Fantastyczne zdjęcie, ale i tak mi smutno.
Nie wiadomo jeszcze jak to wszystko się skończy, ale stawiam dolary przeciwko orzechom, że to zdjęcie znajdzie się kiedyś w podręcznikach od historii Polski.
Cieszy, że sędziowie nie poszli "jak barany na rzeź" (jak chociażby, z niewielkimi wyjątkami prokuratorzy), trzymam za nich kciuki i za to, żeby dobro, w dłuższej perspektywie zwyciężyło ze złem, jakie serwuje nam obecnie rządząca w Polsce ekipa!
Noo, fantastyczne, nadzwyczajna kasta :)
Ostatni Sprawiedliwi
<--
Ppaweł ---> ciesz się chwilą, nie wygraliście i nie wygracie nigdy.
Ppawel - no i kula w plot, bo za czasow PiS tempo rozpatrywania spraw w sadzie bardzo zmalalo.
Ale wiem, wiem - to kasta sabotuje rewolucje. Jak sie ich wywali i zastapi sadami ludowymi (ksiadz, reprezentant Suwerena wskazany przez PiS, oraz aparatczyk z PiS), zniesie sie te burzuazyjne wymysly jak obronca, zakaze apelacji, a wyroki (czapa! czapa! czapa!) bedzie wykonywac w ciagu 12 godzin od jego ogloszenia, to od razu odczujemy postep.
lifter- ale wiesz że mi ta "zabawa" z sądami to tak po prawdzie wisi i powiewa, byłbym nawet przeciw tykania ich, ale jak się słyszy panią pierwszą prezes, mówiącą jacy to są wyjątkowi , nietykalni, dołóż do tego sprawy typu "Najsztub potrącił babcie na pasach- uniewinniony" czy inne gdzie sąd nie potrafi sobie poradzić z patolką albo "partyjnymi" pociotkami i masz obraz polskich sędziów i polską "sprawiedliwość".
Wiem, ze ci "wisi i powiewa" (szczegolnie gdy sie okazuje, ze owa reforma tylko pogorszyla sytuacje, a tego nie przyznasz) bo wazne jest zryc, pic, poryckac, wysrac sie i spac, a nie jakies tam inteligenckie pierdu-pierdu. Trojpodzial wladzy, co to kuzwa jest, tym sie czlowiek nie naje!
I bedzie ci powiewac az do momentu gdy sam wpadniesz w tryby tej machiny, a historia dowodzi, ze rewolucja pozera na pewnym etapie wszystkich, nie tylko przeciwnikow - tak francuska, jak radziecka, wiec i pisowska nie lepsza. Rewolucji potrzebny jest wrog, a wrogiem moze byc i bedzie kazdy, kogo sie tak nazwie.
Poza tym typowa wiecowa retoryka dla ciemnego ludu. Sedziowe sa jak kazdy inny zawod, trafiaja sie parszywe owcem, glupcy etc. Ale jakos nikt nie mowi, ze trzeba rozgonic wszystkich motorniczych, bo jakis jeden po pijaku prowadzil, czy wszystkich lekarzy, bo ktorys wzial w lape. Typowo bolszewicka mentalnosc typu "odpowiedzialnosc zbiorowa", Swoja droga moze pora rozpedzic caly kler, bo jednak byly przypadki pedofilii w tej grupie zawodowej, co nie? Albo caly PiS, bo Banas kombinuje, Suski jezdzil melexem po pijaku, itd. Co ty na to?
Poza tym typowa wiecowa retoryka dla ciemnego ludu. Sedziowe sa jak kazdy inny zawod, trafiaja sie parszywe owcem, glupcy etc. Ale jakos nikt nie mowi, ze trzeba rozgonic wszystkich motorniczych, bo jakis jeden po pijaku prowadzil, czy wszystkich lekarzy, bo ktorys wzial w lape. Typowo bolszewicka mentalnosc typu "odpowiedzialnosc zbiorowa", Swoja droga moze pora rozpedzic caly kler, bo jednak byly przypadki pedofilii w tej grupie zawodowej, co nie? Albo caly PiS, bo Banas kombinuje, Suski jezdzil melexem po pijaku, itd. Co ty na to?
Zgodzę się tylko czemu sądownictwo nie oczyszcza się samo jaki jeden z najważniejszych zawodów w kraju? Na przykładzie motorniczego to wiadomo, wypad z pracy albo do więzienia a sędzia co?
Normalność jeszcze powróci, bolszewicy jeszcze zostaną osądzeni. Wystarczy być przyzwoitym.
W swietego mikolaja tez wierzysz? Litosci w polskiej polityce reka reke myje, a do wiezien trafiaja kozly ofiarne :P
Radość wylewa się na twarzach. A w dzisiejszych wiadomościach będzie odpowiedni przekaz.
pasek powinien byc w troche innym stylu, cos jak: Sedziowe SN przygotowuja zamach stanu.
To później, najpierw będzie przypomnienie, że jest to kółko wzajemnej adoracji i trzeba go rozbić. Dopiero później będą zamachy na wolność i normalność. Nie marnuj takiego potencjału informacyjnego, na tylko jeden dzień!
KRS w praktyce jest miejscem zaklepywania kandydatów na sędziów. Każdy przychodzi tam ze swoimi kandydatami i dba o to, żeby to oni właśnie przeszli. Dotyczy to także polityków, do których odpowiednie osoby potrafią dotrzeć. To nie jest najlepsze miejsce na decydowanie o tym, kto zostanie sędzią. KRS dba o interesy korporacji sędziowskiej, natomiast nie jest organem, który naprawdę dba o prawdziwą niezawisłość
-Jerzy Stępień
https://www.gazetaprawna.pl/amp/818934,w-sadach-nie-chca-swiezej-krwi.html
Krajowa Rada Sądownicza to państwowy związek zawodowy konserwujący interesy źle służące polskiemu sądownictwu. Media informują o wcale licznych jak na profesję ludzi o nieskazitelnych charakterach, aferach korupcyjnych, pijanych sędziach w gmachach sądów i pijanych sędziach za kierownicą samochodów. Sędziach, sprawcach przestępstw pospolitych. Co do części tych afer, dotychczasowe mechanizmy ustawowe, korekcyjne, są bezradne wobec siły układu. Dodam, korporacyjnego układu
- Andrzej Rzepliński
Jak to się głos sumienia zmienia na skutek zmiany miejsca siedzenia.
Zabawne, właśnie tych 2 cytatów używa Minister Sprawiedliwości w chwili obecnej, aby umotywować podporzadkowanie sądów i sędziów swojej partii :P
Przynajmniej byś napisał że to oficjalny przekaz partyjny :P
nie potrafię ogarnąć umysłem dokąd to wszystko prowadzi ...
Biorąc po uwagę zaciekłość w niszczeniu pozycji Polski na arenie międzynarodowej, polskojęzyczny rząd zapewne liczy na wypierpol.
Od pierwszego dnia "dobrej zmiany" powtarzałem - Kaczyński jest zafiksowany na sprawowaniu absolutnej władzy i kontroli wszystkiego. Nie pozwoli sobie, żeby ktoś mu się sprzeciwiał.
Wyśle, czy nie wyśle?
Jeszcze się skończy, że prokuratura Ziobro będzie ścigał na wniosek sądu Ministra Ziobro za utrudnianie postepowania.
I umorzy sledztwo z powodu niemoznosci ustalenia miejsca pobytu Ziobry.
Wszystko przemija, wladza PiSu tez. To tylko kwestia czasu. Doczekam, chocby na zlosc, ale doczekam.
Sąd sądem ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie.
Jedno jest pewne. PIS przyjmując miarę ciemnego ludu w najkoszmarniejszych snach nie przewidywał, że sędziowie nie dadzą się przekupić/złamać.
Nie wiem jak to się skończy, ale jakąś cenę za oddanie władzy w ręce takich ludzi jak pisowcy trzeba będzie zapłacić. Cztery lata psucia państwa to przecież nie koniec, bo jest kolejna kadencja i zwycięstwo Dudy w perspektywie.
Myślę, że temat wyprowadzenia Polski z UE powróci, wbrew temu co mówią rządzący. Zresztą zwróćcie uwagę na ich cichych i mniej cichych sympatyków z tego forum. Zapytajcie takich użytkowników jak Yarpen z Morii, Caine czy Ppaweł, czy będą płakać za Unią Europejską ;) Ludzie o takiej konstrukcji to rdzeń elektoratu pisowskiego, na pewno nie zostaną przez pisowców porzuceni...
wnikliwa analiza moich predyspozycji partyjnych
Ppaweł ---> wklej jeszcze kilka durnych memów, napisz że to wszystko wina Tuska, że sędziowie kradną i obraz pokolenia zombie będzie pełny.
Nie, zrobię prowokacyj wątek uważając sędziów za najsprawiedliwszych osoby w kraju i będę czekał na reakcje, obrażając każdego kto myśli inaczej niż ja.
Ppaweł ---> wklej jeszcze kilka durnych memów, napisz że to wszystko wina Tuska, że sędziowie kradną i obraz pokolenia zombie będzie pełny.
Ppaweł ---> ale ty coś myślisz? Potrafisz coś sam wymyśleć czy tylko potrafisz się ograniczać do powtarzania tego co media i internet ci wtłoczyły?
Noo, fantastyczne, nadzwyczajna kasta :)
mi ta "zabawa" z sądami to tak po prawdzie wisi i powiewa
sąd nie potrafi sobie poradzić z patolką albo "partyjnymi" pociotkami i masz obraz polskich sędziów i polską "sprawiedliwość"
+ mem ze świstakami
Weź dorośnij jak chcesz rozmawiać o sprawach poważnych.
Spróbuj zastanowić się nad tym co się dzieje w naszym kraju.
Masz prawo do własnego zdania, przyjemniej na razie, bo za chwile jak przestanie działać prawo możesz go stracić.
Podziel się z nami jakąkolwiek myślą z którą moglibyśmy polemizować lub zgodzić się, na razie tak średnio ci ta rozmowa idzie.
myśli inaczej niż ja.
Myślenie, nad czym, gdzie? Nie obraź się, ale wątpię byś naprawdę rozmyślał nad zmianami ustrojowymi we władzy sądowniczej.
To długi proces wymagający wiedzy, analizy i refleksji.
Tylko powtarzasz usłyszane rzeczy i się pławisz w swoim zacietrzewieniu.
Poczytaj jakąś książkę lepiej, nie jesteś zabawny.
Spróbuj zastanowić się nad tym co się dzieje w naszym kraju.
Co się dzieje? Pis znalazł sobie nowego chłopca do bicia ( po imigrantach i tęczowych) i chce mieć władzę absolutną ale sędziowie też nie są świecie i swoimi poczynaniami zniechęcają do siebie społeczeństwo które jest bardziej podatne na chęć reformy ( śmiesznie niskie wyroki za zabicie lub ciężkie pobicie, zabicie na pasach).
No i nie mów mi że sądy nie są już teraz upolitycznione, bo są, kto jest znany ten dostanie niski wyrok, albo w ogóle go nie dostanie (Hajto, Najsztub). Czy według ciebie to jest sprawiedliwość?
jestem za reformą ale nie w wykonaniu pisu
Nikt tu nie ma wątpliwości, że polski wymiar sprawiedliwości wymagał reform, ale też jasne jest, że od 2015 roku nie tylko niczego nie poprawiono w tej dziedzinie, ale wręcz wszelkie patologie wzmocniono, okraszając je kolejnymi, przy okazji poważnie nadkruszając fundamenty konstytucyjne i ustrojowe państwa polskiego.
Nie ma i nigdy nie będzie miejsca na symetryzm. Ja nie przypominam sobie, przykładowo, by przed 2015 rokiem urzędnik państwowy ostentacyjnie odmówił podporządkowania się wyrokowi sądu.
To co się teraz dzieje jest bezprecedensowe. Pisowcy udowodnili po wielokroć, że w każdej dziedzinie poruszają się jak słoń w składzie z porcelaną. Ich finezyjną metodą na reformę wymiaru sprawiedliwości było wjechanie buldożerami i wprowadzenie chaosu, jakiego III Rzeczpospolita do tej pory nie doświadczyła. Ta, jak to określa prezydent Komorowski, sekta polityczna próbuje zawłaszczyć kraj wyłącznie dla i pod siebie, z myślą o swoich członkach i funkcjonariuszach. Kto przeciw PiS-owi, ten będzie tłamszony, w zgodzie z ideologią bolszewicką. Pisowiec w tym układzie ma stać ponad prawem. Żaden rząd przed 2015 rokiem patologii na taką skalę nie wprowadził. To nie może pozostać bez hiper-poważnych konsekwencji dla przyszłości Polski.
Nie mówiąc o tym, że kwestie, o których mówisz, dotyczące np. surowości kar, leżą w dużym stopniu w gestii ustawodawcy.
Ppaweł --> i z tym mogę się z przyjemnością zgodzić.
Czy według ciebie to jest sprawiedliwość?
Niczyja śmierć nie jest sprawiedliwa, nigdy.
Jeżeli uważasz że kary za przestępstwa są zbyt niskie, to winne jest prawo i kodeks karny a nie system wymierzania sprawiedliwości, a na pewno nie sędziowie.
Nie wiem jaka kara powinna być wymierzona za zabicie kogoś na pasach. I dlatego wierzę że sędziowie i cała hierarchia sądów wie to za mnie lepiej. Nie chcę aby ktoś politycznie (ani w żaden inny sposób) na nich naciskał w tej sprawie.
Nie uważam również aby to że ktoś jest znany publicznie odbierało my prawo do niskiego wyroku.
Nie wiem jak bym sobie poradził w takich sprawach i dlatego liczę że sędziowie zdejmą ze mnie ten problem.
Moim zdaniem reformę należy zacząć od przyglądnięcia się obowiązującemu prawu.
Kolejnym krokiem powinno być poprawienie procedur (np. po to aby sądy działały szybciej).
Jestem jednocześnie mocno przekonany że niezależność sądów jets warunkiem konieczny aby jakakolwiek reforma mogła się odbyć .
Ahaswer ---> " urzędnik państwowy ostentacyjnie odmówił podporządkowania się wyrokowi sądu"
To się naprawdę w głowie nie mieści.
Choć jestem dosyć łagodnym i liberalnym człowiekiem, to za to powinna być bardzo bardzo wysoka kara, bo to jest atak na naszą państwowość, jak zdrada stanu.
Ciekawe kiedy Mateuszek wystąpi z propozycją wpisania do konstytucji prawa każdego obywatela do wyboru obrządku prawnego.
Nie wiem jaka kara powinna być wymierzona za zabicie kogoś na pasach. I dlatego wierzę że sędziowie i cała hierarchia sądów wie to za mnie lepiej. Nie chcę aby ktoś politycznie (ani w żaden inny sposób) na nich naciskał w tej sprawie.
Nie uważam również aby to że ktoś jest znany publicznie odbierało my prawo do niskiego wyroku.
Podpisałbym się pod tym wszystkimi kończynami ale za zabicie powinno się iść do więzienia, permanentnie i bezwarunkowo, Art. 177. § 1. Kto, naruszając, chociażby nieumyślnie, zasady bezpieczeństwa w ruchu lądowym, wodnym lub powietrznym, powoduje nieumyślnie wypadek, w którym inna osoba odniosła obrażenia ciała określone w art. 157 § 1,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3
tymczasem wychodzą takie kwiatki
jeszcze lepsze jest to
Kodeks karny powinien byc bardziej szczegolowy, teraz zbyt wiele zalezy od interpretacji sedziow, co prowadzi do idiotycznych wyrokow. Zapewne jesli nie istnieje baza danych przestepstw to mozna by przeanalizowac sprawy sadowe i podejzewam ze statystycznie z 80% przestepstw tak okreslic w prawie, ze kwalifikacja czynu nie zalezalaby tak od sedziow. Oczywiscie jako ze rozwiazanie jest banalnie proste, zaden z polskich myslicieli prawnych jeszcze na nie nie wpadl.
O tak, kazuistyka świadczy o dojrzałości i zaawansowaniu systemu prawnego. Procedura też powinna być formułkowa, jak w Rzymie.
gladius -> widzisz teraz tu nie chodzi o orzeczenie winny/niewinny tylko kwalifikacje czynu o ktorej teraz decyduje sedzia :) Ostatnio za pochlapanie blotem przyszlo dwoch typow i skatowalo na smierc czlowieka na oczach rodziny, dostali smieszne wyroki za swoj czyn, chociarza pewnie beda odwolania od wyroku. Dosc dawno temu ze 25 lat bedzie, w mojej okolicy podpte sebixy zaatakowaly kogos. Ten ktos w obronie wlasnej walnal jednego, tamten podknal sie o wlasne nogi upadl na kraweznik i skrecil sobie kark. Wg KK oba czyny to to samo, a sedzia musi podjac decyzje czy zmienic kwalifikacje czynu :P Typ co nieumyslenie w obronie wlasnej zabil musial sie odwolywac, chociarz byli swiadkowie i badania lekarskie ze sebixy byly pijane i agresywne, bo sedzia mial swoja wizje wypadkow :P
Ja np jesli chodzi o bojki z powaznymi uszkodzeniami ciala, mam ekstremalne podejscie, kazde takie zajscie powinno byc kwalifikowane jako swiadoma proba mordesrstwa.
I tym sposobem Kilgur pokazał, że absolutnie nie ma pojęcia o czym mówi.
Zwierz z Wież - i to jest istota problemu. Ignorancja! Ignorancja, która jest tak potężna, że niektórzy się nią chwalą, jak w tym wątku. Stąd banda ćwoków dorwała się do władzy, bo to społeczeństwo przecież dużo mądrzejsze od nich nie jest. I dlatego elity i autorytety różnych dziedzin zostały przez dresy, kiboli, nazioli i idiotów obryzgane plwocinami. W ciemnocie siła! Nie trzeba nic wiedzieć, nie trzeba nic umieć, wystarczy się wypowiedzieć na przekór mędrcom, których mądrości się nie rozumie.
Nie masz chyba pojęcia o czym mówisz. Masz jakikolwiek związek z prawem? Czy powtarzasz zasłyszane frazesy z telewizji?
Przede wszystkim kazuistyka to najgorsze co może być. Już teraz system prawny jest rozdmuchany do granic wytrzymałości. Nie sposób opisać każdego potencjalnego czynu. Nie mówiąc już o formach stadialnych, wyłączeniach bezprawności, bezkarności, zawinienia, społecznej szkodliwości.. No co ja będę się rozpisywał - prawo to nie jest kierunek dla każdego. Chociaż większości się wydaje, że zna prawo lepiej od sędziego, to nawet nie wiecie jak poprawnie napisać kwalifikacje prawną.
A sędzia w wydziale karnym ma niewielki w gruncie rzeczy wpływ na postawione zarzuty. Żale kieruj do prokuratury.
No prawnikiem nie jestem, prawa nie lamie wiec sie pomylilem odnosnie osoby ktora kwalifikuje czyn.
Sage -> Jesli zdarzaja sie takie rzeczy jak link drugi z posta 16, to znaczy ze cos z tym spierdolonym prawem w polsce jest nie tak. Kara powinna byc adekwatna do winy, ale rowniez tak surowa zeby odstraszala od popelniania przestepstwa.
btw. tak zeby nie bylo, nie popieram tego co pis robi w sprawie sadow, bo imo nie tedy droga. Telewizji tez nie ogladam.
Ale wiesz, że sędziowie orzekają w ramach prawa ustanowionego przez parlament?
Czyli polityków. To oni wyznaczają widełki, nie sąd.
Nikt nie neguje potrzeby reformy. Natomiast reforma to zmiana na lepsze. Czyli przeciwieństwo tego, co robi PiS.
W bardzo to złym kierunku prowadzi. Jak w 1968. Tylko tam na studentów napuszczono roboli a tu na sędziów napuszczą; a w sumie też roboli i może jeszcze kiboli.
Mam jednak nadzieję, że teraz pisióry odbiją się jak od ściany.
Nikt w obronie skorumpowanych i indolentnych sędziów nie stanie.
Swego czasu jako student prawa na UJ poznałem część tych osób osobiście i to na prawdę świetni specjaliści!
Prof. Wróbel to wzór prawnika i wykładowcy akademickiego, świetna postać. Prowadzi od wielu lat prawo karne na UJ, polecam posłuchać. Wykłady są dostępne on-line. Jeden z kilku profesorów z UJ, których książki zachowałem i szczerze ich szanuje.
Obecna władza nie jest moim wyborem, ale i poprzednia też nie była. Absolutnie nie uważam żeby złodziejska banda z PO była lepsza od tej obecnej, tworzącej coraz to nowe problemy. Nie mniej od SN polityka powinna trzymać się z daleka.
