innego tematu, na którego odpowiedź wciąż czekam.
Pytanie dotyczy dlaczego twórcy mimo niższej marży, lub nawet zerowej, wystawiają produkt w cenie 250 zł i więcej, mimo że nie ma danego produktu na Steamie, który wymusza, zdaniem Urumoda, taką cenę u twórców gier.

Urumod:
Bo po czasie wychodzi i na steam. I będziesz bronił tego, że twórca nie ma nawet takiej możliwości, by obniżyć cenę gry gdzie indziej?

Zadam to pytanie jeszcze raz:
Moment, czy ja dobrze rozumiem, że taki twórca/wydawca mimo niższej marży (lub nawet zerowej jeśli wystawia produkt w swoim własnym sklepie) wycenia swój produkt w "standardowej" cenie wynoszącej 250 zł jako pewnego rodzaju zabezpieczenie, gdyby ten sam produkt trafił na Steam nawet dopiero po latach?

09.05.2021 10:56
13.1
zanonimizowany1339461
9
Senator

Źle rozumiesz, nigdy nie powiedziałem tego w kontekście ubisoftu. I nigdy nie powiedziałem, że każda gra będzie tańsza. Czy naprawdę uważasz, że nawet ani jeden producent/wydawca nie wystawiłby gry taniej na innej platformie gdyby mógł? Klucze wystawiają taniej (mimo, że też muszą zwykle oddać więcej niż te 12% w sklepie z kluczami) a czemu nie wystawiają taniej gry na innej platformie pc? Żaden? Nikt się nie wyłamał? CEO Saber Interactive powiedział tak:

Wybraliśmy sklep Epic Games, ponieważ wierzymy, że to najlepsza oferta dla graczy i twórców.

Po pierwsze, tworzenie gier jest kosztowne, a dzięki możliwości zatrzymania 88% zamiast 70% dochodu ze sprzedaży możemy zainwestować więcej funduszy w rozwój gry World War Z.

Po drugie, sporą część zaoszczędzonych pieniędzy przekażemy Wam, czyli graczom. Od teraz (w dniu premiery 16 kwietnia i w kolejnych dniach) w sklepie Epic Games obowiązywać będzie niższa cena gry World War Z w wysokości 34,99 USD. Każdy gracz, który zakupił grę w przedsprzedaży w cenie 39,99 USD, otrzyma zwrot 5 USD. Ogromnie cieszy nas, że możemy podzielić się z Wami oferowanymi przez sklep Epic Games korzyściami, które są tak przyjazne twórcom. Z niecierpliwością czekamy na dzień, w którym będziecie mogli zagrać w naszą grę.

Aby dowiedzieć się więcej, przeczytajcie naszą opinię na temat sklepu.

Dziękuję!

Matthew Karch
Dyrektor generalny Saber Interactive

post wyedytowany przez zanonimizowany1339461 2021-05-09 11:01:13
09.05.2021 11:45
😂
14
odpowiedz
5 odpowiedzi
devilbila
56
Centurion

Widzę, że jak nie da się obronić cen gier na epicu to kolejnym argumentem są kupony. I tutaj mały spoiler dla was dzieciaczki ;) ale na steam także są kupony. No ale zapomniałem wszystko to samo co u "monopolisty" Gabena to złe.
Urumod
Kończ waść, wstydu oszczędź.

P.S

Gry z serii Kingdom Hearts zostały ekskluziwami na EGS. Każda kosztuje osobno 50-60 euro. Podczas gdy na steam w czerwcu dostaniemy Ninja Gaiden w 1 cenie 3 gry. Nie wspominam już o serii Halo, którą można nabyć w bardzo przystępnej cenie naraz albo każdy tytuł osobno. "monopolista Gaben" :DDDDDDDD

post wyedytowany przez devilbila 2021-05-09 11:52:14
09.05.2021 11:48
14.1
zanonimizowany1339461
9
Senator

Kończ waść, wstydu oszczędź.
Właśnie się sam zaorałeś, zresztą nie pierwszy raz.

09.05.2021 11:57
14.2
devilbila
56
Centurion

Urumod

Zaorałem bo ty tak twierdzisz? Chłopie sam przyznałeś, że nie czytasz całości postów swoich rozmówców, nic do Ciebie nie dociera, sam wypisujesz bzdury, które gdzieś tam kiedyś usłyszałeś.

Nie wiem kto tu się "zaorał".

09.05.2021 12:00
14.3
zanonimizowany1339461
9
Senator

Kończ waść, wstydu oszczędź.
Wiesz kto wypowiedział te słowa i w jakim momencie? Czy tak średnio?

09.05.2021 12:07
😂
14.4
devilbila
56
Centurion

Urumod

Nie, tak sobie palnąłem. Oczywiście, że znam kontekst wypowiadanych słów. No ale to dla ciebie za dużo. Dobra odpisuję Ci ostatni raz, dalej żyj w swoim "idealnym świecie", w którym Epic jest wybrańcem całego wszechświata a siły ciemności w postaci Lorda Gabena i Imperium Steam chcą go zdominować.
Tylko nie przestawaj, bo twoja krucjata przeciwko monopolom jest zaiste, śmieszna.

09.05.2021 12:10
14.5
zanonimizowany1339461
9
Senator

Czyli tak średnio jednak znasz.

Wiadomość Epic Games oferowało Sony 200 mln dolarów za tytuły ekskluzywne z PlayStation