Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Publicystyka Najlepsze filmy wojenne, po których zostaniesz pacyfistą

01.09.2020 10:19
1
4
zanonimizowany1050771
50
Pretorianin

Gdzie Deer Hunter?

01.09.2020 10:33
Yoghurt
2
odpowiedz
6 odpowiedzi
Yoghurt
102
Legend

Lista dobra, choć dość typowa. No i w sumie Kelly's Heroes jest mało pro-pacyfistyczną opowieścią, to raczej kino przygodowe osadzone konkretnych realiach, ale nie zagląda tak głęboko do psychiki żołnierza jak reszta wymienionych tytułów.

Z mniej głośnych pozycji, jeśli ktoś mocniej wejdzie w temat kina (anty)wojennego, warto polecić:
- Na zachodzie bez zmian (dowolna z wersji, choć najbardziej lubię tę z lat 70-tych)
- Ofiary Wojny
- Pola śmierci
- Idź i patrz (pozycja obowiązkowa w kinie zza wschodniej granicy i jednocześnie niesamowicie ciężka tematyka)
- Das Boot
- Stalingrad (ten niemiecki z 1993, nie rosyjskie bum bum ratata z 2013 roku)
- Chwała
- Land of Mine (dosyć nowa perełka o rozminowywaniu Europy po wojnie z perspektywy żołnierza Wehrmachtu)
- Ziemia Niczyja (ogólnie o konflikcie bałkańskim mówi się zdecydowanie za mało, a warto)
- Łowca Jeleni (wspomniany wyżej, aczkolwiek nie jest to kino stricte wojenne)
- Gdy ucichną działa (bardzo dobra i zapomniana produkcja HBO, przysłonięta przez premierę Szeregowca Ryana i Cienką Czerwoną Linię)
- Spaleni Słońcem (jak już ktoś chce się wziąć za rosyjską klasykę, to warto zacząć od prawdziwego arcydzieła)
- Upadek (dziś znany bardziej z jednego mema, niż z niesamowitego popisu aktorskiego Bruno Ganza i bardzo ciężkiego klimatu)
- City of Life and Death (zawsze warto uświadamiać, co działo się w Nankinie w 1937 roku)
- Walc z Baszirem (tez nie do końca kino wojenne zgodne z wytycznymi gatunku, ale naprawdę warto, choćby dla samej świetnej animacji)

To tak z pamięci, musiałbym przejrzeć swoją plejlistę na Pleksie, to pewnie bym wydłubał jeszcze jakieś zacne tytuły.

post wyedytowany przez Yoghurt 2020-09-01 11:30:32
01.09.2020 11:05
Szyszkłak
2.1
Szyszkłak
208
RZUŁTY WONSZ PIENĆ

Hamburger Hill dodał bym jeszcze do twojej listy Yoghurcie.

01.09.2020 11:32
Yoghurt
2.2
Yoghurt
102
Legend

Jak najbardziej.

W zasadzie to można by tu było wrzucić właściwie wszystkie dzieła o tematyce wietnamskiej (z pominięciem "Zielonych beretów" z Johnem Waynem), bo Wietnam jak chyba żadna inna wojna był takim plaskaczem prosto w ryj dla amerykańskiego społeczeństwa, bez nastrojów antywojennych wywołanych przez ten konflikt nie byłoby ruchów pacyfistycznych, rewolucji seksualnej czy zmian w polityce rasowej.

post wyedytowany przez Yoghurt 2020-09-01 11:52:39
01.09.2020 12:28
2.3
findmc7
3
Junior

Odnośnie konfliktu bałkańskiego to polecam jeszcze "Piękne wsie pięknie płoną"

01.09.2020 12:56
blastula
2.4
blastula
73
Generał

No więc też się dołączę z moją listą kina (i nie tylko) (anty)wojennego.
-Westerplatte - najlepszy polski film wojenny
-Bitwa o Anglię - genialne sceny pojedynków powietrznych
-Ślicznotka z Memphis - realistyczne odwzorowanie życia załóg Latających Fortec
-Skrzydła - pierwszy Oscar za najlepszy film w historii
-Future War 198X-nen - japońskie anime przestrzegające przed 3 wojną światową
-Ścieżki chwały - chyba najbardziej antywojenny film jaki znam. IMO najlepszy film Kubricka.
-Oblężenie Jadotville - zaskakująco dobry film Netflixa
-I młodzi pozostaną - pierwszowojenny dokument Petera Jacksona
-Orzeł - jeden z dwóch polskich filmów o okrętach podwodnych
-Ostatni po bogu - drugi z polskich filmów o okrętach podwodnych (chociaż nie do końca wojenny, ale jestem fanatykiem tego podgatunku, pomóżcie mi)
-Wybór króla - o wojnie w Norwegii, genialna scena zatopienia Blüchera
-Hubal - o początkach walki podziemnej w Polsce
-Gallipoli
-Michael Collins
-Operacja Świt
-Piekło na Pacyfiku
-Underground
-Rambo: Pierwsza krew - w sumie to jest film antywojenny. Jeśli się odrzuci jego (bądź co bądź niezłe sequele) mamy film o niezrozumianym weteranie z PTSD
Seriale:
-Generation Kill - bardziej antywojenny niż wszystkie Łowcy jeleni. Pokazuję całkowitą głupotę wojny.
-Das Boot - serialowa wersja z 1985. Polecam jest lepsza od filmu. W filmie wiele wątków było pominiętych, serial je o oczywiście rozwija.
-Bitwa o ciężką wodę
-No i oczywiście Kompania braci, ale też Pacifik, jej zapomniany młodszy brat. Ma trzykrotnie mniej ocen na FW, a to błąd bo jest tak dobry jak BoB.

post wyedytowany przez blastula 2020-09-01 12:57:11
01.09.2020 16:54
2.5
Hayter
24
Chorąży

Spaleni Słońcem w żadnym wypadku nie jest filmem (anty)wojennym, ale fajnie, że znasz ten tytuł. Z radzieckich filmów o tej tematyce mogę polecić, oprócz wspomnianego przez ciebie bardzo dobrego Idź i patrz - Tak tu cicho o zmierzchu (1972), a z dramatów wojennych: Los człowieka, Lecą żurawie, Ballada o żołnierzu, Ojciec żołnierza.

08.09.2020 18:35
2.6
Pompej
14
Legionista

Jarzębina czerwona zawierający najlepsza scenę batalistyczna w polskim kinie.

01.09.2020 11:01
3
odpowiedz
3 odpowiedzi
Le Loi
65
Generał

Ktoś tu chyba pomylił pacyfizm z postawą antywojenną.

01.09.2020 11:10
kaitso
3.1
2
kaitso
37
Generał

no wiesz, ale pacyfizm cechuje się antywojenną postawą ;)

01.09.2020 11:18
3.2
Le Loi
65
Generał

Ale antywojenna postawa pacyfizmem już niekoniecznie.

01.09.2020 18:57
3.3
zanonimizowany1258090
25
Chorąży

Pacyfizm dopuszcza wykorzystanie wojska i prowadzenie wojny, ale tylko w roli defensywnej. Pacyfista nigdy nie może być agresorem i nie atakuje pierwszy, ale ma prawo się bronić.

01.09.2020 11:04
4
1
odpowiedz
Mazarian
57
Konsul

Z wojennych (czy raczej w swym wydźwięku antywojennych) można by jeszcze dodać:
- Pokój przychodzącemu na świat ( ZSRR 1961)
- Hair (wprawdzie nie ma tam nic bezpośrednio o wojnie ale wydźwięk jest jasny)
- Paragraf 22
- M.A.S.H. (film z 1970)

01.09.2020 11:43
Matysiak G
5
odpowiedz
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Od siebie dodam:

https://www.filmweb.pl/film/Bestia-1988-36992

https://www.filmweb.pl/film/Johnny+poszed%C5%82+na+wojn%C4%99-1971-6612

https://www.filmweb.pl/film/Id%C5%BA+i+patrz-1985-35185 Yoghurt już polecał, ale trzeba.

Dość przewrotnie temat ugryzł Jarhead. Wali nie tylko w wojnę jako taką, ale też w militarystyczną propagandę wujka sama. Pokazuje wojnę jako nudę, a nie przygodę.

post wyedytowany przez Matysiak G 2020-09-01 13:02:49
01.09.2020 11:44
Soulcatcher
👍
6
odpowiedz
Soulcatcher
273
Dragons Dogma 2

Premium VIP

Dla mnie Czas Apokalipsy i Spaleni Słońcem

01.09.2020 11:49
7
odpowiedz
4 odpowiedzi
klimsonp
6
Chorąży

Dla mnie spośród wszystkich filmów wojennych jakie do tej pory widziałem i tak najlepszy pozostaje "Helikopter w Ogniu". Rewelacyjne ujęcia, soundtrack i przygotowanie do swych ról aktorów dają w rezultacie najbardziej widowiskowe ujecie współczesnego pola bitwy z perspektywy elitarnego żołnierza, jakie dane mi było oglądać.
Co prawda pacyfistyczne przekazy zagłuszane są tutaj nieustanną kanonadą ale i tak, dla kogoś kto gdzieś tam służył i coś tam widział, potrafi to być film skłaniający do refleksji nad sensem wojaczki.

01.09.2020 12:22
Matysiak G
7.1
Matysiak G
154
bozon Higgsa

To jest akcyjniak, który jakąkolwiek refleksję wywołuje raz - podczas napisów końcowych, kiedy podane są liczby rannych i zabitych po stronie Amerykanów i Somalijczyków. Techniczie arcydzieło, intelektualnie - kompletny pustak.

01.09.2020 12:50
7.2
klimsonp
6
Chorąży

Z perspektywy globalnej może i nie ma co się tu doszukiwać głębi jeśli chodzi o przemyślenia i faktycznie wszystko można sprowadzić do statystyk ale mi chodzi o poziom jednostki i tak jak pisałem - raczej zainteresuje to tylko osoby, które miały osobistą styczność z żołnierką. Wtedy oprócz strzelaniny można zauważyć, że film fajnie pokazuje np. to, co odróżnia elitarnego żołnierza od takiego co najwyżej dobrze wyszkolonego, co sprawia że pcha się on w miejsca z których normalni ludzie uciekają albo o radzeniu sobie z negatywnymi skutkami podjętych w ferworze walki decyzji. Wiem, większość uzna takie tematy za mało ciekawe ale przez to w jak efektowny i realistyczny sposób zostało tutaj to zrealizowane i ukazane, w odpowiedniej niszy odbiorców "Helikopter w Ogniu" to film o statusie niemal kultowym.

post wyedytowany przez klimsonp 2020-09-01 12:51:15
01.09.2020 12:58
Matysiak G
7.3
Matysiak G
154
bozon Higgsa

To co opisujesz można zamknąć w jednymi określeniu: militarne porno. Tym jest ten film i nie ma co dorabiać do niego ideologii.

post wyedytowany przez Matysiak G 2020-09-01 13:00:03
01.09.2020 13:04
7.4
klimsonp
6
Chorąży

Spotkałem się już z tym określeniem i w sumie ciężko się nie zgodzić.. Nie mniej jednak tym właśnie powinien być dla mnie film wojenny. W innym wypadku to tylko dramat w którym wojna jest tłem a nie głównym bohaterem.

post wyedytowany przez klimsonp 2020-09-01 13:05:17
01.09.2020 12:13
8
odpowiedz
4 odpowiedzi
+EH AMB/RA Sarion Biavel
74
Fire Walk with Me

Do autora artykułu:

FULL METAL JACKET to NIE JEST "pełny magazynek", chodzi tutaj o określenie rodzaju amunicji, zgodnie z konwencją haską w "cywilizowanych działaniach wojennych" można używać tylko amunicji w pełnym płaszczu, a po angielsku to właśnie "full metal jacket" - dosłowne tłumaczenie brzmiałoby amunicja pełnopłaszczowa.

Link https://pl.wikipedia.org/wiki/P%C5%82aszcz_pocisku

P.s. USA nigdy nie ratyfikowało tej konwencji

P.s. 2 najpopularniejsza amunicja w USA, używana zarówno przez "law enforcement" jak i zwykłych cywili to JHP (np. HYDRA Hi-Shock, pocisk z wymuszonym grzybkowaniem posiadający dodatkowo rdzeń penetrujący) Glaser Safety Slug (plastikowy sabot wypełniony śrutem) oraz ostatni hit to amunicja "ekspandująca" która przy trafieniu w cel rozbija się na kilka penetratorów działających w ciele ofiary jak blender albo maszynka do mięsa.

01.09.2020 12:16
8.1
3
zanonimizowany1341139
10
Generał

Nie do autora artykułu a do tłumaczy polskich tytułów filmów. Przyczep się jeszcze do kogoś kto powie Wirujący sex.

01.09.2020 12:17
Yoghurt
8.2
Yoghurt
102
Legend

Autor wykorzystał tylko (źle przetłumaczony) polski tytuł filmu obok oryginalnego, bo to pod nazwą "Pełny magazynek" FMJ pojawił się w naszej dystrybucji.

01.09.2020 13:18
01.09.2020 19:33
Soulcatcher
😎
8.4
Soulcatcher
273
Dragons Dogma 2

Premium VIP

„Pełny Magazynek” nie jest polskim tłumaczeniem angielskiego tytułu, tylko polskim tytułem filmu.
Po prostu „Pełny Magazynek” taki dali mu w Polsce tytuł.

01.09.2020 13:24
yanush
10
odpowiedz
yanush
25
Centurion

Przede wszystkim brakuje: Wróg u bram - Enemy at the Gates (2001)

01.09.2020 15:05
11
odpowiedz
zanonimizowany1342954
0
Junior

Niezła lista, chociaż brakuje mi tu jednego filmu, który mimo niewielu scen batalistycznych doskonale przedstawia piekło wojny i spustoszenie w ludzkiej psychice. Mam na myśli film "Łowca jeleni". Jak dla mnie obowiązkowo powinien znaleźć się w tym zestawieniu. Wyrzuciłbym za to "Przełęcz ocalonych" chyba najbardziej przereklamowany film wojenny, jaki widziałem. Na tej liście nie pasuje mi też "Złoto dla zuchwałych" - dobry film ale raczej nikt nie zostanie po nim pacyfistą. Zamiast tego dodałbym "Ofiary wojny" albo nawet "Wróg u bram".

01.09.2020 16:35
MDmaster
12
odpowiedz
MDmaster
43
Centurion

Z mojej strony dodam jeszcze jeden film. Może nie jest to film wojenny per se, ale opowiada o wojnie. Mało który film poruszył mnie tak, jak Mandarynki gruzińsko-estońskiej produkcji. Chyba idealnie wpasowuje się w tytuł "zostaniesz po nim pacyfistą".

01.09.2020 17:11
14
odpowiedz
Hayter
24
Chorąży

Kilka filmów o tematyce wojennej ode mnie, które chyba jeszcze nie zostały wymienione wyżej (kolejność przypadkowa):

Żelazny Krzyż, Most na Renie, O jeden most za daleko, Armia cieni, Patton, Działa Navarony, Most na rzece Kwai, Ognie polne, Pociąg (1964), Dola człowiecza I-III, Wzgórze (1965). Uwaga, nie wszystkie to typowe kino wojenne.

01.09.2020 18:11
15
odpowiedz
zanonimizowany1338470
3
Konsul

Najgorszy pokoj jesz tysiac razy lepszy niz najlepsza wojna.

01.09.2020 21:34
grzelulukas
16
odpowiedz
grzelulukas
63
Dżinn

"I młodzi pozostaną" polecam gorąco.

01.09.2020 23:42
17
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1341139
10
Generał

To ja polecę "Doktor Strangelove" Kozacka satyra i ekstra aktorstwo. Kto już widział niech zobaczy obsadę ról bo ja się zdziwiłem :)

post wyedytowany przez zanonimizowany1341139 2020-09-01 23:46:01
08.09.2020 20:15
17.1
zanonimizowany321487
147
Generał
post wyedytowany przez zanonimizowany321487 2020-09-08 20:16:02
02.09.2020 13:26
tRikson
18
1
odpowiedz
tRikson
68
Pretorianin

Idź i patrz (1985)

08.09.2020 20:24
19
odpowiedz
zanonimizowany1343203
0
Konsul

W tym roku obczaiłem Johnny Got His Gun i tu jest moc. Nie polecam filmu, bo to rzecz jedynie dla wyrobionych kinomanów.

post wyedytowany przez zanonimizowany1343203 2020-09-08 20:26:18
08.09.2020 21:00
20
odpowiedz
zanonimizowany321487
147
Generał

Zauwazylem, ze zostal tutaj wymieniony "They Shall Not Grow Old".
Moze to tylko ja, ale mam takie wrazenie, ze w tym filmie nie bylo wymowy antywojennej stricte. Wrecz przeciwnie, poza moze jednym momentem, w ktorym bylo wspomnienie jednego z rozmowcow o dobiciu rannego towarzysza broni.

Odebralem ten film jako obraz owczesnego pokolenia. Ludzi twardych, zyjacych w ciezkich czasach, ktorzy wielkiej wojny nie odczuli jako potwornej, niespotkanej wczesniej tragedii, a raczej kolejnej przeciwnosci losu, z ktora trzeba bylo sobie poradzic.
W samych wspomnieniach pada wieokrotnie opinia, ze to po prostu byla robota, ktora musieli odwalic. Byly ciezkie momenty, ale przez wiekszosc czasu nie bylo tak zle.

Z innej strony patrzyl na to chocby Erich Maria Remarque, ktory tez zostal posrednio wymieniony przy okazji "All Quiet On The Western Front".
Jego literatura byla 100% antywojenna, przedstawiajaca bardzo ponury obraz swiata podczas wojen (bo poruszal tematy obu wojen swiatowych, z czego w pierwszej sam walczyl), tak jak i po tym, kiedy ucichaly wystrzaly. Czytalem te ksiazki juz spory czas temu, ale mialem wrazenie, ze obraz swiata powojennego/miedzywojennego, ktory sportretowal byl chyba nawet ciezszy niz ten wojenny.

post wyedytowany przez zanonimizowany321487 2020-09-08 21:03:46
08.09.2020 21:07
👍
21
odpowiedz
zanonimizowany321487
147
Generał

Moze jeszcze dodam kolejna mysl.
Sam nie ogladalem, ale wiem, ze zostala nakrecona seria filmow "08/15".
Nie wiem, jak ww. filmy, ale ksiazki byly jednym z najbardziej anty-wojennych obrazow, jakie mialem okazje poznac.

Publicystyka Najlepsze filmy wojenne, po których zostaniesz pacyfistą