Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Publicystyka 10 filmowych artefaktów, które zmieniły kino

30.08.2020 09:54
1
2
zanonimizowany449082
103
Generał

4 z tych artefaktów pochodzi z komiksów i/lub animacji...

A gdzie monolit z Odysei Kosmicznej?

post wyedytowany przez zanonimizowany449082 2020-08-30 09:55:59
30.08.2020 09:55
Persecuted
2
odpowiedz
4 odpowiedzi
Persecuted
146
Adeptus Mechanicus

Ale w jakim sensie zmieniły kino?

30.08.2020 10:04
KA.EL
2.1
KA.EL
42
Pretorianin

Starałem się w każdym podpunkcie choć trochę wytłumaczyć wagę każdego artefaktu i czym się wyróżnia na tle innych. Różyczka to tak naprawdę abstrakcja (zwykły wyraz), Rękawica Nieskończoności to MacGuffin podzielony na parę mniejszych rodzajów MacGuffina, a taka Wszechiskra to przykład typowego artefaktu, który decyduje o dalszym losie świata.

Bardzo ważne było dla mnie to, aby każdy przedstawić pojęcie MacGuffina (niezaprzeczalnie ważnego elementu kina) na wiele różnych sposobów.

MacGuffin sam w sobie kształtuje kino, jest to ściśle filmowy środek stylistyczny. Przedmioty podane w artykule są jego przeróżnymi odmianami. :)

30.08.2020 11:16
Persecuted
2.2
Persecuted
146
Adeptus Mechanicus

Rozumiem, ale moim zdaniem tytuł jest trochę chybiony. Według mnie powinno to być coś w stylu: MacGuffin - błyskotliwy i zarazem banalny zabieg fabularny, który zmienił oblicze kinematografii. Bo obecny tytuł jak dla mnie sugeruje, że to te konkretne 10 MacGuffinów zmieniło w jakiś sposób kino, choć z treści felietonu to wcale nie wynika. To dobre i wyraziste przykłady, które pozwalają zrozumieć czym ten MacGuffin właściwie jest, ale czy każdy z nich wywarł wpływ na przemysł filmowy? Chyba niekoniecznie.

post wyedytowany przez Persecuted 2020-08-30 11:19:55
30.08.2020 11:55
KA.EL
2.3
KA.EL
42
Pretorianin

Jak najbardziej rozumiem zarzut, ale niestety nie każdy wie, czym jest owy MacGuffin, dlatego też zdecydowaliśmy się bardziej uniwersalny tytuł.

02.09.2020 06:27
👎
2.4
1
trukomholek
7
Junior

Raczej zdecydowaliście się na clickbait, a nie bardziej uniwersalny tytuł. A czym jest owy MacGuffin można opisać w 2 zdaniach na początku artykułu https://www.gry-online.pl/im/smiles/smile-7.png

post wyedytowany przez trukomholek 2020-09-02 06:29:10
30.08.2020 09:56
KA.EL
3
odpowiedz
KA.EL
42
Pretorianin

DzaQ

Monolit to świetny przykład, jakoś nam umknął, a do dziś pamiętam ileż rozkminy nad nim było przy seansie Odysei.

A fakt, że artefakt wywodzi się z innego medium nie umniejsza jego znaczenia dla kina.

30.08.2020 12:47
Davnoniessany
😂
4
odpowiedz
Davnoniessany
44
Konsul

Nie lepiej "10 filmowych artefaktów, które zapisały się w historii kina"? Po co ten megalomański, mijający się z prawdą tytuł?

30.08.2020 13:04
5
1
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1171260
24
Chorąży

Błąd przy rękawicy nieskończoności, napisaliscie o 5 a jest ich 6. Nie napisaliście nic o kamieniu rzeczywistości.

30.08.2020 13:37
KA.EL
5.1
1
KA.EL
42
Pretorianin

Punkt dla Ciebie. Biję się w pierś. :)

30.08.2020 15:23
😡
6
odpowiedz
7 odpowiedzi
KozoWSP
49
Chorąży
0.0

Serio, czy ktoś tu właśnie porównał Obywatela Kane'a do Avengersów i jeszcze twierdzi, że to są równorzędne przykłady motywów, które zmieniły kino? Co dalej? Boski Żigolo w porównaniu z Siódmą Pieczęcią Bergmana? Czy ktoś w ogóle sprawdza te teksty przed publikacją? Przecież to jest jakaś kulturoznawcza grafomania...

30.08.2020 15:34
KA.EL
6.1
KA.EL
42
Pretorianin

A porównałem Obywatela Kane'a do Avengersów? Bo wydaje mi się, że są osobnymi podpunktami.

Pominąłeś chyba fragmenty tekstu, w których wspominam o tym, że MacGuffin kiedyś a dziś to dwa różne zjawiska, dlatego też przemieszany został na tej liście mainstream z Hitchockiem, Kanem czy postmodernistycznym Lebowskim oraz Pulp Fiction. ;)

Warto patrzeć trochę szerzej, a przy okazji nie ignorować dokonań współczesnej popkultury. Niezależnie od tego, czy się ją lubi, czy też nie.

post wyedytowany przez KA.EL 2020-08-30 15:35:32
30.08.2020 15:41
6.2
1
zanonimizowany817887
34
Pretorianin

Kolejna osoba tego typu.

Czy się komuś podoba czy nie superkolesie w kiczowatych strojach to też ikoniczna cześć popkultury.

Niekoniecznie mocno wygórowana- chociaż to tak naprawdę nie jest reguła vide Joker i Logan- ale mocno istotna i mająca pewne uzasadnienie socjologiczne.

W stanach choćby zastępująca naturalne mitologie, podania heroiczne, których mieć ten kraj z powodów historycznych nie mógł. No ale co ja się tam znam, to nie jest Bergman, Fellini czy Kurosawa więc wyrok zapadł, ze to niepotrzebne i już.

W sumie zabawne są te deklaracje oburzenia na stronie o uwaga, grach komputerowych, które też są w większości tylko rozrywką.

No i nikt nie porównał do siebie tych filmów...

post wyedytowany przez zanonimizowany817887 2020-08-30 15:48:13
30.08.2020 21:24
👎
6.3
KozoWSP
49
Chorąży

Są to oczywiście filmy z rożnych biegunów. Kino rozrywkowe ma prawo istnieć, jest właśnie od tego żeby dostarczać rozrywki, ale Obywatel Kane w tym zestawieniu wygląda jak słoń w składzie porcelany. I dlaczego właśnie on, jak dla mnie, ktoś tu włączył funkcję random, ten film tu zupełnie nie pasuje i razi w oczy. Zestawianie tego filmu z pozostałymi to jakaś pomyłka.

31.08.2020 09:53
AccKid
6.4
1
AccKid
49
Konsul

KozoWSP
Jeśli ktoś uważa, że nie można zestawiać filmów poważnych i niepoważnych, to chyba warto pomyśleć o wyjęciu kija z tyłka. Uważam disco polo za żenadę, ale to też muzyka i ciągle można ją zestawić z Nine Inch Nails, The Beatles czy Mozartem. Bo porównania to nie tylko wartościowanie, ale też analiza środków ekspresji, metod tworzenia itd.

A Avengers czy ogólnie kino superbohaterskie to jednak wyższy poziom niż disco polo. To taki dance-pop kina.

Nie mówiąc już o tym, że niejednokrotnie poważne kino to bełkotliwe wynurzenia grafomanów.

31.08.2020 10:21
6.5
KozoWSP
49
Chorąży

Nie sądzę, żeby na poważnie można było zestawiać Disco Polo z Mozartem, tak jak nie uważam, że można zestawiać parówki z Biedronki z dobrym Sushi w restauracji. Przecież i to jedzenie i to. Po prostu, nie da się tego brać na poważnie. Ktoś, kto tak robi pokazuje, że tak naprawdę zajmuje się tematem po omacku, zupełnie losowo, bez jakiegoś obycia i wiedzy o temacie. Brak w tym spójności i wiarygodności. I nie mam, żadnego kija. Dzielę się swoim feedbackiem na temat tekstu, na temat tego dziwnego zestawienia. Nie krytykuję też kina superbohaterskiego, wszystko jest dla ludzi.

31.08.2020 12:34
AccKid
6.6
AccKid
49
Konsul

KozoWSPOczywiście, że można. Ty po prostu mylisz zestawianie z wartościowaniem. Co świadczy o braku wiedzy w ogóle, nie tylko w temacie.

31.08.2020 14:27
6.7
KozoWSP
49
Chorąży

Można to wszystko, można np. przyjść pijanym na spotkanie z królową angielską, co nie znaczy, że będzie to akceptowane. Wartość i gatunek utworu ma znaczenie w porównywaniu jego poszczególnych elementów. Np. muzyka w horrorze jest nieporównywalna do muzyki w komedii. Scenariusz w kinie zaangażowanym społecznie ma inne funkcje i wartości w stosunku do scenariusza w kinie rozrywkowym. Tak samo i w tym temacie, jakaś tam iskra z Transformersów ma zupełnie inną rolę, wagę i znaczenie dla filmu co motyw "Różyczki" w Obywatelu Kane, to jest tak różne, że to aż przepaść. Umieszczanie ich w jednym zestawieniu jest tak powierzchowne, ignoranckie i po prostu słabe jak malowanie graffiti typu "Mietex tu był" po Mona Lisie.

30.08.2020 15:34
Darkowski93m
7
odpowiedz
3 odpowiedzi
Darkowski93m
178
Generał

Nawet ciekawy temat^^ Szkoda tylko, że postanowiono w jednym szeregu postawić jakąś wszechiskrę z Transformersów i jedyny pierścień z LotR czy Graala z Indiany Jonesa :/ Nie ten poziom panie redaktorze, bo jakiś gadżet z Transformersów napewno kina nie zmienił ;)

post wyedytowany przez Darkowski93m 2020-08-30 15:36:48
30.08.2020 15:39
KA.EL
7.1
KA.EL
42
Pretorianin

Jasne, że nie ten poziom.

Dlatego też Pierścień to dla mnie przykład MacGuffina idealnego.

Wszechiskra to jeden z wielu rodzajów MacGuffina pretekstowego, który służy filmowi tylko po to, aby ktoś mógł uratować świat. Takich MacGuffinów jest tak wiele, że mają realny wpływ na kształt kina popularnego i nie wypada wykluczać takiej Wszechiskry tylko ze względu na jej trochę banalne zastosowanie. Dlatego też znalazła się na liście - aby zaznaczyć pewne zjawisko.

30.08.2020 15:53
Darkowski93m
7.2
Darkowski93m
178
Generał

W sumie ma to sens, ciężko się nie zgodzić z takim podejściem do tematu^^

31.08.2020 09:54
AccKid
7.3
AccKid
49
Konsul

Darkowski93m
Porównywanie to nie to samo co wartościowanie. Zestawiać można ze sobą nawet filmy klasy Z i arcydzieła kina.

30.08.2020 17:31
berial6
8
odpowiedz
berial6
157
Ashen One

Ah, MacGuffiny, największa zmora kina. Nie masz pomysłu na scenariusz? Niech bohaterowie szukają jakiegoś Super Potężnego Artefaktu.
Z resztą, połowa itemków w tym zestawieniu to raczej anty-macguffiny, zwłaszcza walizka z Pulp Fiction. Czym jest, co w niej jest? Nic, po prostu się świeci, bo ma Moc.

30.08.2020 18:02
9
odpowiedz
1 odpowiedź
Dritzz
29
Legionista

Jaka Kalisto? Przecież tam była Kalipso.

31.08.2020 12:56
M@co
9.1
M@co
122
Krzywda

+1
Też mi się to rzuciło w oczy.

30.08.2020 20:52
kamiljan
👍
10
odpowiedz
kamiljan
27
Urwany Pin

Po zobaczeniu Władcy Pierścieni każdy złoty pierścionek stawał się 10 razy lepszy...

31.08.2020 04:20
11
odpowiedz
Hayter
24
Chorąży

Również uważam, że tytuł tekstu jest chybiony.
W teczce z Pulp Fiction była oczywiście Złota Palma z Cannes.

31.08.2020 06:19
Matysiak G
12
odpowiedz
Matysiak G
154
bozon Higgsa

A gdzie monolit z Odysei Kosmicznej?
Pierwsze o czym pomyślałem po tytule.

Nie ma lighrsabre'a ze Star Wars. A przecież aluzje do niego pojawiają się w kinie dość często.

post wyedytowany przez Matysiak G 2020-08-31 06:22:08
Publicystyka 10 filmowych artefaktów, które zmieniły kino