Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Bezpodstawne wypowiedzenie z pracy

29.01.2021 17:12
Eluveitien
1
Eluveitien
93
Konsul

Bezpodstawne wypowiedzenie z pracy

.. a przynajmniej takie odnoszę wrażenie. Bo mój kolega jest zatrudniony na umowę o pracę na czas określony. Do końca umowy zostało jeszcze kilka miesięcy. A jego pracodawca jak gdyby nigdy nic przyszedł do niego z rozwiązaniem umowy za wypowiedzeniem a jako powód podał brak prawa jazdy. Bo rzekomo w ostanim czasie pojawił się taki wymóg i teraz trzeba mieć. A moj kolega niema. Nawet się zadeklarował, że wyrobi je w najbliższym możliwym czasie ale też nie pasuje.

Czy takie coś jest legalne? Może sobie go zwolnić chociaż w umowie którą podpisywał nie było wzmianki o prawie jazdy? Aneksu do umowy nie było w międzyczasie. Nikt go nawet nie poinformował, że zaszły jakiekolwiek zmiany. Po prostu wylatujesz.

Ktoś się tu zna na prawie pracy? Bo trochę mi go szkoda, bo wziął sobie kredyt nie dawno a mi to zwolnienie troche śmierdzi, bo w robocie sie nie obijał.

29.01.2021 17:16
Wicih
2
odpowiedz
Wicih
31
Konsul

Najpierw zadałbym sobie pytanie czy zależy mi na pracy w firmie która chce mnie zwolnić, i chcę siedzieć w niej tylko na podstawie tego że zwolnienie mnie nie jest dzisiaj legalne

29.01.2021 17:16
hopkins
3
odpowiedz
hopkins
218
Zaczarowany

Jeśli miał w umowie napisane, że pracodawca może mu ją wypowiedzieć, to jak najbardziej.

29.01.2021 17:17
4
odpowiedz
3 odpowiedzi
zanonimizowany1350132
5
Chorąży

Moze go zwolnic, oczywiscie z zachowaniem okresu wypowiedzenia.

29.01.2021 17:19
hopkins
4.1
hopkins
218
Zaczarowany

Właśnie niekoniecznie.

29.01.2021 17:22
4.2
zanonimizowany1350132
5
Chorąży

Moze go zwolnic bez okresu wypowiedzenia tylko w przypadku gdy pracownik czegos zawinil.

29.01.2021 18:18
lifter
😃
4.3
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Albo za porozumieniem stron - no ale tego tu nie ma.

29.01.2021 17:18
5
odpowiedz
1 odpowiedź
poltar
176
Senator

Nie ma większego znaczenia, że ma umowę na czas określony.
Umowę o pracę może wypowiedzieć zarówno pracodawca jak i on - byle z zachowaniem okresu wypowiedzenia (ten zależy od stażu pracy). Ewentualnie jeśli wypowiedzenie jest za porozumieniem stron to można ten okres skrócić lub pominąć, ale tu nie zachodzi taka forma.

PS. Nie, nie jestem prawnikiem, to wiedza ogólna i zachodzi pewnie pierdyliard wyjątków od tej zasady.

/hopkins - nie musiał mieć tego zapisane i choć zwykle sie to pisze to nie ma to mocy. Zasady wypowiedzenia umowy określa kodeks pracy, nie umowa. Ja mialem z 10 lat temu napisane ze mam 2-tygodniowy okres wypowiedzenia, ale ten sapis mial moc papieru toaletowego, jako ze kodeks pracy gwarantowal mi okres 3-miesieczny.

post wyedytowany przez poltar 2021-01-29 17:20:45
29.01.2021 19:06
hopkins
5.1
hopkins
218
Zaczarowany

Według tego artykułu https://www.google.se/amp/s/www.infor.pl/prawo/praca/rozwiazanie-umowy/84244,Jak-wypowiedziec-umowe-na-czas-okreslony.html.amp?espv=1 musi być zapis o wypowiedzeniu.
Edit: Teraz sprawdziłem ten paragraf i został uchylony, więc masz rację.

post wyedytowany przez hopkins 2021-01-29 19:13:07
29.01.2021 17:30
twostupiddogs
6
1
odpowiedz
twostupiddogs
252
Legend

Umowe na czas okreslony mozna wypowiedziec z zachowaniem okresu wypowiedzenia bez podania przyczyny.

29.01.2021 17:38
JohnDoe666
7
odpowiedz
JohnDoe666
62
Legend

Dziwne że pracodawca w ogóle podawał jakiś powód, jeśli zachowują okres wypowiedzenia to nie muszą tego robić, to jest przywilej zarówno pracownika jak i pracodawcy.

29.01.2021 17:45
adam11$13
8
odpowiedz
adam11$13
124
EDGElord

Teoretycznie miałem umowę do końca kwietnia 2021, a mimo to w listopadzie zeszłego roku praktycznie z dnia na dzień dostałem wypowiedzenie z miesięcznym okresem. Wytłumaczenie dostałem jedynie podczas rozmowy z szefem (że niby "piniędzy ni ma"), lecz brakuje go na samym piśmie. Teoretycznie chyba można się od tego odwoływać, ale wątpię, aby miało to jakieś sensowne skutki bo wszystko to przebiega zgodnie z prawem

post wyedytowany przez adam11$13 2021-01-29 17:46:03
29.01.2021 17:49
9
odpowiedz
8 odpowiedzi
wilk252
48
Pretorianin

zdajesz sobie sprawę że umowę na czas określony można wypowiedzieć bez powodu? (w odróżnieniu od tej na nieokreślony)

29.01.2021 17:57
JohnDoe666
9.1
JohnDoe666
62
Legend

Umowę na czas nieokreślony również można wypowiedzieć bez powodu.

29.01.2021 18:18
twostupiddogs
9.2
twostupiddogs
252
Legend

Chyba w USA.

Zreszta wszystko mozna. Pytanie tylko o ryzyko i konsekwencje.

29.01.2021 18:49
JohnDoe666
9.3
JohnDoe666
62
Legend

Nie ma żadnego ryzyka i żadnych konsekwencji. Umowa o pracę na czas nieokreślony podlega dokładnie tym samym przepisom dotyczącym wypowiedzenia co umowy na czas określony, nawet długości okresu wypowiedzenia są takie same.

29.01.2021 19:10
9.4
wilk252
48
Pretorianin

Umowę na czas nieokreślony również można wypowiedzieć bez powodu. XD tak to dlatego pracodawcy tak unikają umowy na czas nieokreślony. Zobacz sobie art 30 & 4.

29.01.2021 20:01
JohnDoe666
9.5
JohnDoe666
62
Legend

Art. 30. [Rozwiązanie umowy o pracę]
§ 1.
Umowa o pracę rozwiązuje się:
1) na mocy porozumienia stron;
2) przez oświadczenie jednej ze stron z zachowaniem okresu wypowiedzenia (rozwiązanie umowy o pracę za wypowiedzeniem);
3) przez oświadczenie jednej ze stron bez zachowania okresu wypowiedzenia (rozwiązanie umowy o pracę bez wypowiedzenia);
4) z upływem czasu, na który była zawarta.
5) (uchylony)

No proszę bardzo, tutaj masz cały obecnie obowiązujący art 30 KP. Nie wiem o co ci chodzi z tym punktem 4 bo on nawet nie dotyczy wypowiedzeń. Mówi tylko że jeśli umowa jest na czas określony to automatycznie kończy się wraz z upływem czasu.
Pracodawcy unikają umów na czas nieokreślony dlatego że żyjemy w kraju Januszy i kombinatorów w którym normą jest dorwanie umowy i ciągnięcie jakiegoś lewego L4 miesiącami. Przypominam że pracownika na L4 zwolnić nie można.
Jednak za bardzo przed tymi umowami uciekać się nie da, trzecia umowa z tym samym pracodawcą zawsze jest umową na czas nieokreślony, nawet jeśli jest w niej inny zapis.

post wyedytowany przez JohnDoe666 2021-01-29 20:03:00
29.01.2021 20:05
Neutm
9.6
1
Neutm
148
Piłkarskie voodoo

Paragraf czwarty, nie punkt 4.

https://www.lexlege.pl/kp/art-30/

29.01.2021 20:23
JohnDoe666
9.7
JohnDoe666
62
Legend

Faktycznie pracodawca ma obowiązek zawarcia w tym przypadku powodu zwolnienia.
Z tego co doczytałem to raczej kwestia wyłącznie formalna ale jednak.

29.01.2021 22:06
twostupiddogs
9.8
1
twostupiddogs
252
Legend

John

Tak formalna, ze jej m.in. konkretnosc i prawdzwosc weryfikuja sady wchodzac w merytoryke stawianych pracownikowi zarzutow.

29.01.2021 18:12
Maniek9012
10
odpowiedz
1 odpowiedź
Maniek9012
68
Pivot to Profit

Jak coś to powiedz nam czy pracodawca zatrudni w jego miejsce kogoś nowego w najbliższym czasie.
Prawdopodobnie prawko to tylko wymówka.

01.02.2021 08:17
Eluveitien
😒
10.1
Eluveitien
93
Konsul

Ofc, znalazł w laptopie służbowym umowy do podpisania w koszu sporządzone dla jego zastępcy, który przychodził jak on nie mógł. Tak więc nowa osoba ma już podpisaną umowę.

29.01.2021 18:17
11
odpowiedz
zanonimizowany1348802
3
Pretorianin

Bo trochę mi go szkoda

Proponuje spróbować wyjść z Matrixa.

29.01.2021 19:48
Neutm
👍
12
odpowiedz
Neutm
148
Piłkarskie voodoo

Jeśli pracownik został zatrudniony na podstawie jego kwalifikacji, które odpowiadały pracodawcy a w międzyczasie zakres obowiązków/opis stanowiska nie uległ zmianie, to nie ma mowy o wypowiedzeniu ze wskazaniem jako przyczyny braku prawa jazdy czy jakiejś umiejętności. Sąd pracy generalnie zostaje i dochodzenie prawa (przywrócenie do pracy/odszkodowanie). To dotyczy wszystkich "przywar" pracownika. Jeśli ktoś nie ma ręki a zatrudnia się go do kopania rowów to nie można go po pół roku wywalić wpisując powód "pracownik nie dysponuje wystarczającym zakresem zdolności manualnych".

Inna sprawa że pracodawca jakiś idiota ponieważ tak jak pisano tu już kilka razy, umowę na czas określony można wypowiedzieć bez wskazywania przyczyny.

29.01.2021 22:46
13
odpowiedz
Piotrek.K
203
... broken ...

Sie tu wszyscy rozpisuja, a OP nie napisal z jaka data nastepuje rozwiazanie umowy. Czy z dnia na dzien czy z koncem jej obowiazywania.

Reszte rozwazan na razie mozna uznac za bezcelowe.

30.01.2021 11:39
😱
14
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1346015
18
Generał

Przykra sprawa... zawsze gdy ktos traci pracę. Ale co mnie szokuje, to fakt, że ktoś bierze kredyt, będąc zatrudnionym na czas określony.

01.02.2021 09:09
14.1
1
Child of Pain
186
Legend

A gdy ktos sie zwalnia a pracodawca na nim polega? Sa rozne powody, miesiac czy 3 miesiace wypowiedzenia tez nie pomagaja z kredytem gdy ktos jest zatrudniony na czas nieokreslony...

01.02.2021 09:32
Eluveitien
15
odpowiedz
3 odpowiedzi
Eluveitien
93
Konsul

Czyli generalnie wychodzi na to, że nic się z tym zrobić nieda. Tak myślałam, że spytam tutaj bo ogólnie ja nie bardzo w temacie jestem ale posługując się logiką, wydawało mi się, że umowa o pracę zabezpiecza pracownika bardziej niż umowa zlecienie. Że nie można go zwolnić bez konkretnej przyczyny albo z błahego powodu. A jedyne co daje w rzeczywistości to okres wypowiedzeniowy. Na dłuższą metę to wcale nie ratuje.

01.02.2021 20:59
Deton
15.1
Deton
202
Know thyself

Patrząc z perspektywy pracodawcy, to gdyby umowa o pracę dawała pracownikowi nietykalność, to by w naszym kraju w praktyce innej formy niż śmieciówki chyba nikt nie stosował.

01.02.2021 21:20
15.2
Musich
111
Konsul

Oczywiście, że chroni bardziej. Istnieją granice odpowiedzialności (trzykrotności wynagrodzenia), prawo do urlopu, zasiłek/wynagrodzenie chorobowe, normy czasu pracy, etc. etc.

01.02.2021 21:22
twostupiddogs
15.3
twostupiddogs
252
Legend

Przede wszystkim należy rozróżnić umowę o pracę na czas określony od umowy o pracę na czas nieokreślony.

02.02.2021 08:34
~leszek
16
odpowiedz
~leszek
91
AnsildAr

dziś można wszystko .. jakkolwiek Ci go szkoda,.. rozumiem Cię;/ .,. powód wypowiedzenia ---> brak prawa jazdy..?, tak 'podałeś' w poście,,, zastanawiam się czasami? , jaki powód można by podważyć o zwolnienie z pracy, według mnie, w dzisiejszych czasach, ja to nazywam , "wyrzuceniem" z pracy... pracodawca może zbyt wiele.
https://e-prawnik.pl/porady-prawne/brak-prawa-jazdy-przyczyna-wypowiedzenia.html

post wyedytowany przez ~leszek 2021-02-02 08:41:23
Forum: Bezpodstawne wypowiedzenie z pracy