Forum: Serie M&M, Wizardry oraz inne cRPGi - niekoniecznie w trybie FPP (cz.228)

Przez łamigłówki rozumiem ogólnie wszystkie formy zagadek, czyli przeszkody, które trzeba rozpracować. Powołałem się na słowa twórcy serii i jego podejście do projektowania dwóch pierwszych części. Michael Cranford podczas panelu na GDC dużo mówił o zagadkach, jakie stworzył, które gracze przeklinali później za poziom trudności.

Za 18zł warto.
Gra ogromna i niezła, za takie pieniądze grzech nie brać.

Szajska? Sporo gier zostało bardzo mocno obniżone. Mimo już tysiąca gier na steamie to trafiło się nieco gier w cenach, które mnie interesują. :)

U mnie wiele gier, które mam od dawna na liście życzeń dostało w końcu konkretne obniżki, więc letnia promocja nie jest taka zła. Wręcz spośród tych ostatnich jest jedną z lepszych.

Czytam, że za robienie achievementów dostaje się jakieś "dopalacze", które można zmienić na dosyć duże zniżki rzędu 17 zł (kumulują się). Także nawet przy 2 takich zniżkach to na czysto można coś kupić o dodatkowo 34 zł mniej. Faktycznie, "szajska wyprzedaż".

Vaporum gorąco polecam.

Fictorum to bardziej akcyjniak bez fabuły. Taki Lichdom: Battlemage z widoku TPP, ale z destrukcją otoczenia.

Ja od siebie jeszcze polecam zapomniane aczkolwiek rewelacyjne Balrum i przyzwoity The Quest.

Westboro - 1,88 zł (ale ponoć słabe)
grałem w słabsze
lubię takie akcyjno-taktyczne gry z jedną postacią więc...

kusi Hellgate London, tak dla wspomnień, ale nadal za drogo

Cóż, nie będę się kłócił, dla mnie ToEE to jedno z 10 największych arcydzieł komputerowego RPG. Jak mnie wessało to siedziałem do środka nocy i tylko grałem :)

Też mi chodzi po głowie powrót do BaK, grę porzuciłem lata temu w kanałach na starcie drugiego rozdziału.
To albo powrót do Stonekeep, tylko szkoda że w połowie gry przerwałem, zapisy straciłem (Dropbox usuwa nieaktywne konta) i musiałbym od nowa cisnąć, a niektóre fragmenty gry dały mi popalić.

ToEE to najstarsza oficjalna przygoda do D&D i być może ma to odzwierciedlenie w jej komputerowej adaptacji, w sensie, ze pozniejsze twory sie rozwijaly i pod wieloma wzgledami byly lepsze. Z Goldboxow ogralem na razie tylko Pool of Radiance, ale i wedlug mnie bylo ciekawsze od gradaptacji ToEE. Mialo intrygujaca narracje, zbieranie strzepkow informacji o lokalnych armiach i ich zwierzchniku. Jednoczesnie questy byly czyms wiecej niz tylko rzeczywistym oczyszczaniem lokacji z potworow. Baza fabularna ToEE jest starsza od goldboxow.

No i Greyhawk jest imho bez wyrazu. Niby dom arcymagow takich jakMelfa, Mordenkainen, lisz Vecna i wampir Kass, ale o ile gra buduje klimat zmagan w swiatyni, tak swiat wydaje sie generyczny.

Rzeczywiscie, TotD jest starsze. Nigdy tego nie weryfikowalem, ale pamietalem po prostu, ze prawie kazda recenzja ToEE w prasie growej odwolywala sie do "pierwszej" przygody systemu napisanej jeszcze przez Gygaxa i jakos mi to utkwilo we lbie. Moze i pierwsza, ale do 1 edycji AD&D. Chociaz wpis na wiki podaje daty niektorych elementow przygody publikowanych jeszcze w latach 70.

Oni ten ranking na poważnie układali? Bo to wygląda mocno jako trolling.

Chyba tak, w robocie przesłuchałem gdzieś do 1/3 to nie wiem, bo póki co ogarnęli większość hack & slashy i akcyjniaków. Ponoć wyniki kontrowersyjne, ale to wiadomo, rankingi są całkowicie subiektywne. Bardziej mnie interesuje, co ludzie mają do powiedzenia o poszczególnych grach.

Mozna dostać raka od większości tego typu rankingów. Kiedyś tutaj też był taki...jakby ranking i pamiętam że na pierwszym miejscu był Might and Magic VI: Mandate of Heaven :) Teraz miałbym problem z ułożeniem takiego rankingu, zwłaszcza gdy wciąż ogrywam DOS II....I zdecydowanie preferuję rankingi alfabetyczne.

@Iselor
To ten jest lepszy niż alfabetyczne, bo nie układa gier numerami, a tak jakby według ogólnej oceny jakości i wiele tytułów może zajmować to samo miejsce. Tylko kryteria trochę wąskie i kontrowersyjnie oceniali sporo tytułów. Wrzuciłem to tylko w ramach ciekawostki ;p

Sam przewinąłem do końca i widzę, że nie ogarnęli chyba wszystkich tytułów z tych 100. Nie liczyłem, ale może 30.

5 godzin filmiku? Meh, szkoda życia na oglądanie xD

To podcast, tego nie trzeba oglądać ;P Puszczasz w tle, robisz swoje i po prostu słuchasz. Zamiast radia w samochodzie czy w robocie np. Kojarzycie w ogóle jakieś dobre podcasty o cRPG? Na nic godnego uwagi w tej właśnie formie nigdy nie trafiłem.

Tak swoją drogą troche smutne jest to że ten wątek jest w zasadzie jedynym miejscem, gdzie fani ogólnie pojętego cRPG mogą spokojnie, kulturalnie pogadać (co prawda zablokowałem jednego użytkownika bo mnie wnerwiał, no ale trudno). Kiedyś była Twierdza Insimilion, ale padła :( Nikt nie prowadzi chyba żadnej sensownej serii filmów o tym...Ja wiem, że Silvaren i Shiris i pare innych osób (ze mną włącznie) prowadzi blogi, ale to wciąż mało...

Bo wszystko to kisi się na tym zakichanym Discordzie.

Niestety inne pokolenia, inna mentalność. Dyskusja na forach? O grach? Młodsze pokolenia głównie rzucają wyuczone formułki i dzielą się na obozy.
Starsze też się tego nauczyły. Niestety polityka zepsuje każdego.

Dyskutowało się na forach jak w prawdziwym życiu i to było dobre. Ale teraz coś się popsuło i nie gada się jak do człowieka tylko przebija mur głupich argumentów jakimi się użyszkodnik owija.
Jak dla mnie to regres no ale co zrobić.

SpecShadow---> jestem tak do tyłu z nowymi trendami, że nie wiem co to Discord xD

Discord to komunikator głosowy, który w sumie przerodził się w jakąś platformę społecznościową, a od jakiegoś czasu można tam nawet kupować gry, czy raczej ogarnąć coś w stylu abonamentu. Kilku znajomych z czasów, kiedy grałem w Lineage'a 2 siedzi teraz na Discordzie właśnie i z tego powodu zainstalowałem. Kiedyś gadaliśmy na mIRC-u ;p

Dzięki za streszczenie Discorda, sam jestem w takim wieku że ciężko mi się przesiadać na nowe rzeczy i trendy. Z drugiej strony trochę kuje fakt że to co od lat używałem obumiera albo nie jest tak aktywne jak kiedyś.
Cóż, wszystko musi przeminąć..

SpecShadow-----> ten wątek jest wieczny :P

A jak jest ktoś jest z Łodzi/okolic to zapraszam na browar.

Czeka Ciebie przyjemna przygoda:)
Na pewno warto zbierać wszystko, bo z wielu rzeczy możemy tworzyć inne, bardziej przydatne. Magazynować je można będzie we własnym domostwie, które możemy sobie wybudować w miejscu, do którego przenosi nas magiczny kamień, który otrzymujemy na początku. W tym też miejscu możemy hodować czy uprawiać warzywa. Na pewno warto uprawiać rośliny pod mikstury uzdrawiające, bo w połowie gry na drugiej mapie nie było ich już tak dużo. Może też posłużyć jako składzik na przedmioty pod handel czy crafting.
Warto mieć oswojonego zwierzęcego towarzysza, który odwraca uwagę przeciwnika i zwyczajnie walczy się łatwiej z większa grupą wrogów. Walka nie będzie łatwa, co silniejszych przeciwników lepiej wywabiać pojedynczo.
Na początku może się wydawać, że jest mało jedzenia, ale potem jednak go nigdy nie brakowało.
Każda rzecz się przyda. Bez pochodni nie wejdziesz do jaskiń, więc warto mieć kilka pod ręką. Nawet kupska z wychodków sie przydadzą :)
Warto klikać w dziuple (nie jestem pewien) i powalone pniaki/drzewa - można znaleźć przydatne przedmioty.
Ja grałem łucznikiem, ale więcej przedmiotów jest pod wojownika czy maga (W 3 rozdziale zdecydujemy jaką iść ścieżką i w związku z tym zyskać kilka zadań).
Punkty doświadczenia zyskujemy przede wszystkim za zadania. Z zabijania wrogów jest ich malutko.
Na początku można sobie ustawić niektóre opcje pod siebie, wiec po pierwszym rzucie oka na grę, można zacząć od nowa by dostosować ustawienia pod siebie.

Oj magiem i wojownikiem nie grałem, więc nie wiem. W Balrum trzeba ładować punkty w jedną specjalizację, aby mieć dobrze rozwiniętą postać w walce. Ja grając łucznikiem atakowałem tak przeciwników, że zabierałem ich trochę życia zanim do mnie doszli, potem był berek albo ich dobijałem z bliska, choć trochę życia mi wtedy zabierali. Sądzę, że podobnie byłoby z magiem jeśli z początku będzie dysponować dystansowymi atakami. Wojownik to już musi konkretną zbroję mieć, aby chronić się przed poważniejszymi obrażeniami plus zaopatrzenie w mikstury uzdrawiające.
Aż kurde mam ochotę odpalić znowu Balrum i pograć magiem... Muzykę do gry sobie kupiłem i do tej pory słucham. Dla mnie świetna gra. Z początku nie zachęcała, ale potem wsiąkłem...

Po ostatnich przebojach z kickstarterem i niedotrzymywaniem umów, jestem mocno zniechęcony do wpłacania większych sum na kickstarterze. Jak dadzą próg 1 dolara to im dam, ale ani grosza więcej.

Crap czy nie crap to nie jest istotne. Istotne jest, że Kickstartera można wrzucić do jednego wora z innymi śmieciowymi umowami. Tutaj żadne umowy nikogo nie obowiązują. Mogą sobie grę zapowiadać na pc, a finalnie może to stać się crapem na iOS i androida. Płacisz za coś za co i tak nie otrzymasz. Do tego jeszcze dochodzi EGS, który upodobał sobie ostatnio podbieranie jako ex'y gier z kickstartera.

Jak gra będzie na Gogu lub Steamie to wtedy kupię, a nie będę się babrał w bagnie zwanym Kickstarter.

A co do jakości gier z Kickstartera to łatwiej jest mi policzyć te gry cRPG, które wyszły dobre/bardzo dobre, niż te które wyszły co najwyżej średnie. Odpal sobie Steama i wybierz tag Kickstarter i zobaczysz, że mało która gra cRPG z kickstartera okazała się czymś naprawdę wartym uwagi.

Kickstarter to jednak ryzyko, które istnieje od początku serwisu.
Oczywiście powstały dzięki niemu świetne gry i nie tylko, niemniej to porażki i skandale były najgłośniejsze, dając serwisowi trochę negatywnej sławy.

Ostatnio głośno jest o grach z Kickstartera, gdzie twórcy łamią umowę (kasa na produkcję gry a w zamian - klucze na Steam/DRMfree po ukończeniu prac), biorą ofertę Epica i wypinają się na ludzi, którzy fundowali projekt

Wiadomo było, że wraz z kickstarterem idzie ryzyko, ale nikt nigdzie nie wyciąga jakichkolwiek konsekwencji. Można całkowicie legalnie odejść z pieniędzmi bez dotrzymania jakiejkolwiek obietnicy, zapowiedziane platformy mogą się zmienić na jakiekolwiek inne bez konsultacji ze wspierającymi, a "nagrody" z progu za którego zapłacisz możesz w ogóle nie otrzymać. Do rzyci z takim czymś. Twórcy i wydawcy są zbyt chciwi żeby taka usługa mogła dalej i normalnie funkcjonować.

Nigdzie nie napisałem, że nie warto się tą grą interesować, ale bardziej to, że warto 2 razy się zastanowić zanim się na ślepo wesprze jakiś tytuł na kickstarterze. Za dużo w ostatnich czasach jest przekrętów, a wydawcy najwyraźniej sami "testują" na ile jeszcze mogą sobie pozwolić. Kickstarter to syf i nic tego nie zmieni.

No nie, nie zgadzam się. Dzięki temu "syfowi" mamy renesans rpgów. Nie miej złudzeń, że bez sukcesu Banner Sagi, Pillarsów, Wasteland 2, D:OS czy w końcu Grimrocka miałbyś teraz taki wysyp tego typu gier. Podejrzewam, że musiałeś się na czymś mocno naciąć i stąd twoje uprzedzenie.
Taki sam sukces te gry by osiągnęły i bez tego. Z tym renesansem rpgów to mocno przesadzasz.

Choć z drugiej strony mamy też przypadki z Pillars of Eternity i Legends of Grimrock. Oba fundowane na Kickstarterze i oba miały sequele równie dobre, jeśli nie lepsze - ale bez fundowania na Kickstarterze - i mimo że były to gry dobre to sprzedaż (sequeli) była mizerna.

Kickstarter służy także jako platforma do rozgłosu. Szkoda tylko że często negatywnego...

SpecShadow - Wszystko byłoby dobrze, gdyby wprowadzili jakiś system ochrony wspierających. A tak? Kickstarter to platforma do dojenia naiwniaków.

Darth Angel - LoG 2 ma to do siebie, że gra jest mocno nastawiona na zagadki logiczne i to odstraszało przeciętnego gracza. Dla mnie natomiast gra jest świetna i szkoda, że nie będzie kolejnej części. Kupiłbym w ciemno.