Nie mam słów :/ https://twitter.com/pisorgpl/status/1052104503913267200?s=20
Jak w soczewce, ukazuje poziom debaty politycznej, jaki panuje w naszym kraju od dekady.
Czekam aż jedni i drudzy w czasie kampanii zaczną się kopać w krocze. Już niżej upaść chyba nie mogą.
Tu natomiast w ramach gorączki przedwyborczej pewien poseł postanowić użyć plakat z propagandy nazistowskiej.
Ich wszystkich naprawdę chyba trzeba załadować do jakieś rakiety i wystrzelić w kosmos. Jeszcze trochę i zaczną się lać po twarzach jak na Ukrainie.
Etam, nawet niezłe. Tylko że taki spot można zrobić zawsze w układzie partia rządząca - opozycja.
W sumie się usmiechnąłem.
I ma w zasadzie rację—program PO i .N ogranicza się do bycia przeciw PiS. Nie rozumieją, że Kaczyński nie wyciągnął wygranej z kapelusza, ale z m. in. ich arogancji.
Jednym z problemów ostatniej kampanii wyborczej były głosy wśród liberałów: "nie straszcie PISem", "oni nie są tacy źli i nawet po przejęciu władzy niczego nie zniszczą" itd. itd. Nikt nie wierzył, że pokrzykiwania Palikota o Kaczyńskim to prawda - okazało się, że jednak było coś na rzeczy.
Teraz dla mnie nie jest istotne co konkretna partia proponuje - dla mnie najważniejsze jest zapewnienie: "odwrócimy dobrą-zmianę" i "zabezpieczymy państwo przed grzebaniem w nim na przyszłość". Zagłosuję nawet na krula korwina jeśli mi to obieca.
Jest istotnym to co partia proponuje, bo będziemy musieli się z nią użerać przez kolejne cztery lata. Dokładnie tak myślało wielu wyborców PiS-u --- głosowali na Kaczystan, żeby lemingów od koryta oderwać, a nie dlatego, że PiS faktycznie coś konkretnego sobą oferuje.
Program partii wpływa oraz jakość jego wprowadzania wpływają na nasze codzienne życie --- bycie przeciw tej czy innej partii to jedynie przybudówka, dodatek. Na codzień, większe znaczenie ma to, czy rząd poprawia infrastrukturę czy oferuje w skali kraju możliwości rozwoju, a nie to, że krytykuje innych polityków.
Dobry.
Gdyby PiS rządził w połowie dobrze, co kręci ludźmi w kampaniach wyborczych, mieliby 80% poparcia.
Moim zdaniem zabawne :). Sam uważam zresztą, że ci durnie na przestrzeni lat mieli niezłych sztabowców i marketingowców od robienia kampanii, wybory w 2005 r. (parlamentarne) wygrał im kot Sylwester i znikające z lodówki jedzenie - kit tam z tym, że nie było w tym prawdy, ale okazało się skuteczne.
Z konkurencji politycznej pamiętam jeszcze fajny spot PO przed wyborami prezydenckimi, kiedy Jarosław Kaczyński debatował z Jarosławem Kaczyńskim prezentując swoje "elastyczne" poglądy na dokładnie te same sprawy ;-). W tej kampanii (moim zdaniem) fajny jest też "Mateuszek - kłamczuszek" PSL-u :)
Jakie to będzie miało przełożenie na wynik? Moim zdaniem żaden, pisiorki pewnie wygrają w sejmikach wojewódzkich (zwiększą stan posiadania, a wszystko powyżej 1 będzie już dla nich sukcesem), a tradycyjnie dostaną baty w dużych miastach :)
I ma w zasadzie rację—program PO i .N ogranicza się do bycia przeciw PiS. Nie rozumieją, że Kaczyński nie wyciągnął wygranej z kapelusza, ale z m. in. ich arogancji.
Znakomita wiekszosc wyborcow (takze na tym forum) rowniez tego nie rozumie.
Bzdura. Wygrana PiSu wzięła się przede wszystkim z populistycznego rozdawnictwa pieniedzy i spójnego światopoglądu oblężonej twierdzy w UE.
Obie partie PO i N pokazały już dawno swój program na wybory samorządowe, w przeciwieństwie do PiS. Jednak jakos za trudno jest niektórym do nich sięgnąć i wola walić takie kawalki
przede wszystkim
Predzej "miedzy innymi". Ja wiem, ze latwo jest zwalic wszystko na zly PiS, ale niestety to tylko pol prawdy.
Mnostwo wyborcow PO "rozproszylo sie" po drugiej kadencji za sprawa ich samych, ale nie musicie wierzyc mi na slowo.
Gdyby to była prawda z tą arogancją to PIS miałby obecnie ujemne poparcie.
Gdyby wierzyc internetom, to PiS mialby teraz 10% poparcia, a PO zmierzalo po wladze absolutna *smieje sie*
Wszyscy oburzeni i gotowi oderwac Kaczora od koryta. Coz, przekonamy sie, co warte to cale pospolite ruszenie.
Zycze oczywiscie, aby sie spelnilo. Chociazby po to, aby zobaczyc, jak skrupulatnie "dobra zmiana" (czyli nasz watkowy rodzynek na forum) bedzie rozliczac "nowa zmiane".
Spot dobrze pokazuje poziom dzisiejszej polityki i fatalną taktykę opozycji.
Z punktu widzenia zwolenników PiS-u to strzał w dziesiątkę.
My tutaj głosy oburzenia, pochwały, dyskusje i obawy o poziom naszej sceny politycznej itp.
Jak to pokazałem w pracy to się pośmiali i nagle zapamiętali*, że PiS = lista 10. Czyli reklama działa, nie ważne jaki ma poziom, ale działa.
* zapamiętali - po jakimś czasie wrócił temat wyborów i nagle ktoś od ręki mówi numer listy PiS.
Biorąc pod uwagę, że opozycja dalej nie umie zaoferować niczego, poza straszenia pisem, to spot dość trafny.
Ty tak na poważnie? xD Dawno nie mieliśmy tak pustej, niczego nie niosącej sobą opozycji. Nawet najwięksi hejterzy pisu rzadko kiedy ją bronią, bo to urąga logice, także niezły z Ciebie egzemplarz. I nie, nie jestem pisowcem, bo pewnie w odpowiedzi tylko najazd na pis będziesz umiał zaoferować.
Edit. Ok, widzę że jesteś nowym "ojcem" rakowego wątku dobra zmiana, także to wszystko wyjaśnia xD
Które to działania są rozsądne? Brak kontrpropozycji? Chowanie ludzi po bagażnikach? Nie schodzenie z mównicy sejmowej i robienie jeszcze większego cyrku do szopki, którą funduje partia rządząca? Serio, gdzie te rozsądne działania?
Bo jakoś nie widzę, żeby wesoły Grześ wychodził na mównicę i mówił o likwidacji 500+ i zamiast niego np. wprowadzenie podatku regresywnego. Zero konkretów, a tylko odstawianie szopek.
Lol. Wyjaśnia ze jestem lepiej zorientowany od niektórych, bo się tematem interesuje.
I program opozycji jest publicznie dostępny - zrób porównanie z tym z PiS...
To samozwańczy lider opozycji nie ma języka i nie umie ich wygłaszać na wiecach przeciwników PiS? Bo ja myślałem, że lider to ktoś z charyzmą porywający tłumy.
O ja naiwny :)
Naiwność to częsta cecha ludzi niedoświadczonych. Z czasem zrozumiesz, ze wystąpienia liderów partyjnych w TV to nie jedyna szansa na wysłuchanie programu. Są takie ugrupowania, które nawet nie maja takowych. Wiem, niesamowite.
Opozycja w Polsce jest dosyć różnorodna. W załączeniu fajne badania emocji różnych ugrupowań.
I jak, udało ci się porównać programy wyborcze? Chyba ich tresc umiesz odszukać w necie?
No niesamowite, można jeszcze poczytać albo jechać na konwenty danej partii. Ale jakoś dziwnym trafem słupków popularności i głosów to nie zdobywa. Ciekawe, dlaczego.
Ale co ja mam ci chłopie udowadniać? Że wejdę sobie na stronę i poczytam program? Dzięki za protip, nie wiedziałem, szkoda tylko że zbaczasz z tematu. Odnosiłem się do lidera, który zamiast odstawiania szopek powinien wygłaszać ten program wszędzie gdzie się da zamiast pajacować. A ty jakbyś nie umiał czytać i odsyłasz mnie do porównania sobie programów na stronie. Chyba żartujesz albo próbujesz odwracać uwagę, co wcale mnie nie dziwi, bo działa właśnie tak jak pewne ugrupowania polityczne w Polsce. Już wiem skąd sympatia do opozycji :)
„Które to działania są rozsądne? Brak kontrpropozycji? Chowanie ludzi po bagażnikach? Nie schodzenie z mównicy sejmowej i robienie jeszcze większego cyrku do szopki, którą funduje partia rządząca? Serio, gdzie te rozsądne działania„
- Gdzie tu było coś o działaniach liderów? Podałem ci przykład, gdzie są konkretne kontrpropozycje - najlepsza lektura są właśnie programy wyborcze.
Jeśli uważasz ze Kaczyński ma większa charyzmę od niektórych szefów opozycji, to tylko mogę współczuć. To nie jest typ lidera, który porywa tłumy. On ma inne sposoby.
Ale pomijając programy, wypowiedzi polityków w mediach, i biorąc na warsztat wiece wyborcze - to zadam Ci przewrotne pytanie. Oglądałeś ostatnio jakieś wiece opozycji? No ten?
https://koalicjaobywatelska.pl/aktualnosci/6-krokow-do-przyszlosci
W TV, wiec powinieneś sobie poradzić z materiałem, Nadal zero kontrpropozycji? To już nie pomogę :(
A moja sympatia do opozycji bierze się głównie z wiary, ze to ona może odebrać władze PiS. Zakładam, ze jednak rządzący sami z siebie jej nie oddadzą...
Umieją. Tylko liczą na ludzi rozsądnych. To pewnie blad
Buahahaha Opozycja i ludzie rozsądni...
Wybierz pierwsze albo drugie.
Obie opcje to bandy kretynów, którzy chcą zbijać własny kapitał na naiwniakach.
Nawet zabawne. Przecież to poziom tych banerów z Kaczyńskim i różnymi podpisami, to co się dziwicie? I jedna i druga strona wprowadzają taki żenujący poziom debaty, a wy się jaracie i przyjmujecie strony w tym konflikcie popisowskim. Bo jak nie za PiS, to Platformą, nie ma alternatyw, tylko dwie wojujące partie.
Jedni drugich warci. I jedni uważają drugich za głupków, a siebie za elitę xD Tymczasem obie strony to banda betonowych matołków. A takiego betonu jaki wykreowali, to nie wiem jak przebić ;/
W tym momencie już nie chodzi o to, czy mamy do czynienia z "matołami". Chodzi bardziej o to, który "matoł" mniej szkodliwy.
A matoł jednak matołowi nierówny.
Z PiS jest jak z każdą socjalistyczna władza wprowadzają socjalizm co przyciąga coraz większe rzesze debili skuszonych socjalizmem... Nastepnie zeby utrzymać się przy władzy socjalizm ppstepuje robi się blokady podwyżek prądu benzyny rozdaje coraz więcej i coraz szerszym grupom ludzi następnie wprowadza się coraz większe podatki i coraz bardziej agresywne metody ich sciagania... AAż doprowadza się Państwo do zapaści bankructwa wysokiej inflacji ruiny...
I później trzeba odbudowywac dziesięciolecia to co socjalizm zepsuł a socjalizm zawsze konczy się podobnie.
Późnej trzeba wypatrywac Balcerowiczow i mieć nadzieję że się uda a jak się uda to pojawiają się kolejni socjaliści z hasłami Balcerowicz musi odejść i tak zaczyna się z powrotem psucie.
Na tym forum widać, że ludzie nie uczą się niczego z historii. Dlatego zaraz usłyszysz, że Polska gospodarka pod rządami PiS-u kwitnie (tu wstaw najnowsze badania i statystyki), a ludziom żyje się lepiej (tu wstaw informację o wzroście konsumpcji i ważnej społecznie roli 500+).
Socjaliści dalej się drą " Kaczyński musi odejść".
Ale to nieprawda że Atlantyda skończyła tak jak skończyła bo była socjalistyczna.Rządził tam wtedy Donaldus Tuskus i był z Atlantydzkiej Platformy Obywatelskiej i doprowadził do wielkiego Plumm i Bul Bul.
Skończyło się w najlepszym momencie!
Gdy muzyka zaczęłaby się robić bardziej agresywna to wtedy powinni zacząć mówić Tusk!
Faktycznie facepalm za zmarnowany potencjał...
Oj tam.Tusk jest spoko. Przynajmniej bliźniaka nie ma.
Patrząc na poziom, jaki trzymają obie partie, to całkiem niezły ten spot ;)
Paudyn
Przypominam, ze w 2015 PiS uzyskał przeciętny wynik wyborczy (więcej miała PO dwukrotnie wcześniej). Aż 17% głosów było „zmarnowanych” na partie, które nie weszły ostatecznie do Sejmi. Zwyciężyła różnorodność, ale i partiokracja. To prędzej atrakcyjne programy wyborcze opozycji były przyczyna takiego rozproszenia (500+ i wiek emerytalny PiS, liberalizm gospodarczy N, czy społeczny lewicy). W tym właśnie tez Nowoczesnej, wiec stawianie jej w takim samym szeregu, jak to robicie, jest śmieszne. Arogancja PO i PSL to fajne populistyczne hasełko, ale nią się wyborcy nie nakarmią. Chyba, ze ci żywiący się nienawiścią ;)
„Gdyby wierzyc internetom, to PiS mialby teraz 10% poparcia, a PO zmierzalo po wladze absolutna *smieje sie*”
Nie wiem jakie internety czytasz, ale w moich:
- PiS ładuje dużo pieniedzy w internety, zatrudnia platne fabryki troli i farmy botow
- rosyjskie trole często ich wspierają w skrajnych pomysłach (nacjonalizm, antyszczepionkowcy i inne pogłębienia podziałów)
Do tego PiS ma:
- partyjne media na swojej smyczy, albo kontrolowane wprost (jak niezależna) albo sympatyzujące z nimi (wpolityce)
- całkowicie przejął media publiczne i uprawia tam ordynarna propagandę
- wspiera go często Kościół Katolicki, szczególnie w mniejszych miastach i wsiach, czasem łamiąc zapisy konkordatu
Jeśli uważasz, ze taka potężna machina, współfinansowana ze środków prywatnych i państwowych, o ogromnym ogólnopolskim i nawet szerszym zasięgu, ma mniejszy wpływ na wynik wyborów niż internety, które przeglądasz... no cóż. To nie mam pytań.
Programy socjalne nie sa niczym nowym, opozycja nie wynalazla kola. Po prostu trafila na podatny grunt w odpowiednim momencie i spora w tym zasluga owczesnego rzadu, bo przeciez wczesniej udalo sie PO wygrac po raz drugi. Troche jak z wyborami prezydenckimi w Stanach, chociazby w takim Teksasie. Jak pogadasz z tubylcami, to oni czesto zaglosowali nie tyle na Trumpa, co za zmiana, choc tu tez znajda sie tacy, ktorzy pojda w zaparte i krzykna BZDURA! :)
Nie wiem jakie internety czytasz
Z ciekawosci przegladam czasami wszystkie najpopularniejsze portale o ogolnopolski zasiegu (onet, wp, gazeta, forum GOL :D) i zaden z nich nie moglbym okreslic jako przyjazny partii rzadzacej :)
Jeśli uważasz, ze taka potężna machina, współfinansowana ze środków prywatnych i państwowych, o ogromnym ogólnopolskim i nawet szerszym zasięgu, ma mniejszy wpływ na wynik wyborów niż internety, które przeglądasz... no cóż. To nie mam pytań.
Wynik KTORYCH wyborow? Mam wrazenie, ze rozmawiamy o dwoch roznych.
Czyli potrzeba zmiany na kogos innego, i PISowskie populistyczne rozdawnictwo pieniedzy oraz spójny światopogląd (w tym konserwatywny katolicyzm, zamknięcie granic, patriotyzm wyklętych). Ale arogancja ówcześnie rządzących? Morawiecki tego nie polubi ;)
Przecież nawet na GOL masz wiele przykładów ludzi broniących PiS. Nie jest to jednostronna komunikacja. Plus paru nacjonalistów sympatyzujących z władza...
A wybory o których pisałeś 10%vs90% to chyba te najbliższe? Samorządowe już w ten weekend
To było do przewidzenia. Schetyna ze swoimi ludźmi i przyjaciółmi od dawna robią wszystko by ten pieprzony PiS znów wygrał, równie dobrze więc mogą wystąpić w ich spocie.
No ba.I na dodatek Grzesio który wykopał Ewkę kumpluje sie z Kasią która wykopała Rysia.
Oj ,nieostrożny ten Grzesio.Obudzi sie z rąsią w nocniku.
