FUT łamie polską ustawę hazardową? FIFA 19 i praktyki EA Sports pod lupą rządu
I dobrze. Trzeba gnoić EA na każdym kroku.
Już to raz pisałem- podanie prawdopodobieństwa nie sprawia, że nie jest to hazard.
Każdy mający kalkulator obliczy sobie, jaką ma szansę na wygraną w jednorękim bandycie, na ruletce, czy nawet przy grze w karty. To nie zmienia tego, że to nadal hazard.
Nic tylko czekać na ruch w stylu take2 i nawoływanie graczy do walki z uciśniającym prawem!
No skoro tak gorliwie na wszystkie klikasz, to nie dajesz nam wyboru...
Pytanie do redakcji
No więc do czasu, gdy sprawa z FUT nie zostanie jednoznacznie wyjaśniona możemy liczyć na zaprzestanie publikacji na temat TOTW i tym podobnych?
radas_b - redakcja wybiera tematy głównie na podstawie ich oglądalności. Więc jak te tematy przestaną się czytać, to wówczas przestaną być publikowane. To dość klarowne.
Nie chcę takich tematów, ale kliknę, wejdę i przeczytam... Pomyśleli wszyscy Ci, którzy nie chcą żeby takie tematy pojawiały się na serwisie.
@Łosiu
zrozumiałem bardzo klarownie - oglądalność stawiamy ponad dobro graczy...
@Selen
Na tematy odnośnie TOTW nie wchodzę bo nie gram w Fifę. Ale nie podoba mi się, że są prezentowane właśnie w związku z dość niejasną sytuacją prawną lootboxów. Tematy związane z informacjami na temat walki z mikrotransakcjami (w tym przypadku powiązane z FIFĄ ale równie dobrze można do tego dopiąć w SWBF2 w które gram) odwiedzam. Dlatego właśnie znajdujesz moje posty wyrażające niezadowolenie z tej sytuacji tutaj a nie pod tamtymi tematami.
radas_b - TY to nie równa się wszyscy gracze.
Skoro dużo ludzi wchodzi na newsy o FUT i je czyta, to znaczy że są nimi zainteresowani. I piszemy je właśnie dla nich.
@Łosiu
Wielu ludzi do tej pory interesuje się również crackami do gier. Czemu nie piszecie tematów dla nich? Na bank będą miały dużą "oglądalność".
Nie rozumiem również dlaczego sprowadzasz to do przysłowiowego "TY". Tylko mi się nie podoba, że takie tematy się tutaj pojawiają? Piszecie również dla tych, którzy wchodzą na te tematy, żeby to skrytykować? Doskonale wiesz, że wielu graczom się to nie podoba więc twój argument jest inwalidą...
Tak, tak łosiu, grajcie dalej na dwa fronty, whatever...
GOLa interesuje tylko klikalność, jak byście się przypadkiem pomylili, że takie newsy to oni publikują dla graczy i "by coś zmienić"
radas_b - wielu, tzn. ilu? 5-10 na tym forum? Może 40?
Tymczasem liczba osób, które zakupiły F19 w PL idzie już w setki tysięcy, a FUT cieszy są duża popularnością, co widać po naszych wewnętrznych statystykach jak i kwartalnych raportach EA. Innymi słowy przejrzyj na oczy. Świat to nie to forum.
Tak tak Łosiu. 40 trolli z forum i jakieś tam inne nieistotne persony jak około dwudziestu przedstawicieli rządów z świata. Chyba Tobie licznik odsłon tematów o FUT/TOTW przesłania widok na świat... O zrozumieniu meritum nie wspomnę. Kto jeszcze musi się tym zainteresować, żeby do ciebie dotarło że sytuacja z kartami jest bardzo niejasna? Istnieje spore uzasadnione podejrzenie, że łamią one prawo a wy w tym procederze uczestniczycie i go wspieracie. Jeżeli uważasz że mikrotranaskcje jakie serwuje EA w swoich produkcjach są jakkolwiek pożyteczne dla graczy to gratuluję światopoglądu...
Jeżeli redakcji zależy na dużej klikalności, to dlaczego nie ma newsów z paniami z dużym obwodem płuc?
Cziczaki - a cosplay? :D
radas_b - daruj sobie personalne i światopoglądowe wycieczki, bo to nie na temat, a pokazują tylko, że nie masz sensownych argumentów w dyskusji. Moja opinia czy zdanie na temat tego typu zagrań EA nigdzie powyżej nie zostały przedstawione, więc nie wiem skąd personalny atak i moralizatorskie wywody.
Sprawa jest prosta. GOL to serwis dla każdego, więc i piszemy dla tych co lubią w tytułach "tanio" i "za darmo", jak i dla tych co mają kasę i chcą ja wydawać na karty w FUT. A wierz mi tych drugich nie ma tak mało. Po prostu nie piszą na forach, tylko sobie kupują i grają. Tyle ideologii. Ani ich nie oceniam, ani nie piętnuję, po prostu dostarczam treść, która ich interesuje.
Co do łamania prawa:
1. "podejrzenie" a "łamanie" to dwie różne bajki.
2. GOL nie jest stroną w całym sporze.
Kolego... to ty zacząłeś osobiste wycieczki tekstem "przejrzyj na oczy". Sugerowanie komuś nie wprost że jest ślepy jest osobistą wycieczką. Ja już tak mam że równam do rozmówcy poziomem. I gdybyś nie zauważył cała ta dyskusja jest światopoglądowa. Są ludzie którzy nie tolerują tego co robi EA i są tacy, dla których ważniejsze są "kliknięcia" ponad dobro graczy. My (gracze któzy kliknęli kaszance plusa) chcemy gier bez mikrotransakcji a wy przez wasze artykuły je promujecie. Jeszcze lepszy jest twój argument o "bogatych" graczach. Ogólnie na świecie jest sporo bogatych ludzi. Rozumiem że bogatym alkoholikom powinniśmy ułatwiać dostęp do alkoholu, palaczom do papierosów a hazardzistom do kasyn zamiast ich przed tym chronić dla ich własnego dobra i dobra ich najbliższego otoczenia. Chciałem zauważyć że istnieją ograniczenia w dostępie do wyżej wymienionych. Choćby ograniczenia wiekowe. A do FIFY czy do komentarzy na gol jest takie ograniczenie? I potrzebujesz argumentów? A więc moim argumentem jest treść pozwu o którym traktuje powyższy artykuł. Chyba z oczywistych względów nie będę go tutaj w całości wklejał i odsyłam się do zapoznania z nim. Tam jest bardzo dużo merytorycznych argumentów (również odnośne reklamowania hazardu).
Łosiu, cosplay na waszym portalu ma za małe cycki, ja w takie duże bym klikał.
Cziczaki - postaramy się bardziej :)
radas_b - Chyba coś nie tak z logiką. Po raz kolejny grzecznie sugeruję, przejrzyj na oczy. My nie płacimy za mikrotransakcje, to gracze ze nie płacą i to oni/my/wy/etc głosują portfelem na takie, a nie inne praktyki. F2P to też nie wymysł prasy growej - gracze zadecydowali, że wolą wydać 40zł w miesiącu na czapkę/portki etc niż płacić 40zł abonamentu za pełną zawartość. Głupota, bo jak pokazują statystyki teraz koszt gry we F2P jest kilka razy wyższy niż dawny abonament.
Ale jak widać to działa, bo liczby pokazują zaangażowanie ludzi. Piana na to czy ktoś pisze o FUT czy nie to po prostu piana. To ty/gracz decyduje o tym czy zapłacić czy nie. Nikt nikogo nie zmusza. Więc z całym szacunkiem, ale ideologiczne tyrady to do growej braci, a nie do mnie.
Ktoś tu nie ma sensownych argumentów odnośnie dyskusji w której rozmawiamy o grze AAA z ceną 250 zł (a były nawet wersje za 420 zł) + mikrotransakcje i wyjeżdża mi z porównaniami do F2P...
Miło że odniosłeś się do argumentów z tego zawiadomienia. I miło mi, że wyjaśniłeś mi kwestię kto płaci te wszystkie karty. Bo do dziś żyłem w przeświadczeniu że to redakcja gol-a robi zrzutę i stawia po pakieciku wszystkim jak leci. Jesteś tak zapatrzony w kliknięcia że w żaden sposób nie dopuszczasz do siebie myśli, że tymi artykułami pośrednio przyczyniacie się do promowania hazardu i praktyk, które są dalekie od prokonsumenckich. Tak bardzo jarają cię kliknięcia? Zauważ że licznik kaszanki cały czas rośnie. To ci w żaden sposób po pokazuje zaangażowania ludzi w ten temat? Jakoś też na próżno szukać w komentarzach osób które ten system kart chwalą. Ale już chyba wiem dlaczego. Przecież wg twojej teorii bogaci ludzie nie piszą na forum tylko robią zakupy...
"...rozmawiamy o grze AAA z ceną 250 zł (a były nawet wersje za 420 zł) + mikrotransakcje i wyjeżdża mi z porównaniami do F2P..."
- no ja rozmawiam o tym, dlaczego GOL pisze o FUT, czyli jednym z trybów FIFA 19. Natomiast faktycznie, Ty starasz się jak możesz przenieść rozmowę na wymiar walki z praktykami lootboksowymi i do tego uderzasz personalnie w moje zdanie na temat, którego nota bebe nie wyraziłem. A tak się składa, że pomimo tego, że osobiście uważam lootboxy za raka naszej branży, podobnie jak przytoczone przez mnie gry F2P, to nie ma to żadnego znaczenia. Tak długo jak ludzie będą chcieli czytać o FUT i tym podobnych, tak długo będą się pojawiały materiały na ten temat. Prościej chyba już nie mogę tego wyjaśnić, mam nadzieję, że zrozumiałeś.
"Miło że odniosłeś się do argumentów z tego zawiadomienia."
- jak wyżej. Nie odnoszę się do zarzutów z zawiadomienia bo po co. Cała walka na świecie w dużym skrócie jest o to czy to hazard i jako taki powinno podlegać regulacjom gier hazardowych czy nie. I nawet jeżeli odpowiednie instytucje zdecydują, że przez to FIFA 19 powinna mieć PEGI 18, a będzie spora liczba czytelników zainteresowanych tematem, to będziemy o tym pisać.
"Zauważ że licznik kaszanki cały czas rośnie. To ci w żaden sposób po pokazuje zaangażowania ludzi w ten temat?"
- no 14 osób, faktycznie można przeprowadzać rewolucję :D
"...wg twojej teorii bogaci ludzie nie piszą na forum tylko robią zakupy..." - 61% z przychodu w Q2 EA (czyli bodaj 1,3 mld $) pochodziło z usług digital. Więc jakby nie patrzeć napisałeś coś całkiem z sensem.
@up
Niektórzy to mają problem z czytaniem ze zrozumieniem. Dodatkowo sądzą, że ich tylna karoseria to słonko. Zwłaszcza "pogromca kur" z ACO :-) Ego rozsadza kosmos :-)
Wymowa newsu jest jednoznaczna. Informuje o początku walki z patologią w segmencie rozrywkowym gier wideo. A tu gównoburza wyszła i koleś wciska swoją kulawą optykę(nie pierwszy raz). Zabawne. No i to wyrażenie - "my gracze". Nie no błagam przyhamować nieco swoje ego. Nie ma czegoś takiego jak "my gracze". Jak ktoś ma takie subkulturowe ciągotki to niech sobie założy klub "my gracze". Nie każdy do niego będzie chciał należeć. Co mnie łączy z innymi kolesiami co pykają w gierki? Jakieś szczególne "braterstwo"? Sympatia, kumplostwo, przyjaźń, może miłość? Buhahahaha. Nie wiem skąd te plemienne ciągotki. Kumpli nie masz jeden z drugim? Sądzą po ego to całkiem możliwe. Dla mnie to śmieszne. Jestem konsumentem, a gry to dla mnie rozrywka i towar jak każdy inny. Dobrze, że ktoś robi porządek z wybrakowanym towarem. Nie widzę w wiadomości żadnej promocji. Zamiast robić gównoburzę lepiej zastanowić się jak można pomóc człowiekowi w zwalczaniu lootboksów. Ale to wymaga wiedzy, a nie pieniactwa. Lepiej bić pianę choćby bez sensu.
Witamy frustrata który po pierwsze nie umie nawiązać równorzędnej walki z kurami a ACO a w dodatku ma potężne problemy z czytaniem ze zrozumieniem (widać to jak na dłoni i w tym i w tamtym temacie). Gdybyś ze zrozumieniem przeczytał co oznacza "my gracze" (jest to wyjaśnione w powyższych postach) to zaoszczędził byś sporo czasu na szlifowanie umiejętności walki z kurami zamiast na wypisywanie idiotyzmów. Mam nadzieję że teraz siedzisz ale zdradzę ci pewien sekret. Jest sobie grupa ludzi... Również konsumentów. Którzy nie godzą się na taki kształt produktu jaki serwują nam wydawcy gier. Jak pomóc Panu Tomowi Rollauerowi (mam nadzieję, że dobrze odmieniłem, jeżeli nie to przepraszam)? No ja już wczoraj wysłałem do niego wiadomość zawierające informacje na temat wysłuchań w australijskim parlamencie oraz badań donoszących się do problemu hazardu w grach wideo. Ty możesz w tym czasie dalej zastanawiać się jak sobie poradzić z kurami w ACO.
EDIT
Przepraszam za dubel.
Brawo radas, tak trzymać. Trzeba wyeliminować ten niecny hazard z gier komputerowych. Jak tak może być, że mamy losowe paczki? Toż to sodoma i gomora jest. Następny krok to wyeliminowanie losowego lootu z gier hack&slash typu Diablo. To też jest hazard. A potem skasowanie gier karcianych typu Magic The Gathering, bo tam kupuje się paczki zawierające, o zgrozo, losowe karty. Serio, losowe karty. Szok. Precz z losową zawartością paczek w grach. W FIFIE powinno być widać za co płacisz. Chcesz Ronaldo? 100 złociszy. Messi? Też stówkę. Za 20 zł kupisz sobie jakiegoś zawodnika z polskiej ligi. Tak to powinno wyglądać.
Nie tylko gracze nie lubią EA, ale chyba też inni producenci, bo zamiast zarabiać na skrzynkach, to przez dramy które tworzy EA, wszyscy je pobanują.
Boję się, że nawet jak już wymażą lootboxy z egzystencji to pojawi się kolejna natrętna metoda zarabiania jak np. reklamy, które w mobilkach cieszą się dużą popularnością. Co nie zmienia faktu, że zgadzam się z tym co piszą wyżej ;)
zapomniałeś chyba, że większość mobilek to gry darmowe, a te które są płatne są pozbawione reklam. wtedy fifa musiała by wychodzić jako f2p żeby miała reklamy. a co do nowego sposobu zarabiania, na pewno coś wymyślą, nie bój się.
@xan11pl
Wiesz... na początku podobnie było z mikrotransakcjami w grach AAA. Niby niewiarygodne, a teraz nikomu za bardzo szczena nie opada jak robią coś takiego.
Implementacja reklam to kwestia czasu dla obu rynków, mobilnego i "reszty". Po prostu na początku będzie to mało krzykliwe (chociażby coś w stylu aut oklejonych logiem monstera w forzie, ale nwm czy dostali za to kasę) aż ludzie przywykną do pop upowych reklam co zagrany mecz w fifie.
FUT? Wystarczy dodać "i" w wrażym miejscu by od razu widzieć cóż to za gra!
Mógłby być FIUT - Fifa International Ultimate Team. I co Ty na to, moderatorze?
Hola Hola. Ten rząd wymyślił sobie dzień wolny 12 listopada. Dziś jest 7.11 i jeszcze ustawa będzie przechodzić poprawki i głosowanie w Sejmie, a pózniej musi podpisać ją prezydent. Także FIFA 19 zajmie się w 2020, jeśli wogóle.
Jestem niemal pewien :):):):):):):):):)
Wszystko w normie w końcu pracodawca ustawowo do 5.11 musi podać grafik pracy na 12.11
Całe szczęście że belgijski rząd też się do tego przyczepił więc Bruksela nie będzie się darła że demokrację łamiemy.
Na innej stronie pisali że te lodboksy mają wpływ na szanse strzelenia bramki. Np. standardowo można na 5 prób strzelić 1 gola, a po wylosowaniu czegoś tam 3 razy. Jeżeli faktycznie tak jest i jeżeli dobrze zrozumiałem to nawet dobrze że ktoś u nas się tym zainteresował. Może w końcu pójdą po rozum do głowy i zrezygnują z takich praktyk.
Po za tym jeżeli kupowanie lodboksów ma wpływ na grę to nie powinno się ich nazwać pełnoprawnymi tytułami.
Teorii jest masa i nie da się ich jednoznacznie zweryfikować. Typu świeże konta dostają lepsze dropy od starych czy jak masz więcej porażek niż zwycięstw dostajesz lepsze dropy. Gorsze są ten typowo gameplayowe typu przy dużej różnicy w mocy składu słabszy dostaje spore premie do stat zawodników.
Nic im z tego nie udowodnisz, a sami z dobrej woli się swoimi algorytmami sie nie pochwala. Zyski maja z UT gigantyczne wiec z ich perspektywy wszystko jest ok.
Nie gram w tego gniota już od kilku lat... co roku to samo tyle, że z nowymi składami... no i ten nużący schemat na boisku... w moim rankingu gier Saper jest wyżej.
A mnie najbardziej rozwala to, że najwięcej obrywa się FIFE, a w takim PESie też są losowe paczki (Pod nazwą agentów) i jakoś nikt problemu nie widzi. Mało tego, w FIFIE zawodnicy z drużyny tygodnia dostępni są w każdej paczce. W PESie tacy zawodnicy są dostępni tylko i wyłącznie w paczkach dostępnych za realną gotówkę. Znów, nikt problemu nie widzi. Mało tego, większość gier karcianych typu Magic The Gathering opiera się na płatnych paczkach z losową zawartością. Ktoś czytał gdzieś, że jakiś rząd widzi w tym hazard?
ale kazde losowanie w ktorej można jakaś rzecz wygrać to jest HAZARD wiec nie widze problemu by gonic EA.
Albo kupujemy to co chcemy albo nie
W to jeszcze nie grałem, za to na automatach z czasu sobie pyknę ale one są podobno legalne w salonach totalizatora
Lootboxy to małe piwo, w porównaniu z mikro-transakcjami w grach mobilnych, których grupa docelową są nieletni. Nie ma żadnych ograniczeń dla zakupów, które wykonuje dziecko.
Moja 5 letnia córka ma taką ulubioną grę o kotku "bubu", to coś w stylu starych tamagochi, masz zwierzaka i je karmisz ubierasz etc. I tam co jakiś czas wyskakują przedmioty do kupienia, powiadomienia typu - kup kotku jedzonko bo zdycha .
To sie w głowie nie mieści, że nie ma żadnej weryfikacji wieku - albo co gorsza jest - bo założyłem jej konto w google, i tam wyraźnie zaznaczyłem, że poniżej 13 lat. Ta gra i wiele innych podobnych kompletnie to ignoruje.
Odnosząc się do meritum tematu, lootboxy jak najbardziej ale tylko +18.
Ale głupota, nie trzeba kupowac monet żeby dobrze w to grać, a gra sama w sobie jest bugiem, w ciągu dnia potrafiłem zrobić 100k monet jak sobie przysiadłem. Przesadzają moim zdaniem, a i lepsze karty nie zawsze są faktycznie lepsze.
