Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Publicystyka 6 mitów o broni palnej, które utrwalają gry komputerowe

08.05.2021 12:06
1
8
Desolator
138
Pretorianin

Wspomina, że już po pierwszej zmianie zastąpił przydzielony mu pistolet SIG-Sauer 226 prywatnym rewolwerem Colt 1911, który dostał w prezencie.

Colt 1911 to pistolet, a nie rewoler.

08.05.2021 12:20
p4go
3
8
odpowiedz
1 odpowiedź
p4go
159
Almost human

Shotgun strzela tym dalej im bardziej masz wymaksowana postac i dodatki do broni,o!

08.05.2021 12:06
1
8
Desolator
138
Pretorianin

Wspomina, że już po pierwszej zmianie zastąpił przydzielony mu pistolet SIG-Sauer 226 prywatnym rewolwerem Colt 1911, który dostał w prezencie.

Colt 1911 to pistolet, a nie rewoler.

08.05.2021 12:07
DM
😱
2
odpowiedz
DM
218
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

.

post wyedytowany przez DM 2021-05-08 12:08:09
08.05.2021 12:20
p4go
3
8
odpowiedz
1 odpowiedź
p4go
159
Almost human

Shotgun strzela tym dalej im bardziej masz wymaksowana postac i dodatki do broni,o!

08.05.2021 14:46
3.1
Jerry_D
64
Senator

Z dodatkami to nawet w pewnym sensie prawda. Zmieniasz czok, zmieniasz rozrzut śrutu, więc te dodatki coś tam robią, chociaż niekoniecznie wpływają na zasięg.

08.05.2021 12:31
Reavek
4
odpowiedz
Reavek
138
Koza

Przepraszam

08.05.2021 12:53
5
1
odpowiedz
zanonimizowany768165
119
Legend

Prócz Tarkova także gry Apeironu (7,62 High Calibre, Marauder) wprowadzały nieco bardziej realistyczne mechaniki - strzelby z niezłym zasięgiem, wymienianie płytek pancernych, większe zużycie staminy przy trafieniu i poruszaniu się etc. Jedyny następca Jagged Alliance któremu się udało stworzyć dobrą grę.
W Rising Storm - Vietnam fajnie się grało wietnamskim farmerem z dwururką i RPGiem przeciwko GI, 75m+ (gra podaje w prawym górnym rogu zasięg) i czasem dostawało się fajne komentarze :] chyba jedyna gra sieciowa gdzie dostawałem takie „komplementy".
Chyba też Stalker Anomaly miał strzelby myśliwskie z dobrym zasięgiem, no ale to też głownie dzięki temu, że wyleczono bandytów ze zbyt przesadzonej odporności na pociski. Dzięki temu nawet Makarovem można coś tam zdziałać co w podstawce nie było normą.

post wyedytowany przez zanonimizowany768165 2021-05-08 12:55:56
08.05.2021 13:09
👍
6
3
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1252258
32
Pretorianin

Ciekawy materiał, dobrze się czytało. Nie wiedziałem że w Escape from Tarkov działa system jak ANC, grałem w tę grę na premierę, będę musiał zagrać ponownie, pewnie sporo się pozmieniało.

09.05.2021 15:17
Sadistic Son
6.1
Sadistic Son
97
Imperator

Kierba88 Ale Escape from Tarkov nie miało przecież jeszcze premiery.

08.05.2021 13:13
7
3
odpowiedz
3 odpowiedzi
Interior666
164
Generał

A mam pytanie, bo w Postalu 2 jak nadziejemy kota na broń to robi za tlumik i wycisza broń prawie do zera w realu też tak to działa?

08.05.2021 13:39
Kagrunmez
7.1
8
Kagrunmez
11
Pretorianin

Może przez pierwsze 3 strzały, potem kotek do wymiany

08.05.2021 14:09
WolfDale
😂
7.2
WolfDale
79
~sv_cheats 1

09.05.2021 02:10
BartekTenMagik
😁
7.3
BartekTenMagik
72
Opiekun Przestrzeni

Dobre hehe

post wyedytowany przez BartekTenMagik 2021-05-09 02:10:37
08.05.2021 14:07
WolfDale
😉
8
3
odpowiedz
2 odpowiedzi
WolfDale
79
~sv_cheats 1

Bardzo fajny materiał, który przeczytałem z przyjemnością.

Natomiast ten fragment Do celnych strzałów wykorzystuje się wyłącznie tryb ognia pojedynczego, niezależnie od rodzaju broni od razu przypomniał mi się mój ulubiony Stalker czy SWAT 4 gdzie właśnie używałem przez 90% gry pojedynczego trybu.

PS ten materiał może być świetną reklamą Escape from Tarkov, bo właśnie jeszcze bardziej mnie zachęcił do tej gry.

post wyedytowany przez WolfDale 2021-05-08 14:10:53
08.05.2021 19:15
K@m@R
😐
8.1
K@m@R
88
Konsul

Niestety ale realizm w tym mechanika i fizyka tej gry to jedyne jej zalety.
No chyba że lubisz wielogodzinną męczarnie zbierając bezwartościowy loot żeby w końcu udało ci się zmontować jakąś broń którą zaraz w pierwszym meczu możesz tracić.
Dla mnie osobiście to masochizm :)

09.05.2021 19:43
8.2
NewJoker
14
Legionista

Fakt, w SWAT 4 praktycznie nie używało się full auto tylko ognia pojedynczego albo burstów po 2-3 strzały. Podobnie w shooterach pokroju Insurgency. Słaba celność i marnowanie amunicji to główne powody, dla których w tych bardziej realistycznych strzelankach unika się trybu automatycznego.

08.05.2021 14:32
premium624862129
9
3
odpowiedz
2 odpowiedzi
premium624862129
44
Centurion

Pocisk do strzelby to mały cylinder wypełniony ładunkiem
Źródło: https://www.gry-online.pl/opinie/6-mitow-o-broni-palnej-ktore-utrwalaja-gry-komputerowe/zab71&STR=4
Nie pocisk, tylko nabój. Pocisk to tylko to, co wylatuje z lufy i wchodzi w skład naboju w którym jest jeszcze łuska, spłonka i ładunek prochowy.

Nic dziwnego zatem, że w czasie wojny w Wietnamie szybko wymieniono nowiuteńkie wtedy M-16 na wersję z 3-strzałową serią zamiast ognia ciągłego.
Źródło: https://www.gry-online.pl/opinie/6-mitow-o-broni-palnej-ktore-utrwalaja-gry-komputerowe/zab71&STR=5
Nieprawda. Wersja strzelająca seriami 3-strzałowymi, czyli M-16A2 (dodatkowo zmieniony nabój - SS109 zamiast M193) weszła na uzbrojenie ponad 10 lat po zakończeniu wojny wietnamskiej. Jedyna modernizacja M-16 jak miała miejsce w trakcie tej wojny, to M-16A1 różniąca się od pierwowzoru umieszczeniem po prawej strony komory zamkowej ręcznego dopychacza naboju w razie zabrudzenia broni.

post wyedytowany przez premium624862129 2021-05-08 14:42:14
08.05.2021 15:00
DM
9.1
DM
218
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

W wielu różnych osobnych tekstach przewinęło mi się, że zmianę na 3-strzałową serię zrobiono to jeszcze w trakcie wojny, ale rzeczywiście to chyba było w wersji A2.

08.05.2021 15:29
AnimalMotherPL
9.2
AnimalMotherPL
19
Legionista

W czasie wojny było kilka rodzajów M16, pierwszym używanym przez wojsko był Colt 601, zastąpiony przez Colta 602 a później przez 603 oznaczonego jako XM16E1, następne było M16A1, tak więc modernizacji teoretycznie było trzy. Już XM16E1 posiadał foward assist, czyli dopychacz zamka, w M16A1 między innymi zmieniono urządzenie wylotowe z tłumika płomienia triprong na birdcage, zmieniono komorę nabojową na chromowaną i zmieniono "magazine fence" na bardziej rozbudowany. I w wietnamie nigdy oficjalnie nie używano żadnych wersji M16 strzelających trzystrzałowymi seriami. Pierwsze M16 z burstem, to tak jak kolega wspomniał M16A2 zaadaptowane przez marines w 1983 a przez us army w 1986 roku.

08.05.2021 14:41
10
1
odpowiedz
Arkwlo
19
Legionista

Escape from Tarkov rządzi !!!

Chociaż słusznie pominięty w dziale full auto. W EFT jest przeciwieństwo realizmu w tym trybie.. karabin podbija przy pierwszych 3 naborach a potem cudownie się stabilizuje i kosisz co się da.. burst jest bezużyteczny, single wyłącznie na dalekie dystanse.

08.05.2021 14:56
11
1
odpowiedz
7 odpowiedzi
zanonimizowany1128162
45
Pretorianin

spoko artykul, dodalbym jeszcze ze:

- zolnierze czesto wyginaja bezpiecznik do broni tak aby nie trzeba bylo go wciskac by odbezpieczyc bron. Po prostu ciagle podtrzymujesz go palcem, w razie zagrozenia bezpiecznik luzno opada gdy zabierzesz palec

- w Iraku pelno bylo zolnierzy obwieszonych magazynkami z bronia, w razie ostrzalu kazdy dodatkowy magazynek kupuje Ci czas, a "R" broni w grach gdy masz 25 naboi i w sekunde masz 30 to jedna z największych bzdur. Dopychanie naboi wymaga nieco zręczności i wprawy i jest kłopotliwe nawet gdy nikt do Ciebie nie strzela:)

- strzelanie w biegu, kolejna bzdura, trafic NIERUCHOMY cel z innej pozycji niz lezaca ze 100 metrow nie jest wcale tak latwo na strzelnicy, a wez dodaj stres. W koncu w kazdej chwili mozesz zginac. Pierwsze co robisz jak do Ciebie strzelaja to PADASZ na glebe i strzelasz albo spieprzasz.

08.05.2021 15:47
PPK
11.1
PPK
21
Pretorianin

A ja się nie do końca z tobą zgodzę. Zdarzało mi się ładować magazynik i zawszę szło to szybko i sprawnie. Wprawdzie ja nie robiłem tego pod ostrzałem, ale jednak...

08.05.2021 16:58
11.2
2
zanonimizowany1128162
45
Pretorianin

@ PPK -> nie wierze zebys potrafil naladowac 8 naboi w 2 sek, czyli w mniej wiecej w takim czasie jak w grach.

Nawet nie bedac pod ostrzalem, czesto dochodza warunki pogodowe. Zima jest okrutna, mróz i to wcale nie jakis specjalnie tegi skutecznie utrudnia wszystko. w deszczu tez lipa, bo jak deszcz to nie dosc ze slisko to i bloto. Zmierzam do tego ze wszystko to co wydaje się takie oczywiste w praktyce jest uciążliwie.

Spróbuj strzelić i trafić w cos po powiedzmy 50 metrach sprintu, w całym osprzęcie.

08.05.2021 22:32
PPK
11.3
PPK
21
Pretorianin

BrzydkiBrzydal my się chyba nie zrozumieliśmy. Oczywiście, że nie potrafię dokonywać takich cudów jak w grach, ale jednak ładowanie amunicji, ogólnie rzecz ujmując nie sprawia mi problemów. Z twojego komentarza zrozumiałem zaś, że ogólnie ładowanie amunicji do magazynków sprawia problemy.

11.05.2021 13:19
Marder
11.4
Marder
256
Senator

BrzydkiBrzydal W wojsku spokojnie zdejmowałem sylwetkę klęczącą na dystansie 100m. Do sylwetki stojącej żołnierza strzelało się leżąc a odległość wynosiła 150m. Jeden strzał i tarcza leżała. Fakt że nie byłeś pod ogniem wroga i w stresie, ale co by nie powiedzieć AK to cholernie celna i skuteczna broń.

11.05.2021 14:47
11.5
zanonimizowany1128162
45
Pretorianin

Marder -> stres ma mega wpływ, osobiscie znalem takiego jednego karateke co to jeździł po turniejach i chwalił się medalami / dyplomami a jak go napadlo dwoch szczyli po glowe nizszych i min 20kg lzejszych z nozem to nie kiwnal palcem:) a co dopiero jak Ciebie strzelaja!

Przykladowa sytuacja, jestes na patrolu w wiosce, w niewielkiej druzynie i nagle ze strony pobliskiego lasku ktos do Was strzela. Co robisz?
Spieprzasz byle dalej od lasu? A moze to pulapka? moze oni chca zebys uciekal a kilka uliczek dalej juz na Ciebie czekaja? Zostajesz? czekasz na pomoc? moze zanim bedzie pomoc to tamci Cie otocza, bo nie wiesz ilu ich jest, moze mieszkancy wioski sa w zmowie i tez stanowia zagrozenie? moze jakis koles co go przed chwila mijales zaraz Cie odstrzeli?
Atakujesz? moze wystarczy oddac kilka strzalow i tamci sie wystrasza? a moze Twoj ogien tylko tamtych rozsierdzi? a moze lepiej oszczedzac amunicje?

Do tego patrzysz na kumpla a on stoi i sie nie rusza, gapi sie w las jak debil, dopiero jak go dowodca przewraca kopniakiem to zaczyna cokolwiek ogarniac

W takich sytuacjach ogolnie to raczej nic nie wiesz, i bardzo duzo zalezy od dowodcy jak koles jest ogarniety wydaje rozkazy i widac po nim ze wie co robi ( nawet jak to jest cos czego Ty bys nie zrobil) to jest ok, jak dowodca sie na moment zawaha i ktos zobaczy w jego spojrzeniu strach / brak pomyslu to niewiele trzeba do paniki

Zmierzam do tego, jak zapewne sie domyslasz ze trafiac na strzelnicy != trafiac w walce

12.05.2021 11:19
Marder
11.6
Marder
256
Senator

BrzydkiBrzydal Zgadza się. Strzelanie do tarczy a strzelanie do człowieka, który na dodatek strzela do Ciebie to niebo a ziemia.

13.05.2021 15:16
11.7
2
Swiru01
32
Centurion

BrzydkiBrzydal, co do kozaka, który nie kiwną palcem przy 2 gościach z nożem. Domyślam się, że był to napad rabunkowy i chodzi o to, że dał się okraść zamiast walczyć. Jeśli tak to mądrze zrobił, nóż to bardzo groźna broń i nie ma co ryzykować życia, dla kilku stówek, czy nawet kilku tysięcy. Jakim kozakiem by nie był, zawsze może mu coś nie wyjść i skończyć sie tragicznie

08.05.2021 14:58
Bociek69
12
odpowiedz
1 odpowiedź
Bociek69
44
Byle do Wiosny

Zapomniales o najwazniejszym czyli ze bronie w grach/filmach w 90% brzmia zupelnie inaczej od rzeczywistosci.

Maja tyle samo wspolnego co podkladane dzwieki uderzen w filmach karate.

post wyedytowany przez Bociek69 2021-05-08 15:00:23
08.05.2021 15:06
DM
12.1
DM
218
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

To w dużej mierze kwestia budżetu i metod nagrywania, ale od jakiegoś czasu w grach jest pod tym względem o wiele lepiej. Sporo tytułów posiada nagrywane oddzielne odgłosy dla różnych modeli broni, nie wspominając o nagrywaniu w terenie otwartym i pomieszczeniach.

08.05.2021 15:11
domino310
👍
13
2
odpowiedz
domino310
122
Bastard Rycerski

Kolejny dobry militarny artykuł DM.
Dzięki.

post wyedytowany przez domino310 2021-05-08 15:12:02
08.05.2021 15:34
14
odpowiedz
ImbaSkadi
6
Legionista

Odczuwanie huku wystrzału mocno zależy od tego czy strzelamy w pomieszczeniu czy na otwartej przestrzeni. W pomieszczeniu, bez ochrony właściwie wszystko nas ogłusza a od 7,62 w górę powoduje trwałe uszkodzenia + ból (5,56 da się jeszcze znieść). Na otwartej (albo pół otwartej) strzelnicy huk wystrzału mocno się rozprasza. Aczkolwiek .308win nawet w słuchawkach i na przestrzeni jest już półbolesne :)

08.05.2021 16:42
15
odpowiedz
1 odpowiedź
miichnik89
10
Legionista

Z szacunku dla Pana Chrisa Kyle'a wypadałoby napisać chociażby zwrot "świętej pamięci".....
Nawet nie wiecie ile temu Panu zawdzięczamy....

08.05.2021 18:41
15.1
4
Jerry_D
64
Senator

miichnik89
Oświeć nas, ile mu zawdzięczamy. Z tego, co pamiętam, gość był snajperem SEAL i brał udział w wojnie w Iraku, gdzie nikt Amerykanów nie zapraszał. SEAL przeprowadzało wspólne operacje z naszym GROM-em, więc można powiedzieć, że niektórzy nasi żołnierze zawdzięczają mu to, że osłaniał ich ogniem i pośrednio ich rodziny i przyjaciele potencjalnie mu zawdzięczają, że ci komandosi wrócili żywi. Ale nie widzę powodu uogólniać, że my wszyscy coś mu zawdzięczamy.

08.05.2021 17:06
17
odpowiedz
marcin08
77
Pretorianin

Czy tłumik tłumi? Zagraj w Hitmana i dopiero się wypowiadaj! ;)

08.05.2021 17:56
Bonk
18
3
odpowiedz
Bonk
13
Legionista

Super artykuł!
Od siebie dodałbym, że w rzeczywistości luneta nie jest magicznym szkiełkiem zapewniającym headshoty niezależnie od dystansu

08.05.2021 19:16
Herr Pietrus
19
odpowiedz
Herr Pietrus
230
Ficyt

Skoro huk wystrzału bez zatyczek prawie zawsze równa się uszkodzeniu słuchu, to rozumiem, że policjant, który musi użyć standardowej broni kal. 9 mm, zwłaszcza w pomieszczeniu, ma przesrane i zaraz po akcji idzie po aparat słuchowy?

08.05.2021 19:22
20
3
odpowiedz
1 odpowiedź
Jerry_D
64
Senator

Ciekawy, wart przeczytania tekst.

O tłumikach powtórzę tylko to, co już kiedyś napisałem pod innym artykułem. W filmach i grach to taki magiczny wyciszacz. Podobnie w większości książek. Chyba tylko Clancy w miarę realistycznie to opisał: "To nie jest tak, jak w telewizji, kapitanie. Żeby tłumik dobrze działał, kaliber broni musi być mały, pocisk o prędkości podźwiękowej, zamek ryglowany. I lepiej być na otwartej przestrzeni. Tutaj byłoby słychać ze względu na stalowe ściany. Na zewnątrz słyszałby pan coś jeszcze z dziesięciu metrów, ale nie wiedziałby pan, co to takiego. Tłumik wchodzi na pistolet tak, a teraz przekręcić - pokazał Clark - i już można raz strzelić. Do następnego strzału trzeba przekręcić z powrotem i ręcznie przeładować."
Podobnie McNab: "Ten chiński gnat wyglądał całkiem nieźle. Był wyposażony w rygiel, który przytrzymywał mechanizm ładowniczy przy oddawaniu strzału, jeżeli zależało komuś na całkowitej ciszy. Trzeba było wtedy ręcznie rozładowywać broń i załadowywać ją ponownie. Jeśli nie było takiej potrzeby i mogło ujść na sucho używanie wyciszonej broni nastawionej na ogień półautomatyczny, to wystarczyło tylko zdjąć rygiel i wtedy automatycznie uruchamiał się mechanizm przesuwający kolejny nabój do lufy." Ale trudno się dziwić, jeden miłośnik militariów, drugi były żołnierz SAS, to się postarali trochę bardziej realistycznie przedstawić temat.

Strzelanie długą serią? Nigdy, nie mój styl grania. Albo krótka seria, 2-3 pociski, albo ogień pojedynczy, niezależnie od gry. Dość dobrze strzelanie ogniem ciągłym pokazały stare Splinter Celle. Niby był ten karabinek, ale i tak się strzelało w trybie samopowtarzalnym, bo trafienie czegokolwiek z większej odległości serią graniczyło z cudem.

Do listy dodałbym jeszcze parę mniejszych lub większych głupotek.
- Snajper koniecznie musi mieć celownik laserowy, żeby zdradzać swoją pozycję. Śmieszyło mnie to w Phantom Pain (chociaż rozumiem, że wprowadzono to celowo, żeby ułatwić graczowi namierzenie wroga).
- Magazynki wypełniają się automatycznie przy przeładowaniu.
- Spora część gier nie uwzględnia możliwości zwiększenia liczby naboi o 1, przez wprowadzenie pocisku do komory i załadowanie pełnego magazynka, co może być przydatne w broni z niewielkim magazynkiem.
- Często nie istnieje coś takiego jak możliwość przestrzelenia niektórych materiałów, chociaż w rzeczywistości pocisk przebija je bez trudu. Taki typowy przykład (znany raczej z filmów), to chowanie się za samochodem przed ostrzałem, bo przecież te pół milimetra blachy zabezpiecza przed wszystkim, z wyjątkiem granatnika.
- Rykoszety nie istnieją, można walić serią w małym pomieszczeniu, z metalowych powierzchni będą lecieć iskry, ale nikt nie oberwie odbitym pociskiem.
- Broń nigdy się nie zacina (chociaż są w grach chlubne wyjątki).
- Ostrzelany samochód musi eksplodować po kilkunastu trafieniach, a trafienie w bak czy wlew paliwa to natychmiastowe bum.
- Beczki z paliwem uwielbiają eksplodować po 2-3 trafieniach.
- Balistyka lub jej brak. Pocisk w grze jest tak naprawdę laserem, porusza się po linii prostej i to z prędkością światła.
- Nóż bywa prawdziwą bronią masowej zagłady. Np. w IGI 2 dochodzi do kuriozalnej sytuacji, gdy zabicie przeciwnika wymaga 2-3 strzałów w korpus, ale wystarczy się podkraść do niezaalarmowanego przeciwnika i drasnąć nożem w dowolne miejsce, żeby natychmiast zabić. Straciłem rachubę, ile razy podczołgałem się w tej grze do przeciwnika i dźgnąłem go nożem w piętę, co skutkowało natychmiastowym zgonem. Chyba twórcy za bardzo wzięli sobie do serca mit o Achillesie.
- Najłatwiejszy sposób zabicia przeciwnika, to strzał w głowę. W rzeczywistości znacznie lepiej strzelać w środek masy, czyli w korpus, co daje największą szansę trafienia, tym bardziej, że...
- może w grach istnieją tylko 2 stany wroga, czyli aktywny i martwy, gdzie, jeśli do zabicia przeciwnika potrzeba 5 kul, to po trafieniu 4 wciąż jest sprawny i zdolny atakować, a piąte trafienie zabija na miejscu, ale w prawdziwym życiu kula wcale nie musi zabić przeciwnika. Postrzał zwykle wystarczy, żeby wyłączyć go z walki.
- Jeśli gra nie jest RPG (albo z elementami RPG), to zwyczajny profesor fizyki, który jedyny kontakt z bronią miał w dzieciństwie, biegając z pistoletem na wodę po podwórku, potrafi posługiwać się każdą bronią jak wyszkolony komandos. Tak, to o panu mowa, Mr. Freeman.
- Brak różnicy między spustami SA i DA, chociaż w sumie trudno by to było jakoś sensownie zasymulować w grach. Z drugiej strony te haptyczne triggery mogłyby teraz symulować zwiększony opór spustu przy pierwszym wystrzale z np. Beretty M9 bez wcześniejszego napięcia kurka.
- Nie trzeba zawracać sobie głowy czymś tak trywialnym jak bezpiecznik, ewentualnie zawsze można nosić odbezpieczoną broń z nabojem w komorze, bo przypadkowe wystrzały się nie zdarzają.

To by na razie było na tyle. Chociaż pewnie tych głupot znajdzie się jeszcze więcej.

08.05.2021 22:44
PPK
20.1
1
PPK
21
Pretorianin

W gruncie rzeczy strzelanie ogniem ciągłym sens ma tylko w razie stawiania ognia zaporowego, ewentualnie zrywania kontaktu. Przygnieść wroga do ziemi i jazda. W innych sytuacjach raczej nie ma on sensu.

08.05.2021 19:23
Grey[TT][CFOG]
21
odpowiedz
Grey[TT][CFOG]
94
Pretorianin

Rzecz, która umknęła autorowi a propos tłumików - większość sprawia, że więcej gazów wylotowych wydostaje się przez zamek niż zazwczaj. Oznacza to, że jest mniej przyjemny w strzelaniu. W połączeniu z bronią bullpup staje się to już bardzo niefajne.
Ale są tłumiki, np. firmy OSS, które tego nie robią i odprowadzają wszyskie gazy wzdłuż lufy z opóźnieniem. Ale to już szczegóły. Fajny artykuł!

Druga sprawa - ciągły ogień (a raczej krótkie serie). Z KM tylko tak się strzela wg doktryny przykrywania ogniem (ang. suppression) i przygniatania ogniem (pinned down). Dzięki temu neguje się manewrowość przeciwnika (czyt. kryje się, zamiast nas flankować). Są też procedury np. wycofania, zrywania kontaktu, gdzie prowadzi się 'huraganowy' ogień, np. na youtube można znaleźć Navy Seals którzy w dżungli wykonują battle drilla o nazwie peel out i wycofując się ścieżką ten, który jest najbardziej wysunięty prowadzi seryjny ogień w kierunku przeciwnika (którego w tych warunkach raczej nie widzi). Oczywiście jak autor napisał, 30 nabojowy magazynek to do 4 sekund ognia, ale już rkm prowadzi dłuższy ogień.

Lubie gry realistyczne i realistyczne tryby i w takich Insurgancy, Arma, Squad czy Ghost Recon używam też domyślnie pojedynczego ognia, a na serię przechodzę w warunkach CQB (trochę też z uwagi na potencjalnego laga).

Sporo kiedyś bawiłem się w ASG. Zwykle miałem przy sobie krótką broń jako secondary. I kojarzę jedną sytuację, awarię głównej broni, gdy przeszedłem na krótką i nawet kogoś zdjąłem. A w tamtym czasie intensywnie strzelałem AIPSC i uważałem się za freaka Glocków - a mimo to, niemal nie zdarzało mi się po niego sięgnąć. A w ASG strzelasz się na 10-50 metrów, a nie 200 jak z ostrej wersji M4...

post wyedytowany przez Grey[TT][CFOG] 2021-05-08 19:33:29
08.05.2021 21:36
22
1
odpowiedz
2 odpowiedzi
McMenel
38
Centurion

Dodam jeszcze jeden. Pistolety są tak samo łatwe w prowadzeniu ognia co broń z dłuższą lufą.

09.05.2021 13:01
22.1
Jerry_D
64
Senator

Fakt. Ile razy ja to widziałem, zwłaszcza w filmie, gdzie bohater z pistoletem prowadzi wymianę ognia z przeciwnikami z bronią długą, na większy dystans. Oczywiście on ich trafia, oni jego nie. W grach widziałem to też w drugą stronę. W takim IGI 2 (lubię tę grę, ale swoje błędy też miała) przeciwnik, którego z daleka ledwo było widać, stojąc i strzelając z Makarowa, albo znanego z niecelności MAC-10 potrafił bezbłędnie trafiać mnie, czołgającego się przez krzaki.

09.05.2021 13:24
22.2
McMenel
38
Centurion

Nawet nie chodzi o odległość a skupienie w celu. Nawet niedoświadczona osoba będzie miała lepsze skupienie z czymś w systemie AR-15 niż nawet z 9mm pistoletem czy .22 . Nawet przy 30 metrach wolałbym długą lufę niż wygodę pistoletu. Gdzie na tym dystansie pistolet ma taką samą moc obalającą.

08.05.2021 22:27
Little Joe
👍
23
2
odpowiedz
Little Joe
193
Silent Man

Zajebiste artykuły piszesz. Szkoda że tak rzadko.

08.05.2021 22:47
24
odpowiedz
3 odpowiedzi
Angrenbor
125
PC Gaming Master Race

Jeśli chodzi o tłumiki to należy dodać, że faktycznie możliwe jest wyciszenie wystrzału do poziomu znanego niemal z filmów i gier. I taka broń rzeczywiście istniała, chociażby pistolet Welrod czy karabinek De Lisle, których wystrzały były cichsze od pracy mechanicznych elementów. W skali światowej były to jednak ciekawostki o wąskim zastosowaniu - zaprojektowano je głównie do działań dywersyjnych. Faktem pozostaje jednak to, że DA SIĘ wytłumić broń do poziomu "szeptu" tylko wiąże się to z licznymi ograniczeniami i obniżeniem sprawności bojowej, przez co jest zwyczajnie nieopłacalne.

09.05.2021 13:26
24.1
Jerry_D
64
Senator

Właśnie. To jest wykonalne, ale w 99,9% przypadków nieopłacalne, bo mały kaliber i niewielka prędkość początkowa pocisku przekładają się na małą moc obalającą, a wyeliminowanie większości odgłosów pracy automatyki broni oznacza konieczność ręcznego przeładowania po każdym strzale, więc trudno szybko poprawić nieudany strzał, o szybkim wyeliminowaniu większej liczby osób nawet nie wspominając.

09.05.2021 13:32
24.2
McMenel
38
Centurion
Wideo

Ty słyszałeś Welroda ?? https://www.youtube.com/watch?v=UT3JHS1g2R4

De Lisle to zupełnie inna sprawa bo masa i wielkość pozwala na naprawdę dobre wyciszenie przy użyciu pistoletowej amunicji pozwalało na wyciszenie do naprawdę szokujących wartości. Fizyki nie oszukasz. Teoretycznie dało by się wyciszyć pistolet do takich wartości ale jego ciężar i zastosowanie potężnego tłumika niwelowało by sens takiej broni w jakichkolwiek warunkach.

09.05.2021 13:55
24.3
Jerry_D
64
Senator

Ten Welrod, pod względem głośności jest całkiem niezły, może nie w jakimś lesie, gdzie jest cisza i spokój, ale w warunkach miejskich, gdzie ciągle coś gdzieś stuka, warczy silnikami itp. byłby praktycznie bezgłośny.

09.05.2021 00:22
jackowsky
25
1
odpowiedz
jackowsky
243
Dobry Wujek Szwejk

Fajny tekst

09.05.2021 10:28
26
odpowiedz
2 odpowiedzi
knb128pl
15
Chorąży

Dobry artykuł.Wogóle skąd wiedziałem w połowie o tych mitach?

09.05.2021 15:06
PPK
26.1
PPK
21
Pretorianin

Bo znasz się na broni?

09.05.2021 18:12
😉
26.2
Jerry_D
64
Senator

Bo uważałeś w szkole na fizyce i posiadasz zdolność logicznego myślenia?

09.05.2021 17:49
27
1
odpowiedz
2 odpowiedzi
NewJoker
14
Legionista

Zdaje się, że w tekście jest błąd: "W filmach i grach strzały są... „głośniejsze”." Powinno być raczej "cichsze". Chyba, że to tak ironicznie, ale jeśli tak to niezbyt pasuje.

Natomiast materiał bardzo ciekawy. Jeszcze jedną nierealistyczną kwestią, której chyba żadna gra nie realizuje dobrze są reakcje przeciwników na trafienia. W większość produkcji wróg albo ginie albo w ogóle nie reaguje na postrzał. Nie mówię tu już nawet o stanach pośrednich w postaci dłuższej niż 3 sekundy niezdolności do walki po trafieniu, ale wielu grom przydałaby się chociaż taka minimalna reakcja przeciwnika na to, że właśnie dostał kulkę. Wyjątkiem jest tu chociażby The Last of Us.

Natomiast co do głośności wystrzału wspomnianej w artykule, faktycznie większość gier robi to źle i strzał brzmi jak jakieś ASG a nie jak prawdziwa broń. Pod tym względem super są nowe Medal of Honor, niektóre Call of Duty (Ghosts czy Modern Warfare z 2019 r.), ale chyba najlepiej wypada seria Battlefield. Poza tym niektóre mniej znane strzelanki sieciowe (jak Insurgency) mają niezłe odgłosy broni.

09.05.2021 18:18
27.1
Jerry_D
64
Senator

Z tymi reakcjami na trafienie, nie taki zły był Soldier of Fortune 1/2. Wróg postrzelony w nogę kulał (chociaż wydaje mi się, że w jedynce mu po jakimś czasie przechodziło), po postrzale w rękę upuszczał broń, którą chyba nawet potrafił podnieść, albo wyciągał pistolet (tylko nie pamiętam czy używał wtedy postrzelonej ręki czy jednak przekładał ten pistolet do drugiej).

09.05.2021 19:39
27.2
NewJoker
14
Legionista

Jerry_D Fakt, chociaż tam to bywało z kolei przesadzone w drugą stronę - przeciwnicy rozpadali się na kawałki po trafieniach z PM-a. Ale nie da się ukryć, że ta wiekowa już gra nadal nie ma konkurencji pod względem reakcji na postrzał. Niezły jest też Red Dead Redemption, chociaż mam wrażenie, że dwójka trochę ograniczyła realizm postrzałów w stosunku do pierwszej części.

Reakcje na trafienia (i ogólnie efekty gore) w różnych grach bardzo fajnie oceniał Random Madness z YouTube. Teraz już nie robi recenzji ze wzgl. na problemy z podejściem YouTube'a do brutalnych treści (nawet w grach), ale nadal wstawia różne krótsze materiały oceniając gore w obecnych i nadchodzących grach.

10.05.2021 11:54
Mossx1223
28
odpowiedz
Mossx1223
13
Legionista

Najbardziej to mnie właśnie denerwują shotguny. Rozumiem, że czasem trzeba wprowadzić jakiś balans ale w niektórych grach crosshair jest tak rozstawiony, że śrut chyba musiałby wylatywać z lufy pod kątem 45 stopni

10.05.2021 19:37
ProfesorXxx
29
odpowiedz
ProfesorXxx
59
Konsul

Z tymi pistoletami w wojsku to jest teraz jeszcze inaczej. Mam kilku znajomych którzy służą już od ponad 5 lat w wojsku a nigdy nie mieli nawet pistoletu ręcznego w dłoni

11.05.2021 11:32
30
odpowiedz
zanonimizowany1349061
16
Generał

O zasięgu Shotguna przekonałem na własnej skórze jakieś 15 lat temu w CS 1.6 jak gość mnie sprzątnął jednym strzałem w łeb właśnie z Shotguna z odległości 25,1M na mapie CS_Italy, poszło całe HP i cały armor + hełm.
Taki CS 1.6 lepiej odwzorowywał takiego Shotguna niż multi milionowe gry AAA

post wyedytowany przez zanonimizowany1349061 2021-05-11 11:35:50
11.05.2021 11:54
Slasher11
31
odpowiedz
Slasher11
190
Legend

Strzelalem z wielu broni min. kalach, m4, mossberg, rewoler na magnum, glock, ale zdecydowanie najwieksza frajda byla z m&p10. Banan na ryju po kazdym strzale, poezja

11.05.2021 13:23
Marder
32
odpowiedz
Marder
256
Senator

AK faktycznie jest bardzo hałaśliwy szczególnie jak ktoś strzela po raz pierwszy. Później na strzelnicy w wojsku już się człowiek przyzwyczaił, ale za wyrwanie się przed szereg i wystrzał równoczesny z innym żołnierzem można było trochę pobiegać :)

11.05.2021 13:37
Scorpi_80
33
odpowiedz
Scorpi_80
90
Generał

W grach, gdzie występuje broń realistyczna zawsze używam trybu ognia pojedynczego.

13.05.2021 14:24
GreedyDodger
34
odpowiedz
4 odpowiedzi
GreedyDodger
56
Konsul

Ogólnie fajnie, jest kilka błędów, ale ogólnie jest dobrze. Tylko prośba, nie piszcie Shotgun i w dodatku spolszczając to do "Shotguna", ale najbardziej rzuca się w oczu wyśmienity wynalazek, w postaci rewolweru Colt 1911. Cały tekst napisany jest normalnie a tu taki kalafior.

post wyedytowany przez GreedyDodger 2021-05-13 14:25:45
14.05.2021 01:10
DM
34.1
DM
218
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

ale najbardziej rzuca się w oczu wyśmienity wynalazek, w postaci rewolweru Colt 1911. Cały tekst napisany jest normalnie a tu taki kalafior.

Czytałeś w ogóle tekst, czy tylko pierwszy komentarz i koniec...?
Błąd z rewolwerem wyszedł niechcący w korekcie przez chęć uniknięcia powtórzenia słowa pistolet i był obecny w tekście tylko przez małą chwilę 8 maja, więc nie wiem jakim cudem mogłeś go przeczytać 13 maja...

post wyedytowany przez DM 2021-05-14 01:12:59
14.05.2021 17:52
GreedyDodger
34.2
GreedyDodger
56
Konsul

Jakbyś nie zauważył to czytam też inne komentarze. Poprawa błędu nie usprawiedliwia jego powstania i tzw. chęć uniknięcia owego powielenia słowa i wpędzenie siebie w błąd rzeczowy wręcz kardynalny w przypadku znajomości broni palnej to śmiech na sali. Więc wypada wytykać takie błędy jeśli ktoś chce uchodzić za znawcę w temacie. Ogólnie rzecz biorąc jeśli ktoś się na czymś nie zna a ma zamiar tylko zmienić nieco treść by zachowała znaczenie z forów specjalistycznych jest niedorzeczne. Jest wiele określeń na pistolety np. broń krótka i nie będziesz robił błędów takiego kalibru, że wysadzasz tym samym swoją znajomość tematu w kosmos. Jeśli nie potrafisz odróżnić pistoletu od rewolweru to nawet nie podchodź do pisania takich tekstów.

post wyedytowany przez GreedyDodger 2021-05-14 17:53:11
15.05.2021 10:42
DM
34.3
DM
218
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

A może nie warto podchodzić do pisania komentarzy, gdy nie czyta się ze zrozumieniem i nie ma pojęcia o funkcjonowaniu redakcji? Tłumaczyłem Ci wcześniej, że to nie mój błąd, a z korekty. Tekst przed publikacją przechodzi przez kilka etapów, ludzi o różnych specjalnościach. W tym przypadku jedno słowo się prześlizgnęło w finalnym checku - pierwszy komentarz był w punkt, błąd szybko poprawiliśmy, twój komentarz to już ósma woda po kisielu :) , czepialstwo i próba zaistnienia na cudzym sukcesie, bo rozumiem, gdybyś napisał swoją uwagę niemal równocześnie z pierwszym postem, ale po niemal tygodniu...? :O

17.05.2021 11:23
GreedyDodger
34.4
GreedyDodger
56
Konsul

Czepianie się i chęć zaistnienia pod czyjś sukcesem. Raczej wątpliwym sukcesem. Straszna megalomania z ciebie wypływa. Pisanie komentarza pod martwym postem bo po tygodniu i tak mało kto to czyta i znika gdzieś w odmętach innych tekstów. To już lekka przesada, jeśli chodzi o przecenianie tekstu. Drugą sprawą jest to, że to nie ja siedzę jak trusia i patrzę kto co napisze pod jakimś postem po ponad tygodniu od publikacji, a jak będzie jakaś krytyka to się puszę. Wartość mojej opinii jest niska a jeszcze niższe jest prawdopodobieństwo, że ktoś go przeczyta poza nadgorliwym publicystą, który nie znosi słów krytyki. Bywaj.
PS
Od pisania komentarzy i zaistnienia pod nim osób dość anonimowych jest właśnie sekcja komentarzy i prawo do swobodnej wypowiedzi. Więc to twoje czepianie się, że coś piszę to tak jakby ktoś narzekał, że deszcz jest mokry.

post wyedytowany przez GreedyDodger 2021-05-17 11:26:38
18.05.2021 15:38
35
odpowiedz
Gron289
12
Legionista

Dziwi mnie że army 3 nie było tam jest wszystko zrobione

Publicystyka 6 mitów o broni palnej, które utrwalają gry komputerowe