Policja brutalnie aresztowała aktywistkę LGBT+ „Margot” Szutowicz.
O 10 zaczęli dobijać się do drzwi, kopać, grozić, że wezwą straż pożarną. Wpuściliśmy. Wszystkich wylegitymowali, odmówili podania własnych danych – wspomina Lu, właścicielka mieszkania, z którego zabrano Szutowicz. Jako podstawę prawną funkcjonariusze mieli podać art. 15 Ustawy o policji. [...] Przyszli w cywilu, wywieźli ją bez butów nieoznakowanym radiowozem. Skuli, rzucali po ścianach, choć podążała za ich poleceniami. Mamy film z zatrzymania, [...]
Gdy sprawą aktywistki zainteresowali się posłowie Lewicy, stołeczna policja nabrała wody w usta. Najpierw nie wiedzieli gdzie jest, potem posłance Agnieszce Dziemianowicz-Bąk odmówili podania tej informacji, chroniąc się RODO. Jednak jej formalny wniosek (z dołączonym skanem dowodu i legitimacji poselskiej) zignorowano.
W końcu okazało się, że jest w prokuraturze na Chocimskiej. Nie wiadomo jakie otrzymała zarzuty, ale prokuratura chce wnioskować o tymczasowy areszt.
Dwa tygodnie wcześniej (26 czerwca) aktywiści dokonali obywatelskiego aresztowania furgonetki z homofobicznymi hasłami na pace. Zamalowali te hasła, ale też np. urwali lusterko. Doszło też do bójki, w której brała udział „Margot”.
Czy tamta agresja była powinna mieć miejsce? Nie. Ale to nie usprawiedliwienie dla policji, by była zgrają bandytów z republiki bananowej.
Raczej zacznij się przyzwyczajać do takich rzeczy. Ziobro zapowiedział dokończenie "reformy" sądów, społeczeństwo poparło na prezydenta człowieka, który popiera hasło "LGBT to nie ludzie... Nie wspominając tego, ze wielkimi krokami zdążamy do PRLbis, gdzie takie akcje były normą...
Dwa tygodnie wcześniej aktywiści dokonali obywatelskiego aresztowania furgonetki z homofobicznymi hasłami na pace. Zamalowali te hasła, ale też np. urwali lusterko. Doszło też do bójki, w której brała udział
Nom ktoś zgłosił na prokuraturę uszkodzenie mienia i najpewniej naruszenie nietykalności cielesnej.
Gdy jesteś atakującym choćby w najbardziej sprawiedliwej sprawie to z prawnego punktu widzenia jesteś agresorem i cały aparat państwowy jest wymierzony wobec ciebie.
Najpewniej właściciele furgonetki wynajęli też adwokata który doradza im w tej sprawie, więc uruchomienie policji po dwóch tygodniach jest jak najbardziej normalne.
Ok, zniszczyli furgonetkę - za to powinni ponieść odpowiedzialność.
Tylko czy to oznacza wywlekanie z rana bez butów i rzucanie jak worek do busa? A potem, że człowiek znika jak po porwaniu przez bandytów?
Tylko czy to oznacza wywlekanie z rana bez butów i rzucanie jak worek do busa? A potem, że człowiek znika jak po porwaniu przez bandytów?
Skąd to zdziwienie ze sposobu działania Polskiej policji?
https://oko.press/wrocil-prl-owski-pan-wladza-polajanki-i-grozby-policja/
https://www.wprost.pl/zycie/10289634/brutalna-interwencja-policji-w-nowym-czarnowie-zachowanie-funkcjonariuszy-nieakceptowalne.html
https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/bialystok/bialystok-brutalna-interwencja-policji-jeden-z-mundurowych-wrocil-do-pracy/2n6sr23
https://wiadomosci.wp.pl/igor-stachowiak-zmarl-na-komisariacie-policjanci-nie-odpowiedza-za-nieumyslne-spowodowanie-jego-smierci-6519612385060993a
Zatrzymanie w stylu Gestapo nie jest normalne.
Maniek9012 -> Dla mnie to nie jest zdziwieniem - od 2016 roku brniemy w ustrój, który jest bardzo bliski pewnemu szeregowemu posłowi pewnej partii, a w którym takie zachowania są normalne. Mnie dziwi, że duża część społeczeństwa, mimo że jeszcze zachowała pamięć o tamtych czasach usilnie dąży by to powtórzyć...
Już teraz wprowadzili 3 lata więzienia za obrazę prezydenta (bez niższych forma kary), jestem ciekaw kiedy wprowadzą takie samo prawo za krytykę :P
Daleko nie trzeba szukać władza się zmienia, grupy uciśnionych się zmieniają, ale działania policji i aparatu państwowego nie:
https://www.rp.pl/artykul/1011638-Policjant-skopal-uczestnika-Marszu-Niepodleglosci--Zostal-skazany.html
Nawet jeśli facio niekoniecnie przyjechał do Warszafki by się przejść po ulicy to nie ma podstaw by Pan Policjant musiał go kopać z całej siły po głowie.
Może trochę z innej beczki, ale działania aparatu państwowego w przeszłości już budziły pewne obawy:
https://www.rp.pl/artykul/1119375-Prawnicy-o-najezdzie-ABW-na-redakcje--Wprost-.html
Tylko wtedy takie sytuacje były wyciągane na wierzch i piętnowane (a przecież i wtedy też się zdarzały - w tej branży pracują różni ludzie), natomiast teraz takie zachowania są wręcz oczekiwane, szczególnie wobec przeciwników politycznych. To mnie właśnie przeraża...
Oho, rodzi się mit lbgt wyklętych. Przy owacjach lewicy.
Masz rację, lewaczka i do tego pederastka społeczeństwo powinno być wdzięczne policji że zatrzymali ją jak terrorystkę.
Ragn'or -> Pokaż mi, kto tutaj mówi o "lgbt wyklętych". Wszyscy natomiast są zaniepokojeni w jaki sposób działa policja, gdy nawet nie ma przesłanek ze ktoś będzie stawiał opór.
Powtórzę top jeszcze raz - jak w takim razie odróżnić policje od bandytów jak obie strony będą stosowały takie same metody? Tylko po mundurze? To w takim razie módl się, żebyś im czyms nie podpadł, bo nawet twoje poglądy cię nie uratują...
No i oczywiście jest i Ragno'r nasz obrońca klechów co nie chce z szafy wyjść
Ragn'or pewnie nie spotkał mundurowych, jak w maju nie miał maseczki.
Hail Prawica, normalnie...
Nie pojmuję jak w kraju który tak ucierpiał przez faszystów znajduje się poklask dla jakichkolwiek akcji mających na celu szkodzenie osobom o innej orientacji czy wyznaniu. Kraj w którym ludzie oddawali życie by ich potomkowie mogli być wolni od jakichkolwiek prześladowań staje się miejscem gdzie prześladowania na tle rasowym i pod względem orientacji seksualnej są jednymi z najwyższych w Europie. Obłęd.
prześladowania na tle rasowym i pod względem orientacji seksualnej są jednymi z najwyższych w Europie. Obłęd.
Oczywiście masz na to dowody.
Na zachodzie uczy się ludzie, że nie można być rasistowskim wobec białych bo nie mieli ciężkim historii i nie byli niewoleni (co jest swoją drogą nieprawdą) i dochodzi do taki obrzydliwości jak wykłady na których białych porównuje się do zarazy itd. albo namawianie pracowników do tego żeby nie brali awansów bo maja białe przywileje xD
Ludzie są zwalniani z pracy za teksty all lives matter, niedawno nawet kobieta została za to zastrzelona na ulicy a ty mówisz o nietolerancji w Polsce i chwalisz zachód ;/
Źdźbło w oku bliźniego widzisz, a belki w swoim nie dostrzegasz
Za napad i wielokrotne kradzieże należy się bezwzględne więzienie, niezależnie od tego jakiej ktoś jest orientacji.
>>staje się miejscem gdzie prześladowania na tle rasowym i pod względem orientacji seksualnej są jednymi z najwyższych w Europie
co XDDD
Drackula
---->>>
https://youtu.be/UuFZvcdF1Yk
Kwiat młodzieży zachodu, zostali tak wyuczeni, tam już nikt nie domaga się równości tylko tworzą nowe zasady.
Swoją drogą to jest dla mnie fascynujące: jak jest rasizm wobec białych to hurr durr obrońcy białej rasy larum grają, drą się wniebogłosy jaki ten rasizm zły.
No, ale w momencie gdy na co dzień dotyka on czarnych to nie ma żadnego problemu.
Eh...
No, ale w momencie gdy na co dzień dotyka on czarnych to nie ma żadnego problemu.
Gdzie ten rasizm codzienny? Chyba tylko w CNN i niezbyt mądrych głowach.
Widzę do czego to zmierza. Za niedługo policja tak jak w Stanach będzie musiała przepraszać za interwencje i klękać na jedno kolanko przed świętymi krowami z lbgt.
Pobicia, wandalizm, groźby itd. więc nie dziwię się ze została zatrzymana. Skoro gościowi grozi 5 lat bo groził sąsiadce spaleniem domu za to że wywiesiła plakat wyborczy Trzaskowskiego to tutaj powinno być chociaż 15, sprawiedliwość musi być, nie może być tak że poglądy polityczne bądź też bycie przedstawicielem konkretnej grupy daje przywileje i ubgowe traktowanie.
No tak,typowe, bo groźba spalenia domu to nic a urwane lusterko to zbrodnia :D
No tak,typowe, bo groźba spalenia domu to nic a urwane lusterko to zbrodnia :D
Kłania się czytanie ze zrozumieniem, oni też grozili do tego dopuścili się pobicia i aktów wandalizmu, sprawiedliwość ma być w obu przypadkach!
To ile mu grozi nie równa się temu, ile dostanie.
Sądy jeszcze mają swobodę orzekania.
To co się dzieje jest straszne. Zaczyna się od pewnych grup, a potem będą już tylko zwiększać i zwiększać kolejne łapanki. Niebawem spodziewam się, że za komentarze w internecie, które będą nie po myśli władzy również będą wyłapywać. Smutny jest fakt, że policja w czasach w których ledwie odzyskała zaufanie społeczne znowu wszystko wyrzucili do kosza przez paru małych, wiernych ludków i politykierów.
Weź sobie w goglach poszukaj artykułów odnośnie brutalności policji, kilka incydentów rocznie zdarza się od bardzo dawna. W polskiej policji jest, była i będzie pewna patologia i takie akcje będą miały miejsce, a winę za to ponosi zamiatanie pod dywan incydentów. Za co podziękować rządzącym po 89 roku którzy maja takie rzeczy głęboko w dupie, do momentu aż ktoś poważnie nie ucierpi, jak nie tak dawno zdażyło się we Wrocławiu.
Próżne wasze żale i zaciskanie piąstek. Lbgt się nie przyjmie w Polsce mimo usilnych starań. I nie będzie ogon merdał psem.
boshe ty masz moosk? Co ma niby sie przyjmowac? LGBT jest, istnieje pomiedzy nami a to co wy homowfoby robicie to staracie sie wykluczyc ta czesc spoleczesntwa. Pewnie dla nich byscie oswiecim otworzyli ponownie i nie widzielibyscie w tym nic zlego.
Oswiecim to początek. Grupa azoty już odkupiła prawa do nazwy IG Farben i produkcja rusza na dniach. Takie są polskie realia, niestety.
To raczej wasz łabędzi śpiew konserwy. Statystyki nie kłamią, na PiS głosują głównie stare dziady, i poza faszystowskimi wykwitami typu Konfederacja (która też jedzie na poparciu zmanipulowanych "wolnościowców", czekam aż sie tam wszyscy pokłócą jak tradycja na polskiej psychoprawicy nakazuje), dużo młodych ludzi ma dość waszego kościółkowego zamordyzmu. PiS już nigdy nie będzie miał tak wysokiego poparcia jak w poprzednich wyborach. Postępu do normalności nie zatrzymasz, a wszystkim fanom cofania się rozwoju proponuje zamieszkać w jaskini, wziąć maczugę w łapę i krzyknać "uga buga!".
Drakul.
Ty pisz do mnie po polsku, to po pierwsze.
Po drugie, drugi raz życzysz mi pobicia. Nie łamie to aby regulaminu? Bo świadczy o Tobie jak najgorzej.
Po trzecie, wiem o co chodzi takim lewackim ruchom jak lbgt albo blm. Chodzi o totalną obstrukcję porządku publicznego pod pretekstem walki o prawa mniejszości.
Bo świadczy o Tobie jak najgorzej taka opinia od homofoba to komplement ;)
btw, gdzie ja ci zycze pobicia? ja ci zycze "wlasciwego" zatrzymania przez milicje :)
Zwykła moralność Kalego u Ciebie, ale mnie to nie dziwi sądząc po Twoich wpisach.
ale na co liczysz? jestes homofobem Kazdy na forum to wie i chcialbys abym ci jakis szacunek okazywal?
>>>To raczej wasz łabędzi śpiew konserwy.
Najtęższe umysły tego forum na pewno już w następnym odcinku ogarną, że:
1. Żyjemy w starzejącym się społeczeństwie (delikatnie mówiąc).
2. Z wiekiem ludzie stają się bardziej konserwatywni niż na odwrót. Oczywiście są pewne czynniki, które mogą spowolnić/osłabić ten trend (np. niska dzietność wśród kobiet), ale nie odwrócić.
3. Wprowadzenie "nowoczesności" i "progresu" (w dzisiejszym, powszechnym i idiotycznym rozumieniu tego słowa) w znaczącym tempie wzmocni i przyspieszy konserwowanie się dużej części społeczeństwa. Jak ktoś nie widzi przypadków z naszego własnego podwórka z ostanich kilku lat to mogę polecić dobrego okulistę.
Oczywiście to, że "PO" (cudzysłów, bo równie dobrze może to być "inna" partia okupująca tę samą niszę) ma duże szanse na wygranie następnych wyborów (nie tylko prezydenckich) to prawda. Tym, którzy widzą u nich ów mityczny postęp gratuluję optymizmu. Tym, którzy nie widzą radzę się szykować, bo nowoczesna Europa, gdzie za 6k pracują tylko debile i złodzieje wejdzie motzno i nie będzie, że boli.
Ragn'or
Jak się domagasz poprawnej polszczyzny, to nie używaj słów, których nie rozumiesz.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Obstrukcja
Ta kobieta nie została aresztowana za bycie kimkolwiek. Została aresztowana za przestępstwa, których się dopuściła. Jak ktoś atakuje fizycznie ludzi, niszczy mienie i kradnie, to jest najgorszym elementem społecznym.
Tu nie chodzi o ideologię tylko o metody. Powinni spokojnie wejść do mieszkania, powiedzieć dlaczego przyszli, kazać się ubrać i zapakować do radiowozu a nie wbijać do domu na pełnej kurtyzanie i siłą zaciągać do suki jakby to było porwanie.
To ta sama, co robiła sobie sweet focie z tablicami rejestracyjnymi zniszczonej furgonetki ?
Niech się też policjanci wezmą w końcu za skłotersów z Wilczej.
Oczywiście za niewinność. Nie ma to nic wspólnego z tym, że ta "pokojowa działaczka" brała udział w napaści na kierowcę furgonetki
Gdyby sebiksa za to samo zatrzymali w ten sposób to byłoby cacy ale że to facet podający się za babę i do tego aktywista LGBT to jest krzyk, że Białoruś.
Oczywiście musiało paść hasło "faszyzm" kompletnie z dupy bo wszędzie tam gdzie "bijo gejuf" są faszyści.
Stachowiak to był gej co się zowie.
Znasz zasadę domniemania niewinności.
Czy aktywistka powinna zostać aresztowana? Tak, to że jest LGBT nie znaczy że ma prawo niszczyć cudzą własność i brać udział w bójkach.
Czy policjanci dobrze dokonali aresztowania? Jeżeli zarzuty się potwierdzą to nie, nie można nikogo tak traktować i powinni ponieść konsekwencje.
Czy to znaczy że jest faszyzm, jak sugeruje tytuł wątku? Z jakiej urwa racji? To co najwyżej świadczy o brutalności policji, a wy z nadgorliwości dwóch policjantów, którzy MOŻE zostali sprowokowani (co raczej ich nie usprawiedliwia), zrobiliście wątek jakby jutro Oświęcim miał znów rozpalać piece dla gejów i lesbijek. Nie przesadzacie?
To nie jest nadgorliwość, tylko skutek przyzwolenia kierownictwa i obrzydliwej retoryki władzy.
Policja na wiecach wyborczych Dudy rekwiruje plakaty, które go krytykują.
Na tych samych wiecach prezydent szczuje na mniejszości i opozycję.
Domu prezesa chronią jakieś chore ilości policjantów.
Pani pod radiem zostaje zgarnięta do suki przez 6 gliniarzy, bo ma na rowerze hasła krytykujące władzę.
Narodowcy kopiący kobiety na marszu niepodległości dostają od prokuratury umorzenia, bo kopali tak, żeby nie zrobić krzywdy.
Igor Staschowiak.
Dziennikarz z Radomia z zarzutem pobicia SZEŚCIU narodowców, którzy go zaatakowali.
Swastyka to hinduski symbol szczęścia.
Andruszkiewicz wiceministrem.
Ziobro ministrem.
Ziemkiewicz, mówiący w telewizji o parchach najlepiej sprzedającym się polskim pisarzem (serio).
Płonąca tęcza na zbawiksie.
Bijatyka na paradzie równości w Białymstoku.
Organizatorzy Marszu Niepodległości nie widzą falang i znaczków white power.
Tak. To pulsuje pod skórą. Oby nie wybiło.
https:/ / youtu.be/XhYgLipu1O0
Polecam, miłujący pokój nowocześni ludzie w natarciu na chłopa który stoi i nagrywa sobie telefonem.
Biedny ucisniony homofob :(
Sory, ale ludzi dla ktorych LGBT = pedofila w zadn sposob mi nie szkoda. Juz pomijam kompletnie fakt, ze osoba o ktorej mowa w pierwszym poscie nie bierze udzialu w tej szarpaninie na tym filmiku, ktory niby jest dowodem.
Zebyscie wy tak chociaz 10% tej energii co wkladacie w walke z LGBT przeznaczyli na walke z pedofilia w Kosciele to bylby jakis wymierny pozytek.
Dobrze Drackulku, niech ci będzie. Aresztowali Bogu ducha winną kobietę walcząca o prawa mniejszości, absolutnie bezpodstawnie i bezprawnie.
spoiler start
ALE PEDOFILIA W KOSCIELE PANIE TO DOPIERO
spoiler stop
Ja nie wiem czy bezpodstawnie bo nie jestem prokuratoem prowadzcym sprawe, ale ciesze sie ze ty nie masz co do tego watpliwosci
Myślę, że skoro ktoś zatrzymuje samochód gościa który w następstwie tego zatrzymania zostaje pobity a furgonetka zniszczona a ta osoba jeszcze z bananem na ryju robi sobie z tym samochodem (czy ukradzionymi tablicami) w tle selfiaczki i tiktoczki to nie jest niewinny.
jak juz napisalem, dobrze ze wiesz jak bylo, moze zglos sie na swiadka w sprawie.
Bt, jak napisze na furgonetce ze Qwerty to pedofil i bedzie gwalcil wasze dzieci to pewnie z radoscia mnie na kawe zaprosisz prawda?
Bt, jak napisze na furgonetce ze Qwerty to pedofil i bedzie gwalcil wasze dzieci to pewnie z radoscia mnie na kawe zaprosisz prawda?
Nie wiem jak Qverty ale ja zamiast robić rampage z czyimś samochodem to bym podał go do sądu.
Czy ty naprawdę nie rozumiesz, że jakbyś zajumał babci 2,5 tys złotych, to nie oznacza, że policja może zawadzić tobą o framugę jak cię będzie wynosić z mieszkania podczas zatrzymania? W Polsce przynajmniej w teorii obowiązuje domniemanie niewinności, zaś policja ma obowiązek dostosować środki przymusu bezpośredniego do sytuacji. Oni nie spałowali człowieka, kiedy zaatakował tą furgonetkę, tylko go wywlekli z domu bez butów, kiedy nic nikomu nie robił.
Nie chce mi się czytać całej dyskusji, ale owa "aktywistka"z tego co kojarzę ukradła z samochodu tablice rejestracyjne. I zrobiła se z nimi zdjęcie. Bez winy nie jest. Atakowanie organizacji pro-life (żeby nie było: szybciej całkowicie zalegalizuję aborcję niż jej zakażę) to też nie jest fajny sposób na zyskiwanie poklasku w konserwatywnym kraju.
Ale Polska to nie jest konserwatywny kraj. Umilowanie do bolszewickich metod to nie jest konserwatyzm. W Polsce mamy mentalny zascianek gdzie ludziom sie blednie wydaje ze bycie homofobem to konserwatyzm.
Dla lewicy wszystkie poglądy prawicy to mentalny zaścianek:
- uznajesz jedną orientację seksualną za normalną: mentalny zaścianek
- nie zgadzasz się na śluby dwóch Panów lub dwóch Pań i na adopcje dzieci przez takie pary: mentalny zaścianek
- nie zgadzasz się na liberalizacje aborcji: mentalny zaścianek
- chodzisz do kościoła/opierasz swój światopogląd/moralność na religii: mentalny zaścianek
- uważasz że istnieją dwie płcie a reszta to aberracje: mentalny zaścianek
Tak, tylko lewica jest słuszna, postępowa i normalna xD LOL. Konserwatyzm to obrona starego porządku. Więc tak, prawica to konserwatyzm, a nie moralny zaścianek. Bo to lewicy nie podoba się "stary porządek".
Konserwatyzm jako taki jest z natury absurdalny, bo jak sam mówisz, broni starego porządku, a nasza rzeczywistość zmienia się w galopującym tempie. Warto też dodać, że współczesna wersja prawicy wypracowała sobie mitycznego wroga - lewaka. Dożyliśmy czasów, w których poglądy lewicowe mają pejoratywny wydźwięk społeczny.
broni starego porządku
Czyli de facto w obecnej sytuacji: broni NORMALNEGO porządku.
Stary porządek uważasz za naturalny? Palenie czarownic jest naturalnym stanem rzeczy? W nauce też odrzucasz nowe rozwiązania, bo stare były lepsze? Na litość boską...
Bo jak powszechnie wiadomo konswerwatywni naukowcy palili czarownice, a nie zajmowali się naukowym progresem społeczeństw.
Iselor uprawiasz pisowska retoryke panie
uznajesz jedną orientację seksualną za normalną: mentalny zaścianek - wy nie uznajecie jednej za normalna, wy odbieracia prawa obywatelskie tym, ktorzy deklaruja inna orientacje seksualna.
- nie zgadzasz się na śluby dwóch Panów lub dwóch Pań i na adopcje dzieci przez takie pary: mentalny zaścianek - ponownie, odbieranie praw obywatelskich ludziom, ktorzy chca zyc inaczej od was. Juz pomijam biedne dzieci, ktore wy chcecie trzymac w domach dziecka zamiast pozwolic na ich adopcje.
- nie zgadzasz się na liberalizacje aborcji: mentalny zaścianek - nie, to jest odwracanie kota ogonem. To wy chcecie zabronic jakiejkolwiek formy aborcji i zmuszac kobiety do porodu, nawet wtedy kiedy mialo by to sie skonczyc ich smiercia.
- chodzisz do kościoła/opierasz swój światopogląd/moralność na religii: mentalny zaścianek - no swietny przyklad, super moralnosc kiedy ksiadz z ambony mowi ze glosujacy na Trzaskowskiego to zdrajcy kraju i diably
- uważasz że istnieją dwie płcie a reszta to aberracje: mentalny zaścianek - uwazac sobie mozesz, co nie znaczy ze powieniens im odpierac prawo do istnienia oraz ograniczac ich prawa obywatelskie
Jeśli już wyciągasz jakieś absurdalne wnioski, to pamiętaj, że zdecydowana większość naukowców ma poglądy lewicowe.
Czyli de facto w obecnej sytuacji: broni NORMALNEGO porządku.
A czym jest ta normalność? Coś co jest uznawane za normę zmieniało się na przestrzeni dziejów. Kiedyś normą było pełne podporządkowanie się kobiety mężczyźnie, niewolnictwo i duzo innych ciekawych rzeczy. Dlaczego konserwy nie bronią tych "wartości"? Dzięki postępowej cześci społeczeństwa nastepują zmiany które po dziesiecioleciach bronią konserwatyści uznając je za tradycyjne i "normalne". Dlatego też konserwatyzm u swoich podstaw jest nielogiczny.
>>Jeśli już wyciągasz jakieś absurdalne wnioski, to pamiętaj, że zdecydowana większość naukowców ma poglądy lewicowe.
"Zdecydowana większość".
Btw, ja też lubię zabawę statystykami:
https://www.researchgate.net/publication/339541044_Mental_illness_and_the_left
Co nie zmienia faktu że nie uważam aberracji i wynaturzeń, de facto chorób umysłowych
koles ktory homoseksualzim uwaza za aberacje i wynaturzenie lub chorobe umyslowa cos przebakuje o logice i konserwatyzmie? rece i majtki opadaja, a potem sie dziwic ze takich mamy politykow.
Płacz o to, że świat się zmienia, a wy się go obawiacie i chcecie bronić tego co musi ulec zmianie jest smutne, by nie powiedzieć, że żałosne. Ludzie będą dążyć do swobód seksualnych, do własnych praw, do postępu technologicznego. To jest naturalna kolej rzeczy. I tu nawet nie chodzi o poglądy lewicowe, które są zbiorem wielu myśli, cześć z nich zapewne jest także bez sensu, ale stawanie w kontrze do zmian jest zwyczajnie kuriozalne.
większość naukowców ma poglądy lewicowe.
Z tego powodu nie należy ich traktować poważnie w sytuacji gdy dotykają kwestii światopoglądowych.
Coś co jest uznawane za normę zmieniało się na przestrzeni dziejów.
Oczywiście! Ale do tego trzeba dodać logikę. A logika mówi mi to: jeśli jeden facet zapina drugiego w dupe i nie ma z tego dziecka to to oznacza że Matka Natura po to stworzyła płeć by komórkę społeczną w postaci rodziny tworzyły osoby przeciwnych płci i by dzieci powstawały z ze stosunku facia i pani a nie dwóch pań. Oczywiście, czasem w programie Natury zdarzają się błędy: błędu homo naprawić/leczyć się nie da (a jeśli się da to lewactwo się na to nie godzi), ale to nie znaczy że mamy naginać normy społeczne dla 3% społeczeństwa. Ja rozumiem związki partnerskie dla świętego spokoju, ale nic więcej.
Iselor jest takim wielkim konserwatysta ze nawet wiare hellenistyczna wyznaje. Szkoda tylko ze zamiast komputera nie uzywa tabliczki z brazu i rysika :/
Oczywiście! Ale do tego trzeba dodać logikę. A logika mówi mi to: jeśli jeden facet zapina drugiego w dupe i nie ma z tego dziecka to to oznacza że Matka Natura po to stworzyła płeć by komórkę społeczną w postaci rodziny tworzyły osoby przeciwnych płci i by dzieci powstawały z ze stosunku facia i pani a nie dwóch pań
Ale seks nie ma tylko na celu poczęcie dziecka ale również służy nam jako źródło przyjemności i to Natura sprawiła, że czerpiemy z tego przyjemność, najwidoczniej gejów też się to tyczy, Natura tak ich stworzyła, że czerpią przyjemność z, jak to nazwałeś, zapinania w dupę". Ba, lesbijki czerpią dużą przyjemność z seksu bez penetracji, też za sprawą Natury.
Podstawową funkcją seksu jest poczęcie dziecka.
Widzę, że tutejsza lewica dokonuje płynnej apropriacji kulturowej postępu technologicznego. Jakiż konrast wobec realu i ludzi, którzy zupełnie serio uznają klimatyzację biurową za seksistowską XDDD
To co ja tu czytam, to jest jakieś kuriozum. Przecież ci ludzie nie mogą pisać na poważnie, to jakaś zorganizowana akcja trollowania.
Podstawową funkcją seksu jest poczęcie dziecka.
moze i podstawowa, ale nie jedyna.
Wiem, że konserwatyści chcieliby "żeby było tak jak było" ale świat tak nie działa, nigdy tak nie działał, zawsze szedł do przodu, od początku istnienia jako gatunek rozwijamy się pod każdym wzgledem, również społecznie. Chęć postepu jest wpisana w naszą naturę.
GoHomeDuck - daj im pisac, przynajmniej wiemy z kim sie widujemy na forum :)
Ja wysiadam z kółka absurdu. Ja już wolę wierzyć, że to tylko płatna akcja dezinformacyjna, a nie otumanione myśli społeczeństwa.
Jakiż konrast wobec realu i ludzi, którzy zupełnie serio uznają klimatyzację biurową za seksistowską
Nie klimatyzację, tylko sposób jej użytkowania. Jak już się naigrywasz to chociaż bądź precyzyjny.
Bo mężczyźni i kobiety - statystycznie - odczuwają komfort termiczny w innym przedziale temperatur.
A nie czekaj. Nagle by się okazało, że te lewaki to jednak gadają z sensem...
- uznajesz jedną orientację seksualną za normalną: mentalny zaścianek
Zaścianek.
- nie zgadzasz się na śluby dwóch Panów lub dwóch Pań i na adopcje dzieci przez takie pary: mentalny zaścianek
Zaścianek.
- uważasz że istnieją dwie płcie a reszta to aberracje: mentalny zaścianek
Jeśli neguje się istnienie osób androgynicznych, to jest to zaścianek.
Lbgt chce nam życie w Polsce umeblować na wzór Zachodu. Jeszcze blm potrzeba i strach będzie po ulicy iść. A Draculi w to graj.
No, LGBT chce żyć normalnie. Faktycznie straszne.
W dodatku jak wiadomo na tym strasznym Zachodzie jak LGBT zwyciężyło to krowy przestały się cielić, na ulicach nie da się przejść normalnie bez zaczepek, ilość związków hetero pikuje lepiej jak Tupolew, co nie?
Eh, chłopie, uprawiasz smutną projekcję fobii i uprzedzeń.
Nie wiem co pisaliście wcześniej, ale ten aktywista zarówno zaatakował człowieka jak i ukradł tablice rejestracyjne...
Właśnie opuszczam ten wątek, Ragn'or z Drackulą i kilkoma innymi dobili do poziomu dna. Nie da się tego czytać a co dopiero komentować.
alez napisz no nam tutaj co tak cie zbulwersowalo w tym co "debil" Drackula napisal? Zbulwersowalo cie to ze nie popiera dzialan policji, ktorym tak wesolo homofoby przyklaskuja? A moze zbulwersowalo cie to ze potepiam homofobiczne zapedy innych forumowiczow.
Życzenie pobicia mnie zbulwersowało. Drugi raz, bo kiedyś już coś takiego napisałeś w moim kierunku. Może czas żeby moderacja ukróciła Twoje krwawe zapędy, bo się za bardzo rozpędzasz.
Zbulwersowała mnie Twoja podwójna moralność, gdzie wszystkie chwyty dozwolone wobec kogoś o innych poglądach. Homofoba, jak pogardliwie stwierdziłeś. I wtedy reguły kultury, moralności, nie obowiązują. Zostaje chamstwo i pogróżki.
Aha, nigdy nie napisałem o Tobie "debil", więc nie rozumiem czemu tak piszesz.
Po wyborach wypełzły z nor osobniki z PiSowskim rozumieniem świata. Już nawet Wykop wykazuje się bardziej racjonalną społecznością.
Przypinanie łatek typu faszysta, homofob, komunista, ciemnogród, to wasza specjalność. Do tego doszły pogróżki. I śmieszno i straszno.
To musisz sam sobie odpowiedzieć na pytanie, czy przypadkiem nie spełniasz kryteriów zawartych w definicjach tych słów. Możesz zacząć od słowa "homofob" i tego wschodniego, rosyjskiego stosunku do mniejszości seksualnych i praw im ewentualnie przyznawanych.
Ahaswer pedagog i jego definicje. Wszyscy muszą oczywiście się dostosować do Twoich definicji. Sorry, nie bawię się w tą grę.
Ale Ragn'or Ty jesteś homofobem. Nie wiem co ci przeszkadza w stwierdzeniu prawdy?
Jestem dumny z działań Policji w tej sprawie bo policja powinna odwiedzić każdego bandyte o 5 Rano by wiedzieli że ręka sprawiedliwości nie śpi po nocach by ich dorwać
Policja (Milicja) nie jest od wymierzania sprawiedliwosci, przynajmniej w demokratycznym kraju.
Pamiętaj o jednej rzeczy - rewolucja zawsze zjada własne dzieci :P
Wcale nie jest wykluczone że przy okazji jakiejś czystki i do ciebie taka brygada zawita o 4 rano :P
Tia... Jakbyś g....rzu żył w PRL to byś wiedział jak to "władza" ścigała "bandytów" i wiedział czemu takie działania są niedopuszczalne.
Policja traktuje ludzi źle za samo posiadanie na własny użytek MJ + dołek na 24h. W tym jest problem, a nie w tym, że nie cackają się ze zwykłymi bandytami.
w dzisiejszym świecie nagrzej mają przeciwnicy skrajności, którzy nie opowiadają się za żadną ze stron, nie są ani przeciw ani za.
Najgorzej mają dlatego że są atakowani i zmuszani do opowiedzenia się za którąś ze stron, tylko niby dlaczego, bo inni budują narracje wojny idei i wszyscy maja brać w niej udział??
jak dobrze wiadomo wojny są złe, jednak najchętniej biorą w nich udział właśnie zwolennicy skrajności.
Dla mnie jedni drugich są siebie warci, nie wiem po co podburzają te agresję w kółko i jeszcze chcą ją rozsiać po innych.
not2pun - ale czy LGBT to ta wlasnie skrajnosc? Do czego oni podburzaja? Jesli to jest taki wielki problem swiatopogladowy dla Polakow to trzeba usunac problem LGBT prawda? I teraz mamy tutaj homofobow, ktorzy by chcieli zagazowania tych "ludzi" lub innego mniej lub bardziej silowego rozwiazania. A czy nie lepiej rozwiazac to poprzez poprostu danie im tych samych praw i przywilejow co obywatelom o orientacji hetero? Pozwolcie im brac malzenstwa, pozwolcie wspoldzielic majatek, pozwolcie im adoptowac dzieci oraz inne postulaty, ktore tak naprawde nie maja znaczenia dla kraju jako calosci. A wtedy nikt o LGBT juz nie bedzie slyszal, ten dla wielu "problem" sam sie wypali. Obecnie problem LGBT jest glownie napedzany przez tych ktorym oni rzeszkadzaja.
Drackula - zależy jak zdefiniujesz LGBT. Osoby o innej orientacji nią nie są. Zatrzymana działaczka już tak, bo choć w dobrej wierze to zniszczyła czyjaś własność zamiast sprawę po prostu zgłosić.
Ja tam nic do normalnych homo nie mam, mogę z takimi pracować, kolegować się itd., co zresztą robiłem, a przy odpowiedniej zgodności charakterów może i bym mógł się z taką osobą zaprzyjaźnić (nie pisze na 100% bo nie trafiłem na taką). Jednak działacze SJW, LGBT, PiS, Antify, NeoNazistów wkładam do jednego worka, ludzi, którzy chcą mówić mi jak mam żyć, co ma mi się podobać a co nie. U nas problemu z działaczami LGBT i SJW wielkiego jeszcze nie ma, ot w zasadzie kilkudziesięciu oszołomów w skali kraju i ich sympatycy. Z drugiej strony jest gorzej, bo jest ich więcej i mają wsparcie partii rządzącej. I mówię to jako zwolennik prawicy. Jednak na zachodzie sprawa wygląda inaczej. Zwłaszcza w USA LGBT i SJW regularnie prześladują ludzi. A że żyjemy w czasach globalnej wioski to strach przed tym dociera do nas, mimo że u nas nie ma czego się specjalnie bać.
Nam potrzeba kompromisów, dialogu, a niestety działacze obu stron żyją z tego konfliktu i go ciągle podjudzają. PiS będzie straszył LGBT, działacze LGBT PiSem. I teraz nie potrzeba nam zaraz rewolucji kulturalnej jak na zachodzie, jeżeli wyjdziemy od prostej zasady "żyj i daj żyć", choćby w stylu podejścia papieża Franciszka do osób o innej orientacji, czyli nie zgadza się z nimi ale widzi w nich człowieka, to nagle 90% zniknie. Tylko, że ludzie z obu stron chcący rozmawiać są zakrzykiwani, dialog się dzisiaj niemedialny.
LGBT to nie jest skrajność, skrajnością są wojownicy LGBT
to tak samo jak w prawicy mamy tych dziwnych ludzi z flagami co maszerują po wschodniej Polsce
Dla mnie to co się dzieje z LGBT to zwykła Trzecia Zasada Dynamiki Newtona
ale to tez i o tym mowie, spelnic postulaty a ci skrajni zostana bez broni w reku. To raz, a dwa, pozostalym ludziom o odmiennej orientacji juz nie bedzie chcialo sie z nimi utozsamiac bo nie nie beda mieli poco. No chyba ze nadal bedzie istniala wszechobecna homofobia itp.
Na temat tej pani z pierwszego posta odpowiem w stylu pisowskim: Nie popieram ale rozumiem. Przeciez takie oklejone busy to nie jest jednorazowy wybryk tylko zorganizowana akcja majaca na celu szczucie spoleczesntwa na tych "odmiennych". Klamstwo i tepa propaganda. Bylo to zglaszane i nikt palcem nie kiwnal aby to ukrocic. Jestem wrecz przekonany, ze calosc odbywala sie przy cichym przyzwoleniu wladzy.
Przykład USA pokazuje, że nie do końca. Znajdą sobie nowe problemy.
Trzeba rozmawiać, określić sensowne postulaty, określić kompromis i je spełnić ale nie wszystkie dla zasady, bo jak dasz palec to wezmą rękę.
Dość dobrym przykładem jest kompromis aborcyjny jaki obecnie mamy. Obie strony są wkurzone, obie niezadowolone, ale z jednej strony jednak chronimy poczęte dzieci, z drugiej życie matki dalej jest cenione i ważne zarówno fizycznie jak i psychicznie (casus gwałtu).
Podobnie trzeba zrobić tutaj, znaleźć złoty środek, który pozwoli czuć się homoseksualistą akceptowanymi członkami społeczeństwa a z drugiej strony nie sprawi, że inni będą czuli się zmuszani do lubienia czegoś czego lubić nie chcą, odzierani z tradycji, która często trzyma ich jeszcze w całości, sprawia, że nie czują się odrzuceni.
Akceptowanie na zasadzie co popadnie skończy się jak w USA gdzie mamy gigantyczny problem ludzi zepchniętych na granicę społeczeństwa, nie odnajdującym się w nim więcej. Tak więc potrzeba nam ewolucji a nie rewolucji. zmian powolnych, ale systematycznych. Tak by te drobne zmiany były prowadzone do końca a nie tylko na papierze. Jak określamy agresję wobec ludzi o innej orientacji/religii/pochodzeniu etnicznym jako złe i karalne, to karać i być konsekwentnym. Jak to wprowadzimy to następny krok.
Realizacja wszystkich postulatów, łącznie z jakimiś bzdurami pokroju parytetów, zmian językowych, dorzucania nowych zaimków itd. skończyłaby się delikatnie mówiąc jeszcze większym podziałem społeczeństwa. więc określmy priorytety, zwłaszcza te w poszanowaniu prawa, które teoretycznie mamy i zacznijmy od tego. Krok po kroku.
stary, ale zrownanie praw dla tych o innej orientacji seksualnej to wlasnie ewolucja, nikt nie nawoluje to rewolucji. I nie trzeba ustanawiac zadnych parytetow bo to nie bedzie potrzebne. Po 10-15 latach, nikt nie bedzie amietal o co chodzialo z tym calym LGBT bo poporstu ludzie sie z tym juz oswoja, tak jak to bylo w UK. Dzis nikogo nie rusza ze ten obok to gej, nikt sie nie bulwersuje ze para gejow adopotowala dziecko. A to wszystko odbylo sie bez glupoty w stylu parytetow. Dzis w Polsce jest tak, ze jesli gej stara sie o prace to o ile wiadomo ze jest gejem to zadko kiedy ta prace dostaje. I tu jest jeden z glebszych spolecznych problemow, polskie spoleczesntwo "boi" sie tych ludzi i dlatego jest tak wiele staran w odczlowieczaniu tego calego LGBT.
A na USA nie ma co sie zaptrywac bo tam ten probelm jest glebszy i duzo szerszy niz tylko LGBT. Dlateo tez nie da sie przelozyc tego LBM na warunki polskie i w Polsce nie rozumiemy tego.
ale to tez i o tym mowie, spelnic postulaty a ci skrajni zostana bez broni w reku.
Śmiechłem. Nawet w tym wątku wybija to poziomem głupoty ponad inne wypowiedzi.
nikt nie wymaga od ciebie abys wszystko rozumial, ale nie musisz sie z tym publicznie obnosic
Podstawową funkcją seksu jest poczęcie dziecka.
Tak jak podstawową funkcją jedzenia jest dostarczenie organizmowi pokarmu w "normalnej" ilości. Jeśli jednak ktoś będzie miał fantazję się obżerać, wciągając makaron nosem, to nikt go nie będzie z tego powodu piętnował. A może się mylę i planujecie już jakieś strefy wolne od olfaktossaków?
I idąc dalej powyższym tropem:
Co nie zmienia faktu że nie uważam aberracji i wynaturzeń, de facto chorób umysłowych za coś czemu należy przyklaskiwać.
Człowiek z cewnikiem - jeszcze "zboczeniec", czy już "zwyrodnialec"?
fajnie sie czyta brednie pisane przez troli lewackich z klapkami na oczach, czytających jedyny słuszny nurt ;)
sprytne jest to że nagrania w sieci są pocięte, aby wyjąć z kontekstu rzeczy uwierające w godność ludzką. ale co tam, napisali tak tutaj, pokazane było tak, TO TAK JEST I JUSZ, A W OGÓLE TO FSHHHYYYYSSCIC.
iloczyn inteligencji, dorzuć LGBT do każdego tematu to nagle jesteś opresjonowanym człowiekiem, a gdyby to spotkało pana Mietka spod sklepu bo rzucił butelką w okno to by nikt sie nie przejął.
Najpierw "obywatelskie zatrzymanie" -> powodzenia z taką terminologią, gdy oczekuje się równości, wolności i sprawiedliwego traktowania, po co komuś swoje poglądy, swoje obawy, swoje wartości tłumaczyć merytorycznie. Lepiej but, lepiej gwiazdki wypisywać i każdemu naszywkę faszysty przyklejac. Puknijcie się w te puste cymbały. Wydaje mi się że niektórym widzi się jak mokry sen idea, tego że muszą protestować bo tak, bo muszą się wszędzie ze wszystkim obnosić w sposób wulgarny, niesmaczny, a potem gdy przychodzi nie obywatel jeden z drugim wymierzyć sprawiedliwość tylko policja to jest płacz i live na youtube, bo mordujjooooo.
Pewnie wstawiające się za niesłusznie zatrzymanymi kibolami watch dogsy, amnesty international, helsinskie fundacje praw człowieka i Batorego to wszystko wymysły lewackich trolli.
zobacz materiał z zatrzymania, poczytaj troche kilka interpretacji (artykułów w róznych źródłach, nie podam Ci po masz na tyle chyba rozumu aby wyszukać w necie co najmniej kilka portali, źrodeł, zarówno lewackich, prawackich, bardziej lub mniej niezaleznych) i zobacz ze to co zostalo poruszone w tym wątku jest subiektywną oceną nie faktycznego zajścia, ale interpretacją tego zajścia z pokazaniem jak to "zły pies" wjechał na chatę i rozbi rozwałkę, bo tak. BLM zaraz wpadnie może? że niby brutalność policji? nakaz prokuratorski mimo iż w niektorych przypadkach typu domniemane posiadanie, albo jakaś 60-tka osobiście uważam za nietrafiony, ale tutaj była dosyć jasna sytuacja.
wrzucasz amnesty international tutaj? ok :D dużo to wyjaśnia :D fundacja batorego i powiązania z szemranym w mojej opinii wspieraniem tez dobrze nie świadczą ;) to że cos jest fundacją i wspiera szczytne cele, a swoją strukturą przypomina raczej zwykłe korpo -> pozostawiam interpretacje Tobie, ale bralbym te dwie organizacje ktore wymieniles z delikatną dozą nieufności
Przeciez po tak brutalnej, wrecz zwierzecej interwencji policji ten biedny czlowiek nie pozbiera sie do konca zycia...
Znaczy policja nie zrobiła tego o czym pisze OKO?
Bo nie rozumiem, gdzie jest fejk news.
"Byli w cywilu, zakuli ją w kajdanki i wyciągnęli siłą, nie pozwolili się ubrać, założyć butów czy skarpetek. Zabrali ją cywilnym samochodem, nie powiedzieli dokąd. Całe szczęście odnalazła się na komendzie, a nie w lesie"
trudno mówić o zatrzymaniu, wszystko wyglądało bardziej jak porwanie
„Rzucili ją na ścianę, żeby zakuć ją w kajdanki, nie pozwolili nawet założyć butów, skarpetek”
Jak na działania podejmowane przez osoby związane z ruchem LGBT, które są raczej happeningowe i pacyfistyczne, tak silna reakcja służb jest niezrozumiała. Zachowują się, jakby chodziło o terrorystów”.
„W toku budowania państwa policyjnego już nie wiadomo, co jest poważnym wykroczeniem, a co nie. Każdy sprzeciw robi się niebezpieczny”.
Wiadomo, ze to najczesciej w lesie koncza aktywisci lgbt, mogli jeszcze dodac, ze w masowych, nieoznaczonych grobach...
Szczegolnie Ci najbardziej pacyfistyczni, tlukacy w grupie bezbronnego czlowieka na srodku ulicy i niszczacy jego samochod.
W totalitarnym panstwie policyjnym nawet takie cos, jak widac, moze zostac uznane za wykroczenie. Niebywale:-)
Ja nie wiem Matysiak czy Ty glupa palisz, czy rzeczywiscie wierzysz w to co tam jest napisane?
Czarno na bialym widac co i kto zrobil podczas tego "pacyfistycznego" happeningu. Podobnie jak widac, ze nie bylo zadnych przejawow brutalnosci ze strony policji.
Malo tego, jestem pewien, ze owi dzialacze lgbt udostepnili jedynie fragmenty, ktore choc minimalnie odpowiadaja ich narracji.
Jakbyś przeczytał co oko napisało, to byś wiedział, że ten "happening" miał miejsce kiedy indziej niż aresztowanie, więc nie ma szans, żeby brutalność policji się nagrała.
Wina aresztowanego nie ma znaczenia. Prawa człowieka obowiązują każdego.
Przeczytalem ten artykul, chyba w przeciwienstwie do Ciebie.
Gdzie podczas aresztowania zostaly zlamane prawa tego czlowieka?
A ten wspomniany "happening", to rozumiem ich zartobliwe okreslenie ataku na furgonetke i jej pasazerow. Bo tylko tego dotyczy artykul. Troche odplynales.
Zaraz, czyli Margot to ten siurek po prawej?
To już Abby z TLoU2 bardziej przypomina kobietę.
A ten wspomniany "happening", to rozumiem ich zartobliwe okreslenie ataku na furgonetke i jej pasazerow. Bo tylko tego dotyczy artykul. Troche odplynales
Link Kanona twierdzi, że artykuł oka to fejk news, po czym nie odnosi się w ogóle do treści artykułu oka, tylko sytuacji, która doprowadziła do aresztowania. Ja nie płynę. Ja czytam ze zrozumieniem.
OBNAŻAMY FAKENEWSA: Kłamczuszki z OKO.Press
Artykuł na temat zatrzymania Margot to jeden wielki fake news, co zaraz postaram się udowodnić.
Więc ponawiam pytanie. Aresztowania nie było, skoro to fejk?
Gdzie podczas aresztowania zostaly zlamane prawa tego czlowieka?
Tego nie wiem. Nie wiem czy złamano. Film z zatrzymania jest pocięty.
Aha, OK. Wiec wyrazili sie nieprecyzyjnie. To rzeczywiscie bardzo istotna kwestia w calej sprawie.
W całej sprawie istotne jest to, że niektórzy uważają, że można spuścić wpierdol aresztowanemu, który nie stawia oporu, bo go nie lubimy. Pamiętasz jaki się podniósł raban, kiedy Bodnar interweniował w sprawie sposobu zatrzymania pedofila?
Nie wiem jak było, ale link kanona też nie jest obiektywnym dziennikarstwem.
Matysiak, no wezze. Widac, ze zatrzymanie przebieglo spokojnie, nawet buty kolesiowi zabrali. To raczej zatrzymany stwarzal problemy i obrazal funkcjonariuszy.
Jasne, pociete, ale kto to pocial? Osoby, ktore oskarzyly policje o przemoc, porwanie, brak podania swoich danych etc. Co widac, ze bylo klamstwem. Zwyczajnie wystarczy obejrzec ich nagranie. Gdyby mialy miejsce jakies dantejskie sceny, to jestem pewien, ze bysmy je na tym nagraniu obejrzeli.
Jezeli jednak takie istnieja i zostana opublikowane, to bede pierwszym, ktory przyzna Ci racje.
Zgadzam sie za to calkowicie w kwestii, ze policja nie jest od wymierzania sprawiedliwosci (jakkolwiek pojetej), tylko miedzy innymi, od lapania podejrzanych.
PS. Link Kanona, moze nie jest calkiem rzetelny, moze nie jest calkiem dziennikarstwem, ale wyjasnil pare bardzo powaznych niescislosci. Ot i tyle.
PS. Link Kanona, moze nie jest calkiem rzetelny, moze nie jest calkiem dziennikarstwem, ale wyjasnil pare bardzo powaznych niescislosci. Ot i tyle.
Tego nie wiem. Może to, czego oko rzekomo nie sprawdziło, ukazało się dopiero po publikacji? Jest to bardzo prawdopodobne, zważywszy, że od ich tekstu zaczęła się dyskusja.
Jasne, pociete, ale kto to pocial? tego nie wiemy.
Osoby, ktore oskarzyly policje o przemoc, porwanie, brak podania swoich danych etc. Co widac, ze bylo klamstwem. Zwyczajnie wystarczy obejrzec ich nagranie. Gdyby mialy miejsce jakies dantejskie sceny, to jestem pewien, ze bysmy je na tym nagraniu obejrzeli. albo policjanci, którzy kryją swój tyłek, a skonfiskowali telefon i wzrucili to do netu. Jak wyżej. Nie wiemy.
Nie wiemy... Teraz to nie wiemy... Tak w ogóle, to nic nie wiemy...
Jakoś przed publikacją linki od Kanona wszyscy wszystko wiedzieli.
Że mamy problem z homofobią? Oczywiście, że wiedzieli. Wystarczyło posłuchać prezydenta w kampanii, albo sprawdzić, jaki wyrok dzisiaj NSA wydał.
Dajcie znac czy tych patriotow Policja tez wyniesie z mieszkania przy aresztowaniu?
Rzecznik prasowy Paweł Tomasik w rozmowie z "GW" podkreślił, że zawężono już krąg podejrzanych i zabezpieczono nagrania monitoringu.
Miejmy nadzieje.
Komentarze nie pozostawiają złudzeń na jakim poziomie jest tutaj (zarówno na forum jak i w kraju) jeszcze wiele osób. Szkoda mi nerwów na czytanie takich dyrdymałów, czas dodać kategorię polityki do ignorowanych, a światopoglądowe dyskusje zostawić na r/Polska.
Niemniej podziwiam tych, którzy mają cierpliwość na tłumaczenie rzeczy, które powinny być intuicyjne. Pewnie jest to potrzebne.
Takie wypowiedzi to rzadkość, o czym świadczą choćby minusy. Nie wiem co w tym śmiesznego.
Smutne. Ten wątek nawet bardziej, niż samo zajście. Ale spoko, budujcie Polskę swoich marzeń.
Lindil, ale z tego co widac na filmie z zatrzymania, to zachowanie policji bylo jak najbardziej w porzadku.
Mogłoby. Mogłoby też oddzielić LGBTQ+ od antify, bo ta dwójka ewidentnie do niej przystaje.
Właśnie opuszczam ten wątek, Ragn'or z Drackulą i kilkoma innymi dobili do poziomu dna. Nie da się tego czytać a co dopiero komentować.
Poza sezonem tematy polityczne na forum GOLa czyta jakieś 0.1-0.05% użytkowników przewijających się przez portal.Pięć lat temu trzeba było jakieś 3-6 miesięcy, żeby większość ludzi zdała sobie sprawę, że nie ma sensu się w tym babrać.Później zostały już tylko intelektualne czopy, dla których nawet pięć lat było za mało, żeby zrozumieć iż produkują tysiące postów kompletnie dla nikogo.Teraz już trzy dni po wyborach ludzie przypominają sobie dlaczego nie warto babarać się na GOLu w polityke.Nie jest źle, widać progres.Myślę, że zmierzamy w kierunku normalności.Nawet zdaje się Manolito ostatnio dał sobie siana i skasował konto.
btw.Jak ktoś chce zobaczyć jak gęste opary absurdu kłębią się wokół całego cyrku związanego z LGBT, gender i feminizmem to polecam krótki 5 minutowy filmik.Jest kupa śmiechu, chociaż jak człowiek zda sobie sprawę, że to dzieje się naprawdę, a uczelnie w stanach za pieniądze podatników produkują takie coś zamiast inżynierów i prac badawczych w dziedzinach ścisłych to robi się trochę strasznie.
https://www.youtube.com/watch?v=cBDmGwTLttY&feature=youtu.be
Manolito dostał bana podobno.
Manololo został zbanowany :)
A uczelnie w stanach produkują i to, i to, dla kontrastu polskie nie produkują ani tego, ani tego... :D
Teraz już trzy dni po wyborach ludzie przypominają sobie dlaczego nie warto babarać się na GOLu w polityke
Ja też już powoli dochodzę do tego momentu, przez wybory zainteresowałem się tym tematem, żeby ukierunkować swoje poglądy, bo w końcu w takim wieku jestem, że kiedyś trzeba... ale gdy czytam niektóre wypowiedzi od skrajności i to niekoniecznie jakiej to zdałem sobie sprawę jaki to jest syf i tylko niepotrzebnie się wkurzam. Próbuję powoli od tego odejść, ale co z tego, skoro internet bombarduje mnie ostatnimi czasy treściami, w których ta skrajna lewa strona wchodzi z buciorami w świat filmu (brownface), gier (gest OK z CODa), czy nawet sportu (klękanie przed wyścigami F1 w związku z black lives matter).
Choć muszę przyznać, że ludzie na GOLu nie są aż tak skrajni tak jak na przykład na twitterze i jeszcze da się pogadać na te tematy.
Manololo został zbanowany
A można link do tematu/posta, w którym się to stało.Bo czytam forum dość dokładnie i jakoś mi ten moment umknął.
dla kontrastu polskie nie produkują ani tego, ani tego... :D
No jak człowiek idzie na studia i dostaje wykładowce, którego nierzadko jeszcze poprzedni ustrój oderwał od wideł z gnojem i zrobił z niego intelektualistę.Po czym okazuje się, że mimo pięknych tytułów przerzucanie gnoju widłami to jednak maksimum jego możliwości to nie ma się co dziwić.I niestety nie jest to śmieszne tylko tragiczne.
A można link do tematu/posta, w którym się to stało
203 i 204, widziałem też inne, równie niewybredne ale nie mogę ich teraz znaleźć w tym wątku.
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15195031&N=1#ostatni
No jak człowiek idzie na studia i dostaje wykładowce, którego nierzadko jeszcze poprzedni ustrój oderwał od wideł z gnojem i zrobił z niego intelektualistę.Po czym okazuje się, że mimo pięknych tytułów przerzucanie gnoju widłami to jednak maksimum jego możliwości to nie ma się co dziwić.I niestety nie jest to śmieszne tylko tragiczne.
Skąd ja to znam... nigdy nie miałem dobrych wspomnień ani ze szkoły ani z uczelni i paradoksalnie lepiej wspominam prace (a przynajmniej większość z nich) niż ten syf, który mijał się często z powołaniem.
Co się dziwić. Lewica nie byłaby sobą, gdyby kogoś fałszywie nie pomówiła o faszyzm.
Mam nadzieję, że policjanci biorący udział w interwencji nie zostawią tak tej sprawy, bo mogą dochodzić swoich praw na drodze postępowania cywilnego.
A na koniec okazuje się, że policjanci jednak się wylegitymowali, zachowywali zgodnie z przepisami i spokojnie, a "udręczony" aktywista (oskarżony o napad, kradzież i spowodowanie uszczerbku na zdrowiu) nie wykonywał ich poleceń, stawiał opór i wulgarnie obrażał. Ale wystarczyło by kilku nawiedzonych oszołomów (naprawdę trudno to inaczej określić) z tego wątku zdążyło napluć na kogo się da i obrzucić "faszystami" wszystkich, którzy mają od nich choćby odrobinę inne poglądy. Smutne jest to, że ktoś taki mentalny ciemnogród uważa za nowoczesność i nie ma zielonego pojęcia co w rzeczywistości powinno oznaczać słowo tolerancja.
Policja na wiecach wyborczych Dudy rekwiruje plakaty, które go krytykują.
Na tych samych wiecach prezydent szczuje na mniejszości i opozycję.
Domu prezesa chronią jakieś chore ilości policjantów.
Pani pod radiem zostaje zgarnięta do suki przez 6 gliniarzy, bo ma na rowerze hasła krytykujące władzę.
Narodowcy kopiący kobiety na marszu niepodległości dostają od prokuratury umorzenia, bo kopali tak, żeby nie zrobić krzywdy.
Igor Staschowiak.
Dziennikarz z Radomia z zarzutem pobicia SZEŚCIU narodowców, którzy go zaatakowali.
Swastyka to hinduski symbol szczęścia.
Andruszkiewicz wiceministrem.
Ziobro ministrem.
Ziemkiewicz, mówiący w telewizji o parchach najlepiej sprzedającym się polskim pisarzem (serio).
Płonąca tęcza na zbawiksie.
Bijatyka na paradzie równości w Białymstoku.
Organizatorzy Marszu Niepodległości nie widzą falang i znaczków white power.
Śnij dalej.
Co ma prawidłowa sytuacja aresztowania obywatela do bojówek pisu? W tym temacie i artykule chodziło przecież o niekompetentne zatrzymanie jednej osoby, które jak się okazuje było normalną procedurą policji. Gdy ktoś stawia opór przy aresztowaniu to będzie użyta siła, to chyba normalne? Ale oczywiście zaraz pojawił się temat faszyzmu i gestapo...(chodzi o ten konkretny przypadek)
Co ma kilka pojedynczych incydentów wśród politycznie zaangażowanych wandali do bezpodstawnych w kontekście przywołanego zatrzymania zarzutów o faszyzm, kolportowania jakichś nawiedzonych teorii na podstawie fake newsa z żenująco stronniczego portalu i fali jadu wylewanej w tym wątku?
Ano ma, bo obrona policji w tym wątku też nie była na początku racjonalna i poparta dowodami, ale wynikała wyłącznie z faktu, KOGO zatrzymywano. Nie widziałeś tych postów chwalących policję za to, że, parafrazując "nie pie... się z lewakami"? To przejrzyj watek raz jeszcze.
Myślisz, że jesteście lepsi? Ani trochę.
Po pierwsze to:
Myślisz, że jesteście lepsi? Ani trochę.
Co oznacza "jesteście"? Kogo ja twoim zdaniem uosabiam w tym wątku?
Nigdy nie zaatakowałem, nigdy w żaden sposób nie obraziłem i nigdy nie miałem nic przeciwko żadnej osobie z powodu jej orientacji seksualnej. Niezależnie od tego jaka by ona nie była. Ba, ja jestem zwolennikiem związków partnerskich i tego by każdy miał prawo do spokojnego życia w zgodzie ze swoją naturą. To co mi przeszkadza w przestrzeni publicznej i co niezmiennie staram się piętnować to agresja, wandalizm i akty przemocy, których dopuszczają się ludzie oczadziali pod wpływem tej czy innej propagandy. Ludzie nakręcani także takimi właśnie fake newsami, w których kradzież i zniszczenie czyjegoś mienia nazywa się "obywatelskim aresztowaniem", brutalny napad na bezbronną osobę (bez względu na jej poglądy, z którymi osobiście mogę się nie zgadzać) "dojściem do bójki", a prawidłowo interweniujących policjantów wykonujących jedynie swoje obowiązki faszystami i bandytami.
Może zamiast pluć na wszystkich i rzucać "faszystami" na prawo i lewo warto podrapać się chwilkę w głowę i sprawdzić na ile wiarygodne (i ile w ogóle) są informacje z takiego portaliku, który w oczywisty sposób jest zaangażowany w pewien spór po określonej stronie i nawet w ostatnich tygodniach zasłynął już jedną żenującą prowokacją?
Może "faszystowskim policjantom" też warto dać prawo do domniemania niewinności?
Policjantów w tej sprawie nikt nawet nie przesłucha, a co dopiero postawi zarzuty.
Co ma kilka pojedynczych incydentów wśród politycznie zaangażowanych wandali do bezpodstawnych w kontekście przywołanego zatrzymania zarzutów o faszyzm,
Nie pojedynczych incydentów, tylko systemowej tolerancji dla takich zachować.
NSA dziś orzekło, że uchwały o strefach wolnych od LGBT są nielegalne. Uchwały, które swym zasięgiem obejmowały całe gminy i których bronili przedstawiciele rządu. Serio? Naprawdę potrzebny był wyrok?
A co ma? Choćby to, że nie dałoby się tak łatwo manipulować tematem, gdyby tej systemowej tolerancji nie było.
Czyli tradycyjna ucieczka do przodu. Jakaś domniemana "systemowa tolerancja" ma być usprawiedliwieniem dla fizycznej agresji, szerzenia fake newsów, bezpodstawnego opluwania, nazywania "faszystami" konkretnych osób i rzucania fałszywych oskarżeń wobec ludzi prawidłowo wykonujących swoje obowiązki?
Edit: Policjantów w tej sprawie nikt nawet nie przesłucha, a co dopiero postawi zarzuty.
Przesłuchiwać? Z jakiego powodu miałby ktoś to robić? Lub tym bardziej stawiać jakiekolwiek zarzuty? Nawet na tym pociętym filmiku, który miał być jakimś rzekomym dowodem "faszyzmu" widzę prawidłowo zachowujących się policjantów i stawiającą opór, używającą agresji werbalnej osobę zatrzymywaną właśnie za kradzież i brutalny atak na innego człowieka,
domniemana
Aha
Przesłuchiwać? Z jakiego powodu miałby ktoś to robić?
To ty tu pisałeś o domniemaniu niewinności wobec policjantów. Żeby sie do niego odwoływać, musieli by być najpierw oskarżeni.
Nawet na tym pociętym filmiku, który miał być jakimś rzekomym dowodem "faszyzmu" widzę prawidłowo zachowujących się policjantów i stawiającą opór, używającą agresji werbalnej osobę
Myślałem, że już ustaliliśmy, że pocięty filmik nie nadaje się na dowód czegokolwiek.
O domniemaniu niewinności pisałem w kontekście durnych postów powyżej, a nie jakichkolwiek działań prawnych. Warto byłoby wysilić choć kilka szarych komórek i sprawdzić o co rzeczywiście chodzi zanim zacznie się pokazywać palcami "faszystów" na podstawie fejkowego newsa. Szkoda, że nawet po fakcie nadal zero autorefleksji.
Ten pocięty filmik został wstawiony przez pseudo-aktywistów jako dowód na rzekomy "faszystowski atak", to na jego podstawie (poza oczywistymi względami światopoglądowymi) dano wiarę znajomym aresztowanej za napad osoby i to on był częścią manipulacji, która wywołała także ten wylew szamba w komentarzach powyżej.
Tak tak. Ignoruj dalej wszystkie przytoczone argumenty i wątpliwości. To że w tym konkretnym przypadku doszło do manipulacji ze strony aresztowanych (za co należy im się podwójny karny k*****, bo nie tylko pomawiają, ale jeszcze szkodzą słusznej sprawie, za którą rzekomo się opowiadają) nie oznacza, że zjawisko o którym pisze OP nazwane przez niego faszyzmem, a przeze mnie systemową tolerancją nie istnieje. Ale wiem. Dla ciebie to kilka niepowiązanych incydentów. Nawet kiedy widać to w działaniach prokuratury i wypowiedziach prezydenta. BTW, niezależnie od zachowania tych ludzi, kierowca vana obwieszając go swoimi hasłami też złamał prawo. Co na to policja?
I wskaż choć jedno miejsce w wątku, gdzie ktokolwiek nazwał kogokolwiek faszystą. Uderz w stół...
O domniemaniu niewinności pisałem w kontekście durnych postów powyżej, a nie jakichkolwiek działań prawnych.
A to kategoria czysto prawna.
Tak tak. Bo w Polsce wcale nie ściga się odpowiedzialnych za ataki na obcokrajowców, policja nigdy nie aresztowała nikogo kto pobił geja. Pisowscy radni w ogóle nie dostali wyroku skazującego po skandalicznych zachowaniach wobec uczestników parady równości. Itd itd. Miejże litość z tym swoim systemowym ciemiężeniem.
Można sobie do woli strzępić język "faszyzmem" i nazywać wszystkich dookoła homofobami, ale jak agresywni bojówkarze atakują brutalnie kogoś po drugiej stronie to nazywajmy to happeningiem w słusznej sprawie. Szambo śmierdzi tylko u sąsiada.
"Cały czas zwraca się do niej w formie męskiej, choć Szutowicz jest osobą niebinarną i identyfikuje się jako kobieta."
W dowodzie ma pewnie Stasiek, Rysiek, czy jakiś inny Adam, więc nie wiem po co to uwzględniać w artykule. Policja raczej zachowała się prawidłowo.
OKO dało trochę d..., to fakt.
Ale filmiku z całości zajścia nie widać. Chociaż panowie policjanci są na początku rzeczowi i kulturalni, więc też jestem skłonny przyjąć, że wk...sie dopiero później i mogli mieć jakiś powód.
Co nie zmienia faktu, ze dzika satysfakcja z zakazu założenia skarpet jest bardzo "dojrzała i profesjonalna", podobnie jak powalenie na glebę z tego samego powodu osoby, która była w kajdankach i nie rzucała się, tylko dyskutowała...
Aczkolwiek dostrzegam też "odmowę" założenia butów samemu czy przez partnerkę - i to faktycznie można uznać za niesubordynację, w końcu zatrzymanego wyprowadzić z mieszkania policjanci musieli, i w sumie chyba lepiej, że w butach, niż na bosaka.
Do policjanta na służbie nie możesz powiedzieć "Jest pan ujem?" Rozumiesz już czemu go tak potraktowali? Przeklinał za dużo i tyle w temacie. Niech sie cieszy, że za obraze policji mu mandatu 500zł nie wystawili. Ja rozumiem, błędy młodości -, ale dziwne, że połowa forum go broni bo jakoś mnie nikt nie bronił w podobnej sytuacji i swoje odsiedziałem.
Nie, piłem piwo w miejscu publicznym i nie chciałem się wylegitymować. Wyszło na to, że noc przespałem na dechach :) wiem już za to, że z policjantami rozmawia się kulturalnie, wykonuje się polecenia i prosi się o coś zamiast zgrywać kozaka. Policjant też człowiek.
Dalej są tylko wcześniej dzwonią z zapytaniem czy będą, bo jakoś tak wyszło że często mieszkania mylą im się. Pozdrawiam panów Policjantów z Komisariatu Warszawa Ursynów. Mylić się jest rzeczą ludzką, nawet przeprosili :P
Ja jeszcze raz chcę zaznaczyć, że to zatrzymanie dotyczy jeb*ietej działaczki antfy. LGBTQ+ używa tylki do chronienia swojej dupy.
Sprawa prosta: Cała ta kobieta dokonała przestępstwa, policjanci zachowali się okropnie próbując ją aresztować i tyle. Obie strony zawiniły.
Nie wiedziałem, że tu tak dużo osób konserwatywnych :D. Jeszcze kiedyś gracze byli porównywani do infantylnego ścierwa i pewnie sami protestowali, ale jak teraz są starymi dziadami to po co się przejmować jakimiś prawami dla ludzi homo czy trans... Lepiej ignorować albo jeszcze lepiej, izolować! A społeczeństwo dalej będzie krzyczało "pedały!" Albo "pedofile!" I nic nie zrobią.
Tak długo jak Konserwatyzm będzie popularny a razem z nim ta cała "prawica" (Mowa tu o prawicy pod względem społecznym/obyczajowym), tak długo ludzie LGBT będą dyskryminowani a im to będzie pasowało, kryjąc się zdaniem "Ale my nie mamy z nimi problemu, niech śpią z kim chcą... Tylko że nie".
Loben - tak długo, jak ktoś będzie mi próbował wmówić, że facet w spódnicy to coś normalnego, będę się modlił żeby przynajmniej pod względem obyczajowym Konserwatyzm miał się w naszym kraju jak najlepiej.
Popatrz na zdjęcie załączone przez Caine. To jest właśnie dla mnie normalność
Na szczęście wasza konserwatywna plaga zdycha i ma zwolenników w większości ze starszego pokolenia, głównie tych co mało wiedzą (Co potwierdzają wyniki, gdzie często wspomina się, że konserwatywne wartości są popierane u ludzi mniej świadomych i tych, którzy nie są wyedukowani) i zdechnie tak samo jak Nazizm, Faszyzm czy Komunizm. Siedźcie w swoim zaściankowym przekonaniu o "normalności" i poczekajcie, aż nowe pokolenie zrobi porządek, bo Liberalizm powstaje na nowo.
Na szczęście wasza konserwatywna plaga zdycha i ma zwolenników w większości ze starszego pokolenia, głównie tych co mało wiedzą.
Jak to ma się do tego że coraz więcej europejskich nacji skłania się bardziej ku prawicy, w Austrii czy we Włoszech rządy potrafią być prawicowe co jeszcze kilka lat temu było nie do pomyślenia?? Albo że na Konfederację głosuje w większości młodzież, a lewica musiała stworzyć koalicję kilku ugrupowań żeby w ogóle wejść do sejmu? :)
Jeżeli myślisz, że wrobisz mnie w to to trochę cię zaskocze, bo ubiegam się o Austriackie obywatelstwo i próbuje w końcu przestać mieć prawo do nazywania się polakiem.
Obecny prezydent Austrii wystartował jako kandydat niezależny, wcześniej pracował dla partii która przypomina typowych ekologistów. Socjal Demokraci w parlamencie są cholernie popularni, Liberalna partia NEOS cieszy się kilkuprocentowym wsparciem. Nie wiem gdzie ty te brednie wyciągasz, ale nie przejmuj się. Ja znam Austrie idealnie.
Co do Konfederacji... Widzisz, to, że na ich nagraniach widać kilku młodych ludzi nie oznacza, że cała ich grupa to teraz młodzież. Dodatkowo rozmawiałem z jedną młodą osobą która popiera Konfederacje i na moją propozycje z zapoznaniem się z innymi kandydatami oraz ideologiami po prostu machnął na to ręką. Zaleciało praniem mózgu i fanatyzmem.
Ja cię w nic nie wrabiam, pytam się jak się twoje rewelacje o zaniku prawicy mają do tego że w Austrii niedawno potrafił być rząd prawicowy, tak samo we Włoszech, że AfD rośnie w siłę w Niemczech, tym że Marine Le Pen nie była podczas ostatnich wyborach prezydenckich planktonem politycznym jak co niektórzy o tym myślą, tylko potrafiła zawalczyć o prezydenturę z Macronem, a w Holandii to dopiero za łeb byś się złapał jakbyś zobaczył skład parlamentu :) Nawet w ultra socjalistyczno-lewicowej Szwecji coś się popsuło, bo prawica jako jedyna poprawia swoje wyniki. Jakoś dziwnie się czyta twoje posty obrazując je z faktami :)
Co do Konfederacji... Widzisz, to, że na ich nagraniach widać kilku młodych ludzi nie oznacza, że cała ich grupa to teraz młodzież. Dodatkowo rozmawiałem z jedną młodą osobą która popiera Konfederacje i na moją propozycje z zapoznaniem się z innymi kandydatami oraz ideologiami po prostu machnął na to ręką. Zaleciało praniem mózgu i fanatyzmem.
Ja się nie patrzę na filmiki i obrazki, tylko na statystyki powyborcze które pokazywały kto na kogo najwięcej głosował, z których jasno pokazuje że większość wyborców Bosaka jest w przedziale między 18 a 33 lata. Wszystko do zweryfikowania w internecie. A to że z kimś tam rozmawiałeś i zaleciało dla ciebie fanatyzmem... mam to uznać za argument?
Nie, po prostu opowiadam ci historię jak spotkałem się z wyborcą Konfederacji. Skoro nie chciało mu się nawet wyjść z wyspiarskiego podejścia...
Widzisz, w Austrii jedyna konserwatywna partia to FPO która ma 16,1% poparcia z 2019 roku. Reszta to Socjal Demokraci, Liberałowie, Ekologiści którzy zabierają więcej niż 50% poparcia. Coś słabo idzie tej "prawicy".
Z kolei we Francji euronews podawał iż społeczeństwo aby obalić Macrona w tym roku wspiera ekologistów o socjalistycznych poglądach. Na pewno ta Le Pen ma takie wsparcie?
W Szwecji za to nadal triumfuje socjaldemokracja a ich reformy są genialnie widziane przez świat. To, że prawica ma jakieś tam wyniki niewiele w tym kraju znaczy. Ale dziękuje, nazywanie Austriackiego rządu który ma bardzo silne, liberalne poglądy "prawicowym" też nie jest zobrazowaniem faktów.
Loben - nie mam nic przeciwko liberalizmowi pod warunkiem, że nie jest to jego karykaturalna wersja w wydaniu lewicowym. Dla mnie jest to wersja produkująca słabe i leniwe społeczeństwo z myślą przewodnią typu: "Będę robił wszystko co mi się podoba a Państwo ma pilnować, żeby nic mi w tym nie przeszkadzało." W klasycznym liberalizmie wygladało by to natomiast tak "Będę robił wszystko co mi się podoba i nie potrzebuje do tego niczyjej pomocy".
Jedna wersja promuje ludzi kreatywnych i produktywnych, niezbędnych dla zachowania ciągłości danej cywilizacji a druga leni, którzy wszystko i wszystkich mają w dupie, bo liczy się tu i teraz a w razie czego wystarczy głośno pomarudzić, żeby Państwo zaspokoiło kapryśne potrzeby.
W której wersji jest większe prawdopodobieństwo jednoczenia się pod sztandarem silnej jednostki a w której rozdrabnianie na chaotycznie zmieniające poglądy grupki, które jako jedyną broń będą miały marsze milczenia albo "łapkę w dół" na Youtube? Co za tym idzie, która wersja ostatecznie musi być skazana na porażkę i samounicestwienie a która tylko przejściowo odeszła w cień, żeby w zradykalizowanej formie wrócić w dogodnym dla siebie momencie do władzy?
To właśnie tacy ludzie jak Ty sprawiają, że "nasza konserwatywna plaga" nigdy nie zdechnie . Jesteście dla nas paliwem. Poczekamy aż idea "Róbta co chceta" sama was wykończy,bo przecież w swojej definicji zakłada ona rozdrobnienie społeczeństwa na jak najdrobniejsze elementy, które można później przeciwko sobie rozgrywać w zależności od politycznych potrzeb. Czyli wy ze sobą będziecie walczyć o coraz większe absurdy a my poczekamy na dogodny moment by wrócić do gry. Tak było wielokrotnie w przeszłości, więc nie ma co się łudzić, że tym razem będzie inaczej.
Zgrabnie przekręcasz kota ogonem, mówiąc że prawica niczego nie wygrywa bo nie jest w tym momencie sterem u rządu w większości tych krajów. No nie, nie jest. Ale ja mówię o tendencji wzrostowej, nie o tym ze nagle zrobiło się "puff" i nagle wszystkie rządy w Europie mają prawicowych premierów, tylko neguje słowa "Na szczęście wasza konserwatywna plaga zdycha (...)". No nie, nie zdycha, mimo iż niektórzy strasznie by pragnęli by tego typu ugrupowania miałyby posiadać poparcie na równi z poparciem dla Biedronia :)
Tak, prawica w Szwecji nie ma jeszcze takiej grupy społecznej za sobą aby prowadzić państwo. Kwestia tego że jeszcze 15 lat temu w ogóle nie wchodzili do szwedzkiego parlamentu, a teraz są tam regularnie, i to z coraz lepszymi wynikami. Czy to jest sukces? Oczywiście - jeżeli tendencja się utrzyma, to kto wie co będzie w przyszłości.
Z kolei we Francji euronews podawał iż społeczeństwo aby obalić Macrona w tym roku wspiera ekologistów o socjalistycznych poglądach. Na pewno ta Le Pen ma takie wsparcie?
Nie bardzo rozumiem, podczas ostatnich wyborów weszła do drugiej tury z Macronem i nie zdobyła w nich 2% poparcia tylko prawie 40%, więc chyba jakieś ma. Więc co ma to do twojego stwierdzenia że społeczeństwo poparło ekologów/zielonych w celu obalenia Macrona? Jak ekolodzy w Polsce poprą PO w celu obalenia PiS to znaczy że Bosak nie ma w ogóle żadnego poparcia? Logika poraża :))))
Nie, logika nie poraża: Ludzie po prostu zmieniają swoje poglądy. Jeżeli myślisz, że 5 lat to za mało na zmiane światopoglądu to spójrz na przykładzie Republiki Weimarskiej albo twojej ukochanej Konfederacji. Bo niestety, ale ich poparcie wzrosło. Tego nie zaprzecze.
Jednak konserwatyzm sam w sobie ginie. Progres i rządania nowych praw was przerastają, co potwierdza coraz gorsza reputacja Borisa Johnsona czy Donalda Trumpa. Ludzie mają dosyć wartości gdzie panowie w garniturach pomimo wielu badań WHO i innych organizacji opowiadają jak to homoseksualizm jest zły i to choroba, transseksualizm jest jeszcze gorszy i w ogóle to Liberalizm jest gorszy od komuny czy faszyzmu. Możecie powtarzać, że powstaniecie, że wasze wartości powrócą, ale to właśnie w takiej Francji, Austrii czy Niemczech ludzie się budzą i walczą o równe prawa. I to się udaje, niezależnie od wyników waszych "prawicowych" partii.
Poczytaj sobie "Vaterland" Roberta Harrisa albo serie Harry'ego Turtledove'a i dowiesz się, czemu konserwatyzm jest skazany na porażkę. Czemu ludzie, prędzej czy później będą się domagali progresu oraz wolności.
I taka mała refleksja... Jesteś graczem. Pamiętasz jak 15-20 lat temu porównywano nas do nieudaczników, ścierw, odmieńców? Wiesz kto krzyczał tak najmocniej? Konserwatyści. Grałeś sobie na tej Amidze, PlayStation czy co tam miałeś ale teraz bezczelnie cieszysz się bo inni ludzie chcą być traktowani z szacunkiem tak jak ty te kilka lat temu. Ironia, kolego. Ale ta refleksja pokazuje ci, jak świat się zmienia.
I taka mała refleksja... Jesteś graczem. Pamiętasz jak 15-20 lat temu porównywano nas do nieudaczników, ścierw, odmieńców? Wiesz kto krzyczał tak najmocniej? Konserwatyści. Grałeś sobie na tej Amidze, PlayStation czy co tam miałeś ale teraz bezczelnie cieszysz się bo inni ludzie chcą być traktowani z szacunkiem tak jak ty te kilka lat temu. Ironia, kolego. Ale ta refleksja pokazuje ci, jak świat się zmienia.
I nikomu to nie przeszkadzało bo jest wolność słowa i ekspresji, nic tym demonizowaniem nie ugrali.
Dzisiaj graczy wyzywa się od faszystów, bigotów (cokolwiek to znaczy), rasistów, seksistów itd. nowe czasy nowy oprawca tym razem pod płaszczykiem różnorodności i wolności cisną graczy i twórców żeby było po ich myśli.
Żeby daleko nie szukać pracownikowi CDPR zniszczyli życie za żarcik na twitterze, Dan Vávra twórca KCD prześladowany za to że ośmielił się stworzyć realistyczną grę osadzoną w europie.
Czyli jak pozywano firmy robiące gry bez powodu, propagowano banowanie oraz aresztowanie graczy z "nielegalnymi" kopiami gier albo wyzywano cię publicznie od infantylnych debili to też tak mówiłeś? Może po prostu nigdy nie poczułeś jak to jest być odrzuconym za nic. Bo jesteś inni niż wszyscy. Może gdyby te kilka lat temu ojciec bił cię za granie, koledzy w szkole wyśmiewali a w mediach takich jak ty by potępiali to wiedziałbyś, co jest nie tak. Wolność słowa istnieje, ale nie kiedy próbujesz zabrać tą wolność innym bez przyczyny. Bo "ty tak chcesz".
Już nawet pomijając tą gadke o poparciu prawicy na zachodzie: Bo Gnoll ma trochę racji. Kilka państw w Zachodniej Europie traci poparcie u lewicowych partii. Ale tu chodzi o sam przekaz. Mówiąc o "konserwatywnej pladze" myślałem o ludziach którzy nie mieli jak się obronić. Wyzywano ich od pedałów, bito ich, ignorowano, obgadywano, rodzina ich zostawiała. Tego pragniesz? Przerwać te marsze i nie pomagać im? Tak konserwatyści rozwiązują problemy?
Czyli jak pozywano firmy robiące gry bez powodu, propagowano banowanie oraz aresztowanie graczy z "nielegalnymi" kopiami gier albo wyzywano cię publicznie od infantylnych debili to też tak mówiłeś?
Czy uciśnieni gracze bili na ulicy ludzi których nie lubią i niszczyli im samochody?
Tak też nie robią ludzie LGBT. Osoba wspomniana w tym wątku to prawdopodobnie osoba wspierająca antife i chowająca się pod płaszczykiem osoby LGBT.
To właśnie ludzie o konserwatywnych poglądach ich dręczą. Wyzywali ich, poniżali, przerywali marsze. Tak ma to trwać? I to oni są tymi złymi?
Moja gadka o "umierającym konserwatyzmie" miał pokazać, że konserwatyzm może i zyskuje na popularności teraz ale umrze tak czy siak. Jego poparcie zmalało i jest znacznie niższe niż np. W XIX wieku. To nie to samo. Zamiast otworzyć się na nowe pomysły wy się zamykacie, choć sami kiedyś propagowaliście, że jesteście normalni i nie chcecie być antagonizowani.
Twój argument o tym, że ich akcje nic nie wskórały tylko przyznaje mi racje. To oznacza, że wy też poniesiecie porażke a prawa dla homoseksualistów zostaną wprowadzone. Chyba, że macie inny plan robienia z nich żywych śmieci.
Na szczęście wasza konserwatywna plaga zdycha
Ostatnie wybory prezydenckie - faszysta Bosak 7%, lewak Biedroń 2%. Co ty na to?
Po pierwsze: Nigdzie nie napisałem, że Bosak to faszysta, choć ma autorytarne pomysły. Po drugie, już to tłumaczyłem kilka razy.
To właśnie ludzie o konserwatywnych poglądach ich dręczą. Wyzywali ich, poniżali, przerywali marsze. Tak ma to trwać? I to oni są tymi złymi?
Gdyby nie przerywali celowo mszy tymi marszami, nie niszczyli wizerunków świętych symboli nie tworzyli prowokacji itd. to na pewno tych mitycznych "dręczycieli" byłoby mniej.
Rzadko kiedy takie akcje były. To, że przerwali msze takim marszem nic nie znaczy: Nie wchodzili tam i strzelali do ludzi, mają szacunek do katolików jeśli oni mają szacunek do nich.
Mitycznych? Czyli mam ci pokazać, jak to wygląda?
Loben - szczęście w nieszczęściu, że Polska na chwilę obecną jest w takim ekonomiczno-społeczym położeniu w jakim jest. Nie jesteśmy tak atrakcyjni pod względem nowoczesno-liberalnym jak kraje zachodu a jednocześnie nie ma problemu, żeby sie swobodnie przemieszczać pomiędzy poszczególnymi krajami Europy. Za swojego życia zobaczysz do czego prowadzi promowanie takiej ideologii na przykładzie Francji, Anglii czy Niemiec. To jest proces długoterminowy ale już widać pewne rysy na tych wspaniałych z zewnątrz pałacach jakimi się mienią kraje zachodu.
Poważne pęknięcie pojawi się po opadnięciu kurzu, związanego z korona-paniką. Zobaczymy ile osób straciło prace, zobaczymy jak się będą dopinać budżety poszczególnych Państw. Zobaczymy jak taki nowoczesno-liberalny, przeciętny człowiek poradzi sobie ze swoimi kredytami, rosnącą stopą procentową i świadomością, że za rogiem jest ośrodek dla cudzoziemców. a w nim masa ludzi dla których jedynym zajęciem jest robienie dzieci i otrzymywanie za to kolejnych zasiłków,darmowych mieszkan, edukacji, pomocy medycznej itd. A to wszystko utrzymywane jest z jego topniejącej w oczach pensji. Myślisz że w takiej sytuacji konserwatywne myślenie umrze? Bo ja myślę, że im dłużej taki stan będzie się utrzymywał, tym więcej będzie radykałów i po jednej i po drugiej stronie. A to musi w końcu doprowadzić do wybuchu po którym powróci stary, sprawdzony zamordyzm.
Opisujesz jakiś dziwny, dystopijny system który nigdy nie istniał. "Za mojego życia" przekonałem się, że konserwatyści nie zaakceptują mnie jeżeli nie będę tacy jak oni a to już jest dla mnie wystarczające. Nie dociera do nich nic.
Polecam poczytać kilka książek historycznych, ogarnąć Vaterlanda oraz serie Harry'ego Turtledove'a i wrócić tutaj z nabytą wiedzą.
Rozumiem. W wielkim skrócie można tak podsumować Twój tok rozumowania: "Nikt mnie nie lubi więc rządam systemu, który sprawi że wszyscy będą musieli mnie lubić." Zastanawiałeś się może nad tym, żeby być zwyczajnie fajnym dla innych? Kiedyś tak zdobywało się sympatię ludzi ale co tam - przeczytał taki książkę, w której autor zamieścił jakąś utopijną wizję świata i wystarczy - Chcę tego samego! Natychmiast!
Świat w którym wszyscy są równi i wszyscy się kochają to piękna bajka ale ja wole rzeczywstość. A rzeczywistość jest taka, że cywilizacja Zachodu jest wystarczająco liberalna dla różnego rodzaju seksualnych odchyleń. Nikt was nie zrzuca z dachu czy nie kamieniuje a przecież nawet w obecnie są takie miejsca na świecie, gdzie tego typu sytuacje się zdarzają.
Dlatego zamiast bawić się w nawracanie ludzi tutaj, idz tam gdzie pomoc jest naprawdę potrzebna. Jak tam zmienisz obowiązujące status quo, to wtedy możesz wraz z kolegami aktywistami próbować robić z Europy tęczowe centrum wszechświata. W innym wypadku ludzie Twojego pokroju osłabiają tylko naszą pozycję i pozwalają, żeby z biegiem czasu nasza cywilizacja upadła porozrywana przez siły, które od tęczowych wolą bardziej brunatne barwy.
