Najlepsze stare gry strategiczne - nasze top 20 klasyków
To zestawienie miało najpewniej nazywać się: „20 kamieni milowych wśród gier strategicznych”, ale żeby sprowokować większą liczbę postów w komentarzach rzucono tytuł z „najlepszych”, co rzecz jasna jest kiepskim żartem. Blisko połowa z tych gier to mało/słabo grywalne starocie (piję do rtsów). Tylko turówki po latach mogą się jako tako bronić, choć raczej nie byłaby to pierwsza część Civilization.
Proponowałbym żeby redakcja podeszła do tego solidnie i zrobiła najpierw ankietę wśród graczy, potem sprawdzenie klikalności na poszczególne tytuły, no i w końcu sprawdzić preferencje tych nielicznych redaktorów/współpracowników gola, którzy jakieś zainteresowanie tym gatunkiem wykazują (pewnie ich nie ma za wielu). Po określeniu odpowiedniej wagi dla każdego z tych źródeł zsumować i zrobić zestawienie 100 najlepszych strategii (może przy tej ilości wszystkie znane starocie się załapią). Wtedy będzie w miarę dobrze, niekompromitująco.
Notabene, ten zestaw, nawet w tekście poświęconym kluczowym tytułom w historii gatunku, jest dość słaby, bo po prostu nie można pominąć żadnej z gier Paradoxu, będących od dobrych paru lat najpopularniejszymi po Civilization „grand strategy” (ewentualnie jeszcze po Total Warach jeśli je potraktować taką etykietą). Którąś ze strategii ekonomicznych też wypadało wspomnieć (np. Transport Tycoon Deluxe albo Railroad Tycoon II, czy z innej beczki Cezar III), bo ongiś to był ceniony i dość popularny podgatunek. Z turówek trudno jest zignorować Panzer Generala. No i dochodzi kwestia gier taktycznych w typie Close Combat czy później Sudden Strike.
Z drugiej strony jest tu ewidentnie nadreprezentacja rtsów, które przecież dla wielu w ogóle nie są strategiami, czy też są nimi w mocno uproszczonej mechanice, słabo porównywalnej do np. rozbudowanych 4Xów.
Zatem nawet jako historyczny, sentymentalny zestaw, to ta 20tka słabo się broni.
Jak to jest możliwe, że w zestawieniu najlepszych gier strategicznych nie ma ani jednej gry od Paradoxu?
Przepraszam a gdzie Twierdza Krzyżowiec z 1999? Zdecydowanie powinna się znaleźć w tym zestawieniu i to na wysokiej pozycji!
Trudna decyzja między WC3 a HoMM3, ale na pewno to czołówka. Dołączył bym mało popularną serię King's Bounty.
Przepraszam a gdzie Twierdza Krzyżowiec z 1999? Zdecydowanie powinna się znaleźć w tym zestawieniu i to na wysokiej pozycji!
Oryginalna Twierdza jest zdecydowanie lepsza od Krzyżowca który za dużo nie zmienił, a niektóre rzeczy nawet pogorszył - jak np. obóz arabów który rujnuje całą ekonomię w grze i 80% scenariuszy można dzięki niemu ukończyć w 5-10 minut.
Można by było dorzucić Age of Wonders, serię Earth czy te bardzo dobre Homeworld. I taki klasyk jak Total Annihilation.
Trochę dla mnie zabawne jest to, że GOL spuszcza się nad każdą produkcją CD Projekt Red i pisze bzdurne artykuły o tym jakoby polskie gry nie istniały przed Wiedźminem a potem robią listę jak ta i nie dorzucają serii EARTH 21xx którą doceniają za granicą bardziej. Nawet IGNoranci z IGN bardziej ją docenili a to już cios poniżej pasa.
żal.pl dla GOLa
Homewold i TA to też świetne gry, dorzucę może Supreme Commander który żyje w postaci projektu FAF.
O właśnie, Supreme Commander - duchowy spadkobierca Totala. Sam Total też żyje dzięki modom; osobiście polecam Escalation dodający dużo nowych jednostek, budynków, oszukującą AI (jeśli ktoś lubi hardcore'owe wyzwania). Raz nawet nockę zarwałem, żeby wybić w pień komputerowych przeciwników.
Jakieś Company of Heroes pojawia się na liście, a słowem nic nie ma o takim Combat Mission Barbarossa to Berlin? Ciężko takie zestawienie traktować na poważnie ...
Za sam edytor Men of War powinno zdmuchnąć CoHa z listy.
Można w nim spędzić setki godzin tworząc różne scenariusze.
No i pograć polskim wojskiem (współczesnym albo i starszym) o co trudno w grach.
Ciężko traktować "jakieś company of heroes" poważnie...
dlaczego?
Jeśli grałeś w stare strategie w realiach drugiej wojny światowej to CoH wydaje się tylko wydmuszką.
Props za diunę 2 - to zdecydowanie największy skok jakościowy w rozwoju strategii.
Co do całej listy (grałem we wszystko) to jedynie shoguny (cała seria total war) jakoś specjalnie mnie nie zachwyciły. Rozwój ekonomiczny i cała grand strategy spłycona do minimum a walki w sumie nudne i toporne. Ale rozumiem, że jestem tu w mniejszości.
Masz racje , pierwsze o czym pomyslalem to D2 , to poprostu byla masakra , brak megalomani dla mnie to jest totalna porazka , a WARCRAFT 1 ok ale przeciez ja *** to WARCRAFT 2 wyznaczyl jakosc najlepszym strategiom :) , dla mnie HEROESY 3 oczywiscie NR1 ale tylko dodatki i najtrudniejsze mapy , do dzisiaj gram :) , jest tu kilka takich sobie gierek szkoda ze nikt nie pamieta o naszych EARTACH :) ktore byly kiedys miazgą.
Nazywanie Warcrafta (a już w ogóle trójki) dark fantasy to chyba lekka przesada.
Seria total war ( choć w pierwszym Rome irytowały mnie mało historyczne jednostki Lagidów) oraz seria HoMM ( głównie "piątka"). Po zatem zabrakło mi serii Twierdza.
Fakt zabrakło Homeworld I i II oraz World in Conflict, które przebojowo wbiło się w szereg najmocniejszej konkurencji i długo pozostało przynajmniej graficznie na samym szczycie. Dziwi mnie brak tych trzech pozycji. Ale widocznie autor artykułu miał taki, a nie inny pomysł na tekst. Jego wybór, jego sprawa.
Jak to jest możliwe, że w zestawieniu najlepszych gier strategicznych nie ma ani jednej gry od Paradoxu?
Też się dziwię, bo przecież jest kilka naprawdę genialnych strategii od tej firmy.
Ale może to zbyt hardkorowe strategie dla redakcji :P
O tyle, dziwniejsze, że w zastawieniu najlepszych strategii ostatnich lat sprzed paru miesięcy wygrał Stellaris a HoI4 i CK2 były wysoko.
Gdy wszedłem na drugą stronę byłem oburzony, ale na pierwszej cała para zeszła momentalnie.
Dużo najlepszych strategii zostało pominiętych ale to już zapewne musiałoby być top 50-100 żeby wszystko pomieścić. Aczkolwiek wyrzucił bym z tego grona kilka tytułów i można zmienić nazwę na "20 średnich gier strategicznych wszech czasów na PC".
Ale kliknąłeś 20 razy na "Następna strona"?
Bo o to chodzi, a nie o jakąś listę. Te zawsze są subiektywne i każdy coś by gdzieś zmienił.
Wreszcie porządne zestawienie na tym portalu. Szacuneczek dla autora! :D
Edit
Przydałaby się lista z linkami jak już pokusiliście się o 20 stron :))
Ps. Herosi 3 jednak były bardziej popularne od dwójki i ludzie grali w nie nawet po 10 latach a wielu wciąż gra na starych laptopach. Podobnie jak Total War Medival 2, który jest wciąż modowany i chyba uznany za najlepszy przez fanów.
Ranking spoko, gralem w 19 z 20 (bez CoH). Za duzo RTS z tych samych serii. A gdzie Myth, czy jakoes tycoony jak Railroad Tycoon? lub taki Theme Park? Cannon Fodder? Chyba ze to nie ten typ, ciezko klasyfikowac ;) A do turn based braklo mi np. Warlords, Centurion (protoplasta Total War?)
Znowu to napiszę a Empire Earth ja mogliście zapomnieć o tym tytule
gram teraz w empire earth i moim zdaniem lepsze od age of empires :D
Troszke to smieszne , EE gra spoko ale nie ma podjazdu do AOE , szkoda ze zabraklo DAWN OF WARA bo ta gra jest masakryczna :).
- seria Combat Mission
- seria Close Combat
- seria Myth
- seria Battle Isle / History Line
- seria Homeworld
- seria Harpoon
- gry typu Laser Sqad - Sabre Team, Jagged Alliance, seria UFO itd.
- gry typu Final Fantasy Tactics - Disgaea, Tactics Ogre itd.
- gry typu Panzer General - seria General, Panzer Corps, Order of Battle
- Fields of Glory i następcy - np. Ultimate General
- Mega lo Mania
- Millennium 2.2
A to tylko wierzchołek góry lodowej... :)
StarCraft! Pamiętam swoją pierwszą grę, jeden SCV do gazu, jeden SCV do minerałów i jeden budował!
Brakuje serii Twierdza...
I tutaj się zgadzam w 100% twierdza1 to MISZCZ!
Ta szczegolnie IQ komputera na poziomie , nie wiem nie obrazajac małpek :D.
1. Starcraft II Wings of Liberty- absolutna perełka. Jedna z niewielu gier która każdy element składowy ma na najwyższym poziomie.
2. Warcraft III Reign of Chaos
3. Civilization IV
4. Shogun 2
5. Dawn of War
Ja łupałam namiętnie w Faraona, Crusader Kings Mroczne Wieki oraz Pizza Syndicate :-D
Warcraft 3 to nie tylko najlepsza strategia ale moje TOP 3 jeśli chodzi o gry wogóle
Nie jestem jakoś specjalnie obeznany w strategiach, ale bardzo dobrze wspominam Sudden Strike i Blitzkrieg, Kozaków, dużo czasu spędziłem w ardeńskich śniegach w Close Combat 4, no i oczywiście kilka części Total War.
Brakuje najlepszej strategii (przynajmniej pod względem fabuły, oryginalności i miodności), czyli Sacrifice. Brakuje również innych niż X-Com taktyków jak Desperados. Z RTS-ów dużo lepszy od niektórych tytułów jest również Three Kindgoms: Fate of the Dragon, podobnie jest z Total Annihilation. Jeśli chodzi o Black and White to gra nie powinna się tutaj znaleźć, nie ma tutaj cienia oryginalności (wszystko już było wcześniej, łącznie z gestami wykonywanymi myszką w Sacrifice), a sama gra bardzo szybko się nudzi. Wspomnieć też należałoby o Disciples 2 czy Homeworld.
https://www.gog.com/game/sacrifice
Ze strategiami jest ten problem, że powstaje za dużo turowego ścierwa, a za mało dobrych rtsów. Od czasów wyjścia drugiego Starcrafta nie było takiej gry, a przed nim bardzo mało.
Ta? Nie było? A Grey Goo? Battlefleet Gothic: Armada? Act of Aggression? Company of Heroes 2? Któraś z części Sins of a Solar Empire? Wszystkie są bardzo solidnymi RTSami, a przykłady można mnożyć.
Grey Goo i Battlefleet mają ten problem, że są strasznie "ociężałe" w rozgrywce. Company of Heroes 2 jest fajne, ale wpisuję się o tym co mówiłem czyli przed Starcraftem II. Act of Aggression pierwsze słyszę, może kiedyś zobaczę, dzięki za info.
Brakuje Twierdzy, ale to można wybaczyć. Ale żadnej gry Paradoxu? Strategie, które nie mają sobie równych w gatunku. Już chyba lepiej było wybrać po jednej najlepszej odsłonie serii, bo w tej formie ten artykuł wiele nie wnosi. No i Starcraft II WoL jest lepszy niż I i nie powinien tego przysłaniać sentyment. :)
Czy najlepsze gry robiono w latach do ~2005 roku?
Czy redakcja nie ocenia ich pod kątem tego ze sie milo kojarzą z dawnymi czasami?
Naprawde zadna inna dobra gra nie powstala po tym czasie?
ps. dla mnie najlepsza w historii to Age of Mythology
Dla mnie numerem jeden jest EU 4 ze wszystkimi dodatkami. Strategia absolutna. Co nie zmienia faktu, ze lista bardzo dobra - grałem w 18 / 20 gier i zgadzam się, ze to klasyki.
przymierzam się do niej od lat - niestety, cena całości odstrasza...
Ja opowiem jak to widzę. W gruncie rzeczy nie mam nic do tego zestawienia. Dwie gry mnie urzekły a mianowicie seria Ciwilizacji w którą gram do dziś oraz Warcraft 3. Czasami odpalę z sentymentu, ale pamiętam czasy gdy były kafejki internetowe i wynajmowaliśmy lokal na 24 h po to aby pograć sobie w sześć osób właśnie w W3 TfT no i w Dotę. W Starcrafta też próbowaliśmy ale nie było tej magii magii. Dla mnie Warcraft 3 to najlepsza gra i najlepsze chwile kiedy grałem na kompie. Po studiach gdy wszyscy się rozjechali jeszcze próbowaliśmy spotykać się w weekendy na nockach w sieci ale to już nie było to. Mógłbym dużo dobrych słów napisać o innych grach ale W3 wybija się ponadto.
Brak serii Jagged Alliance, Commandos/Desperados, czy chociażby Sim City czyni z tego rankingu dosyć dziwny twór. Położono ogromny nacisk na stare RTSy jakby tylko one były godne być nazwane "strategiami", a resztę potraktowano po łebkach - "ma być klasycznie i sentymentalnie, do tego pełno Blizzarda i Hirołsów" - rzucił redaktor naczelny zatrzaskując wrota redakcji ... no i jest.
ręce opadają...
1. żeby zamieścić Company of Heroes (grę bardzo dobrą, ale nie będącą żadnym wyznacznikiem standardów dla gatunku), a pominąć Close Combat, to już trzeba być wybitnym ignorantem.
2. wypadałoby chociaż zamieścić wzmiankę o dwóch pierwszych Sudden Strike i pierwszym Bliztkrieg, które były lżejsze i bardziej "erteesowe" od Close Combat, a zarazem trzymały się jakiego takiego realizmu, odchodząc od idei budowania baz i zbierania surowców.
3. nie ma tu unikatowego Rise of Nations, ale jest Age of Empires III...
4. a w ramach prywaty ubolewam, że mało kto pamięta o świetnej Knights of Honor. ; )
I o Polanach 2
nie ma tu unikatowego Rise of Nations
W czym , sorry ale dzis ta gra potrafi zamulic nowe kompy :) , wolna prosta nic kompletnie NIC wyjatkowego , jednostki fajne klimat ok ale takie DAWN OF WAR zjada grywalnoscia to z 10 razy:)
3 Warcaft 3 Najlepszy
Myślałem, że jednak Hirołs 3 wygra :D
Najlepszy z serii Warcraft 2 pominięty? Brak Total Annihilation, Rise of Nations... ojejej co tu się porobiło.
Panowie i Panie ehhh...
Po przeczytaniu artykułu dotarło do Mnie, że grałem w każdą z tych gier (z tego zestawienia), oczywiście w mej pamięci najbardziej piętno swe odbiły najstarsze pozycje (wiadomo, teraz gloryfikujemy to co zatarły lata życia, co pamiętamy gorzej, no i co za młodu graliśmy).
W Domu cisza, w pokoju obok śpi żona z 4 letnią córą, a ja co?? Miały być Netflixy w 4kej, miał być XboxOne X, może Switch a zamiast tego siedzę z lapkiem na kolanach, trochę z sentymentem, trochę ze smutkiem, za tym co było... Ehhhh...
Ileż to się człowiek nagrał w Civ1 (w wersji PL!!) na Amidze, a tu Dune 2 (wtedy to sam osobiście spolszczałem grę w HEX edytorze), a już nie mówiąc o Dungeon Keeper 1 czy 2 (ah te polskie teksty ;) ).
Chyba jestem już stary i na dodatek sentymentalny :P ale lwia cześć z tego zestawienia to to co najlepsze w gamingowym mym życiu, później oczywiście źle nie było, ALE absolutnie JUŻ NIE TAK jak kiedyś ;)
Miłego wieczoru ;)
Normalnie bym się w ogóle nie przyczepił, wasze zdanie wasza lista. Ale umieszczenie Age of Empires 3 wyżej niż "dwójeczkę" to jest moim zdaniem nieporozumienie. Owszem najnowsza część była przyjemna i miała swoje uroki, jednak to druga cześć praktycznie pod każdym względem górował na trzecią.... no dobra poza aspektem graficznym. Sam bym AoE 2 umieścił na podium, może nawet na pierwszym miejscu, no ale to już wasz wybór... jednak umieszczenie "tójeczki wyżej jest stanowczym nieporozumienie.
Ja z kolei całkowicie nie rozumiem ubóstwiania akurat AOE. 100x bardziej wole Age of Mythology. Ta sama koncepcja ale realia dużo lepsze, frakcje dużo bardziej wyraziste, i dość dobra kampania. Po zagraniu w AOM, AOE3 sprawia wrażenie jakby to był krok wstecz.
Company of heroes jest grą ponadczasową. Po 12 latach nadal oprawa graficzna i dzwiekowa jest niesamowita.
Wciaz popularna i mimo ze powstalo COH 2, to jest znacznie ciekawsza niz nastepca dająca wieksze mozliwosci gry i dzialania jednostkami. Kazda rozgrywka jak partia szachow, na swoj sposob jest niepowtarzalna. Do tej pory nie znalazlem gry ktora przebilaby COH-a.
Biorac pod uwage uplyw czasu gra jest wybitna.
crusader kings II? stellaris? wargame? wormsy? endless legend? ze starych moze Empire Earth czy Rise of Nations? nie wiem ilu z was gra obecnie w Dune albo Settlersy, ale chyba tytul jest "20 najlepszych" a nie "20 ktore wspominamy z rozrzewnieniem". Nie wiem jak Settlers moze konkurowac "najlepszoscia" ze Crusader Kings... do dupy ta wasza lista
Właśnie miałem pisać to samo. Redakcja chyba nie rozumie co oznacza określenie "wszech czasów".
Za Twoim przykładem, też chciałem zapytać, czy ktoś w redakcji naprawdę uważa, że np. Shogun jest najlepszą częścią serii Total War? Warcraft jest lepszy od Warcrafta 2? Starcraft od Starcrafta 2? Dune 2 od praktycznie jakiegokolwiek innego RTSa?
Dokładnie. Tę listę można by nazwać "strategie które zapoczątkowały nowe serie lub przetarły jakieś szlaki". No bo tak jak mówicie. Niektóre gry są prawie niegrywalne a żyją jedynie jako sentyment.
Seria Anno? Że też nikt jej nie wymienił, a to 20 lat tworzenia naprawdę dobrych strategii.
Might & Magic, świat miecza i magii, xD śmiechłem.
A w ogóle to czytałem cały artykuł do końca i skisłem jak na pierwszym miejscu zobaczyłem Warcrafta i więcej stron nie było, a im dalej ze stronami tym bardziej się cieszyłem że Faraon lub podobna strategia na tak wysokim miejscu będzie a tu lipa.
Herosi najlepsi chociaż połowę tych gier na oczy nie widziałem .
Właśnie dlatego nie widziałeś pozostałych, bo jesteś zaślepiony od lat jakimś średniowiecznym produktem.
Moja lista wszech czasów:
1) Europa Universalis IV
2) Civilization II
2) Heroes III
4) Settlers II
5) UFO II
6) Dune II
7) Stellaris
8) Civilization V
9) XCOM II
10) Europa Universalis III
11) Warcraft III
12) Civilization IV
13) Heroes V
14) Heroes II
15) Settlers
16) Crusader Kings
17) XCOM
18) UFO III
19) Heroes
20) Warcraft II
A tak w ogóle pewnie dobiłbym do pięćdziesiątki fantastycznych strategii. Co do samego rankingu redakcji to brak na liście gier Paradoxu, a zwłaszcza EU4 to śmiech na sali. To jest najlepsza strategia jaka kiedykolwiek powstała. Starsze gry pamiętam przez pryzmat emocji jakie dawały. Bo technicznie i nie mam tu na myśli grafiki to często był z dzisiejszego punktu widzenia koszmar np. taka Dune II, ale kiedy wchodziła to była gra rewolucyjna.
reszcie ktoś pisze o grach paradoxu! to najlepsza seria gier strategicznych wszech czasów.
Zdaje mi się, że redakcja po prostu niezbyt dotyka tej serii gdyż jest ona po prostu zbyt czasochłonna i nie mieli by czasu pisać o czymkolwiek jakby w nie grali, ale to jednak ich nie usprawiedliwia. Przynajmniej mogliby o nich wspomnieć.
Zapomniałem jeszcze o takich perełkach jak Panzer General, Commandos, 1869, Transport Tycoon, Colonization itd. Znacie może jakieś strategie w stylu 1869? Już od dawna mam ochotę na fajną handlówkę.
Brak Europy Universalis, Crusader Kings, Victorii, czy Hearts of Iron dyskredytuje tą listę kompletnie.
Lista jak to lista, kazdy ma swoja. Chociaz zamiast wpychac na nia kilka gier z serii mozna bylo umiescic na niej inne ciekawe tytuly. Zrobcie liste top 50 to pewnie kazdy znajdzie wiekszosc swoich ulubionych pozycji.
Te wymienione mają taki kłopot, że działa na nich sentyment. Wydaje nam się że były to jedne z najlepszych strategi, ale gdy odpalimy je teraz, to cały czar pryska. Rozgrywka jest nudna, monotonna, mało zbalansowana itd.
Jedynie Starcraft się broni.
Wracam do niego każdej zimy, a do reszty tylko raz w zeszłym roku. Właśnie dlatego, by sprawdzić czy to tylko sentyment czy te gry były dobre. Niestety tylko sentyment.
Same popularne gry, a lepszych strategii i pod wzgledem mechaniki i fabuly i miliarda innych aspektow jest od groma. To tutaj wyglada na bardziiej sentymentalna podroz niz na wybor tych najlepszych. Chociaz tego typu rankingi nigdy nie sa obiektywne, ilu gracy tyle "topek"
Na tyle nieobiektywne, że to tylko wybory redakcyjne, bo gracze wybraliby zupełnie inaczej. Ja na pewno.
Oczywiście prawie same starocie, które wybierane są przez sentyment. Dla kogoś kto nigdy nie grał w taką grę i uruchomi ją w dzisiejszych czasach nie ma praktycznie żadnych szans, żeby się spodobała, bo większość takich gier jest po prostu przeciętna lub co najwyżej dobra.
Ja miałem tak z 3 częścią Herosów. Wszyscy się zachwycają tą grą mówiąc, że to gra wszech czasów, więc postanowiłem spróbować. Okazało się, że gra jest mocno średnia i spędziłem z nią jakieś 3 godziny próbując się przekonać, ale stety lub niestety nie wyszło.
Bez przesady. Sam znam kilka przypadków gdzie ktoś nie dawniej niż rok temu pierwszy raz odpalił Starcrafta albo Warcrafta III i się tymi tytułami po prostu zachwycił.
Lista ludzi, którzy ewidentnie nie są na bieżąco ze strategiami. W Settlersów czy Civilization grałem od małego, ale mimo sentymentu nie mogę zaprzeczyć, że następne odsłony serii są zdecydowanie lepsze (Civ IV i Settlers III FTW). To samo tyczy się Total Wara. Zrozumiałbym jakby to był Medieval II, ale żeby pierwszy Shogun? Brak gier Paradoxu jest już w ogóle nieporozumieniem. Poza tym dziwne, że nie ma Total Annihilation, Disciplesa II ani żadnej gry ekonomicznej (np. genialny Zeus - Pan Olimpu).
Mimo wszystko lista trochę lepsza od tej z RPGami i znacznie lepsza od tej z FPSami. No i pierwsze miejsce naprawdę cieszy. Warcraft III nie ma może najbardziej złożonej i wymyślnej mechaniki. Jednak biorąc pod uwagę to jak została zaprojektowana kampania oraz to co prezentuje od strony artystycznej, jest prawdziwym arcydziełem.
Największe zastrzeżenie mam do tego, że tytułów jest tylko 20. Ten gatunek zasługuje na więcej miejsc.
Panom redaktorom chyba się za bardzo czasy dzieciństwa przy pisaniu listy przypomniały. W czym CIV I jest lepszy od CIV IV poza tym że wyszło w latach kiedy byliście młodzi? CIvki to akurat dobry przykład bo do czwartej części gra była zwyczajnie rozwijana o nowe mechaniki. Poza tym, jak zostało to już wielokrotnie wspomniane, brak gier Paradoxu. Wydaje mi się że w ramach listy top 20 można było zrobić listę najlepszych serii strategii, poświęcając dodatkową uwagę najważniejszym częścią.
Zgadza się, to była sentymentalna wycieczka w przeszłość, bardzo przyjemna zresztą. Aż odpaliłem Settlersy II po tym tekście;-)
To zestawienie miało najpewniej nazywać się: „20 kamieni milowych wśród gier strategicznych”, ale żeby sprowokować większą liczbę postów w komentarzach rzucono tytuł z „najlepszych”, co rzecz jasna jest kiepskim żartem. Blisko połowa z tych gier to mało/słabo grywalne starocie (piję do rtsów). Tylko turówki po latach mogą się jako tako bronić, choć raczej nie byłaby to pierwsza część Civilization.
Proponowałbym żeby redakcja podeszła do tego solidnie i zrobiła najpierw ankietę wśród graczy, potem sprawdzenie klikalności na poszczególne tytuły, no i w końcu sprawdzić preferencje tych nielicznych redaktorów/współpracowników gola, którzy jakieś zainteresowanie tym gatunkiem wykazują (pewnie ich nie ma za wielu). Po określeniu odpowiedniej wagi dla każdego z tych źródeł zsumować i zrobić zestawienie 100 najlepszych strategii (może przy tej ilości wszystkie znane starocie się załapią). Wtedy będzie w miarę dobrze, niekompromitująco.
Notabene, ten zestaw, nawet w tekście poświęconym kluczowym tytułom w historii gatunku, jest dość słaby, bo po prostu nie można pominąć żadnej z gier Paradoxu, będących od dobrych paru lat najpopularniejszymi po Civilization „grand strategy” (ewentualnie jeszcze po Total Warach jeśli je potraktować taką etykietą). Którąś ze strategii ekonomicznych też wypadało wspomnieć (np. Transport Tycoon Deluxe albo Railroad Tycoon II, czy z innej beczki Cezar III), bo ongiś to był ceniony i dość popularny podgatunek. Z turówek trudno jest zignorować Panzer Generala. No i dochodzi kwestia gier taktycznych w typie Close Combat czy później Sudden Strike.
Z drugiej strony jest tu ewidentnie nadreprezentacja rtsów, które przecież dla wielu w ogóle nie są strategiami, czy też są nimi w mocno uproszczonej mechanice, słabo porównywalnej do np. rozbudowanych 4Xów.
Zatem nawet jako historyczny, sentymentalny zestaw, to ta 20tka słabo się broni.
Nie wiem co jest dziwnego w tym zestawieniu... Jaki portal takie zestawienie i tyle. Już od dawna wiadomo, że jakość jakichkolwiek materiałów spadła na żenująco niski poziom. Kiedyś nazwano by to brukowcem, teraz chyba można równać z czymś pokroju Onetu. Jedyne co się nadaje to encyklopedia, czasem komiks, reszta to dno i dwa metry mułu przepisywane bezrefleksyjnie z innych portali. Nawet i to kuleje bo jakość tłumaczenia też jest czasem na żenująco niskim poziomie. Z resztą, wystarczy poczytać rewelacje z ostatnich dwóch tygodni. Dziwię się że jeszcze się ktoś podnieca tym, co tu nasmarkane.
Dokładnie i należny dodać do tego zestawienie jeszcze cenzurę....bo jak nie masz tego samego zdania co admin to...no cóż "delete" i po problemie....dawno przestałem traktować ten portal na poważnie i im dłuzej na to patrze z boku tym bardziej przypomina piaskownice pełną rozkrzyczanych dzieciaków.
Solidne zestawienie na golu? Przecież oni coraz mocniej lecą w click-baitowe tytuły i prowokowanie czytelników. A potem "chlip, chlip, sami hejterzy".
Dokładnie. I dorzucono jeszcze napisik: "Takich strategii już nie robią".
No ale nie robią :PPP
stare rts malo grywalne?
wszystko westwood ii blizzarda do dzisiaj jest swietne.
raz na jakis czas ogrywam red alert, starcrafta i warcrafta bo jak wspomnial artykul - takich gier juz nie robia
Settlers II oraz HoM&M II zdecydowanie za daleko.
Brak Warcraft II też mnie dziwi.
Prawdę mówiąc brak WarCrafta II mnie też dziwi;-), ale demokracja to demokracja;-)
A co do HoMM II, to choć uwielbiam "trójkę", to jednak "dwójkę" chyba chętniej bym dziś włączył. Treści mniej, ale ten styl graficzny bardziej mi pasował. No i artefakty do wykopania były w "dwójce" fajniejsze imho.
Settlers II zdecydowanie najlepsza odsłona serii.
Mimo, że jedynkę na Amidze też lubiłem to dwójka jest bezkonkurencyjna. Żadna później odsłona nie robiła takiego wrażenia. Mega grywalna na poziomie bliskim HoM&M III. Setki rozegranych godzin.Settlers II dostał na 10-lecie remaster, że podrasowano wygląd gry na poziom Settlers IV czyli lepiej niż HOM&M III HD, gdzie podkręcili tylko na wygląd Heroesa 4, a popsuli więcej, bo wydali bez dodatków i nie ma kompatybilności z modami.
Heroes II -druga najlepsza odsłona serii. Od niej zacząłem. Setki godzin rozegranych razem z dwoma kumplami. Cała kampania rozegrana. Dodatkowe mapy.
Znam pierwsze pięć Heroesów na pamięć, ale lubię wracać tylko do 2 i 3 części. Największy sentyment mam do dwójki. Ten klimat, jednostki bitewne, styl graficzny gry.
Co ciekawe grę idzie odpalić na nowych windowsach, ale lubi się wykrzaczyć. Ale powinno być lepiej, bo powstaje fanowski projekt przeniesienie Heroes II na silnik Heroesa III. Jest szansa na premierę w 2019 roku.
https://www.gry-online.pl/newsroom/heroes-of-might-and-magic-ii-doczeka-sie-ogromnej-modyfikacji/z51aaaa
Wracraft II/III - setki godzin rozegranych w obie odsłony.
Zwłaszcza polubiłem Warcraft II, bo była ogrywana jako pierwsza jeszcze przed jedynką.
Zaznaczam, że w te gry grałem niewiele po ich premierze i zakochałem się z miejsca. Pewnie jak ktoś miałby z nimi styczność po 15 latach po ich premierze to odbiór mógłby być inny.
Mi w zestawieniu brak American Conquest a tak to dla mnie Total Wary i Heroesy zdecydowanie najlepsze
Brak Original War i gier Paradoksalnych wyklucza listę :D
O Original War wspominaliśmy tutaj ->https://www.gry-online.pl/opinie/tzar-i-original-war-to-nie-jedyne-zapomniane-strategie-sprzed-lat/z06a9
A gry Paradoxu były szeroko reprezentowane w tym zestawieniu -> https://www.gry-online.pl/opinie/najlepsze-gry-strategiczne-na-pc-ostatnich-lat-top-strategie-zdan/zc6a5 (jedna z nich była na pierwszym miejscu;-)
A gdzie jest trylogia Myth i World in Conflict? Te gry zasługują na wyróżnienie. Pierwsze gry za wybitne kampanie i fizyka, a WiC za kampanie, kierowanie wojsko bez budowanie bazy plus bomba atomowa.
Nie wspominając o Age of Wonders czy Disciples II.
NO TAK!
Jak tu już padło kilka wpisów wyżej EARTH 2140 się grało, oj co za gra ufff i to polska :)
Wiadomo wiele by jeszcze się tu mogło znaleźć Total Annihilation, genialne Hospital Tycoon (czy jakiekolwiek Tycoony), albo Constructor...
No wiele wiele, ale powiedźmy sobie prawdę u każdego jego TOP jest inne (w większej części pewnie by się gry pokrywały), ale są perełki które każdy wspomina bardziej :)
Nie wiem czy bardziej śmiać się czy płakać nad poziomem panów redaktorów.
Niezamieszczenie chociażby jednej z gry z serii :
https://pl.wikipedia.org/wiki/The_Operational_Art_of_War
pokazuje jak bardzo nie macie pojęcia o gatunku.
Może dlatego, że to portal przeznaczony dla masowego użytkownika a nie dla hipsterów grających w gry o których nie słyszał nikt poza nimi.
W takim razie proponuję zmienić tytuł na 20 najpopularniejszych gier strategicznych. Wtedy wszystko jest ok.
To że nie zamieściliśmy gier z tego cyklu nie znaczy, że nie słyszeliśmy o nim, albo że w nie nie graliśmy;-) Ranking powstał na podstawie głosowania i żadna z części tej serii nie zdobyła wystarczającej liczby głosów, żeby się tu znaleźć.
Jedyne strategie w które ja grałem to Heroes 2 i 3. A tak swoją drogą poleci ktoś jakąś dobrą grę strategiczną na ps4(jeśli takowa wogóle istnieje)?
Ehhhh. Brakuje jednak kilku tytułów. I to bardzo ważnych.
Wyżej niektóre były wymienione.
War in the Pacific: Admiral Edition must be
Crusader Kings
War in the East
Europa Universalis IV
zestawienie bardzo dobre, zapewne dla niektórych to archaiczne tytuły. Jedno jest fajne w moich czasach dzieciństwa gry to było Spectrum/Atari/Commodore i potem PC XT. Gry jak się pojawiały (jednak z wymienionych tak dobra) to był przełom na cały rok, dzisiejsze czasy to coś fantastycznego gry dobre praktycznie wychodzą parami, w roku mamy m.in. z 50 solidnych tytułów / a będzie tylko lepiej :)
Taaa...też jestem z czasów ZX Spectrum. Miałem +.
Wiesz dziwne żebym pamiętał tamte tytuły. Choć niektore może.
GOL umieścił raczej gry które najwięcej wniosły do gatunku.
Zależy jednak kto co lubi.
Lista dotyczy najlepszych gier gatunku więc oczywiste,
że najlepsze to te, które wnoszą coś nowego.
Co do pamięci to ja grałem na C-64 w latach 1990-1993,
a na Amidze 1993-1996. Pamiętałem wszystkie gry,
bo pościągałem w 2005 roku romy do emulatorów tych kompów. 200 gier najważniejszych z C-64 i 100 z Amigi.
Pc pierwszego miałem po tych komputerach i znam bardzo dobrze wszystkie najważniejsze gry z lat 90'
Trzy dni temu rozpoczalem kampanie Shadow of Death, juz jestem po 5 mapach... Herosi 3 to gra - legenda, cudo, kwintesencja dobrej strategii i RPG, zbalansowania rozgrywki, miodnosci, zabawy i satysfakcji plynacej z wygranej. W3? nie gralem nigdy. Dla mnie tylko H3
Jak skonczysz kampanie, sciagnij Horn of the Abyss, mod dodajacy kompletnie nowa linie fabularna, a do tego sprawiajacy ze pvp w h3 kwitnie. Po 3k ludzi w lobby, tysiace ogladajacych streamy.
RTS-owe klikadelka "Starcraft" wyzej od rasowej strategii "Civilization"? Smiechu warte to zastawienie!
Nie porównujemy tych dwóch gier bezpośrednio, bo to byłoby jak zastanawianie się, czy lepsze są ziemniaki z koperkiem, czy odpoczynek na działce. StarCraft dostał jednak w naszym wewnętrznym głosowaniu więcej głosów, więc jest wyżej. Oba tytuły szanujemy;-)
Gusta są różne. Jak dla mnie Starcraft to RTS wszech czasów więc jak może być dopiero na 4-tym miejscu?!! Civilization zacna gra ale z czym do ludzi? Niby jakim cudem może ona konkurować z byłym narodowym sportem Korei?!!? :)
Zestawienie trochę bez sensu. Z racji bardzo szerokiego zakresu rankingu rezultat z definicji budzi wiele kontrowersji i nie ma co się temu dziwić. Dużo lepszym moim zdaniem pomysłem byłyby 4 osobne rankingi, jeden dla RTSów, jeden dla strategii ekonomicznych/citybuilderowych (Settlersy, Anno, Twierdza itd.), jeden gier taktycznych (panzer general, UFO, Jagged Aliance) i jeden gier 4x i GSG (cywilizacje, Master of Orion, gry Paradoxu).
Zebranie tak różnych typów gier w jednym rankingu z definicji skazuje absolutnie genialne i rewolucyjne tytuły na pominięcie ze względu na niszowość rozgrywki jak oferują. Trudno by takie HoI pierwsze, które jak się z nim zetknąłem rozwalało swoją złożonością mogło konkurować z Herosami.
Grałem w większość gier na tej liście i nie powiem, były świetne, teraz pewnie zadziałałby sentyment.
Jednakże dla mnie kultowe (i które nadal czasem odpalam) to:
(kolejność przypadkowa):
Heroes 3
Dungeon Keeper,
Settlers 2
Warcraft II
Age of Empires 2
Oczywiście do tego dochodzą StarCraft, Civ1-3, Red Alert, Kozacy, Earth 2140 i kilka innych.
Jednakże jakbym miał wybrać z gier, w które naprawdę nadal gram od czasu do czasu to Dungeon Keeper, Warcraft II i Heroes 3.
Aż łezka się kręci w oku na widok tych gier. Człowiek pamięta jak grywał w nie. Nawet Heroes 3 (jeszcze kiedy posiadałem AMD K6-2), co trzeba było poszperać i szukać w internecie w szkole informacji jak uruchomić je :)
Do tego dochodzą jeszcze Earth 2140 i 2150 i można powiedzieć, że lista wtedy jest już pełna :)
Mi tu brakuje tytułów takich jak pierwszy Stronghold oraz Twierdza Krzyżowiec. Te gry oferowały ciekawą historię, unikalnych przeciwników z własnym charakterem. W Stronghold'zie mieliśmy ciekawą historie, z dobrze zaprezentowanymi bohaterami, z ciekawą mapą wojny wraz z terenami do podbicia. W Twierdzy Krzyżowiec, mieliśmy również mapę wojny gdzie mierzyliśmy się z AI, które było sporym wyzwaniem a do tego mieliśmy mini kampanie, które zahaczały o prawdziwe historyczne wydarzenia, na przykład prezentowały one krucjaty krzyżowców i jak one wyglądały bo obu stronach (Arabów i Krzyżowców).
Przedstawione gry przez redakcje mnie nigdy nie zachwyciły, więc ubolewam nad brakiem wymienionych przeze mnie gier.
:I Odświeżyłem reklamy 20 razy i nie ma Total Annihilation. To zestawienie wygląda jakby pokazywało gry które były kiedyś popularne, niekoniecznie najlepsze. Chodz kilka tytułów jest wielkich [np MOO2]. Jak można dać zręcznościową klikaninę warcraft 3 na 1 miejsce, kiedy w tej grze specialnie kamera wisi nisko na polem walki, nie można zaznaczyć zbyt wielu jednostek naraz, ważniejsze jest żeby było widać szczegóły grafiki niż żeby interface był wygodny. Musisz ekstremalnie szybko puszczać jakieś bloodusty pojedynczko każdą jednostką żeby mieć przewagę... Blizzard po starcrafcie 1 i diablo 2 zmienił grupę docelową graczy na najmłodszych, bo się nimi łatwiej manipuluje i na nich zarabia. Wszystko stało się dziecinne cukierkowe i uproszczone. Total ma świetne ambine rozwiazania, interface to wzór, 10 kliknięciami zrobisz to co w warcrafcie 3 stoma. [war 1 i 2 w swoim czasie były dobre] skala gry, różnorodność jednostek, działek, pociski lecą po prawdziwych parabolach, samoloty są szybkie i łatwe w zniszczeniu, staki potężne z dalekim zasięgiem , działająca antyatomówka! daleka altyleria i masa innch rozwiązań. Polecam Total Annihilation Spring to darmowa ciągle ulepszana wersja tej samej gry. Total przy Warcrafcie 3 to jak klocki Lego Technic przy duplo...
Brakuje przede wszystkim Sid Meier's Civilization 2 zdecydowanie najlepszej odsłony całej serii.
2 > 1 > 4 > reszta
5>2>1>4>6>3. W dwójkę zagrywałem się miesiącami jednak dopiero piątka zlikwidowała konieczność przemieszczania setek jednostek co turę, co dla mnie było największą męczarnią.
Ja od siebie dodał bym Disciples 1 i 2, klimat niesamowity.
Jagged Alliance 2
Który ma więcej z erpega niż strategii....
Co do listy:
Warcraft 1 - nie lubię starych WarCraftów czyli 1 i 2.
Heroes II -fajny, ale przy trójce wysiada
Master of Orion II - kosmiczne strategie 4x to kompletnie nie moja bajka.
Shogun - podobnie jak wszelkie Total Wary mnie też odrzucają....
Age of empires II - bardzo fajne, ale jedynka lepsza (wolę starożytność)
The Settlers - nie trawię tej serii kompletnie
Age of empires III - nie grałem
Red Alert - tak nisko? Mój ulubiony RTS ever i na pewno top 5 RTSów ever
Company of Heroes - nie grałem.
Dungeon Keeper - wstyd, ale nie miałem okazji
The Settlers II - jw.
Black and White - - nie grałem
C&C - że niby lepszy od Red alerta? No bez jaj!
Civilization - pierwsza Civka jest dla mnie za stara, ale następne wielbię.
Dune II - dzisiaj kompletnie niegrywalny staroć, niestety.
StarCraft II - nie grałem, nie ma DRM free.
StarCraft - bajeczna gra, choć z masą bugów
UFO: EU - nie grałem, kiedyś nadrobię.
HoMM III - najlepsza gra ever
WarCraft III - oh, really? Fajny RTS ale bez jaj.
Nie ma najlepszego RTSa ever czyli Total Annihilation. Wstyd Panowie.
Settlers II zdecydowanie najlepsza odsłona serii.
Mega grywalna na poziomie bliskim HoM&M III. Setki godzin.
Heroes II -druga najlepsza odsłona serii. Od niej zacząłem.
Setki godzin rozegranych razem z dwoma kumplami.
Wracraft II/III - setki godzin rozegranych w obie odsłony.
Zaznaczam, że w te gry grałem niewiele po ich premierze i zakochałem się z miejsca. Pewnie jak ktoś miałby z nimi styczność po 15 latach po ich premierze to odbiór mógłby być inny. Settlers II dostał na 10-lecie remaster, że podrasowano wygląd gry na poziom Settlers IV czyli lepiej niż HOM&M III HD, gdzie podkręcili tylko na wygląd Heroesa 4, a popsuli więcej, bo wydali bez dodatków i nie ma kompatybilności z modami. Heroes II powstaje fanowski projekt przeniesienie tej gry na silnik Heroesa III. Jest szansa na premierę w 2019 roku.
https://www.gry-online.pl/newsroom/heroes-of-might-and-magic-ii-doczeka-sie-ogromnej-modyfikacji/z51aaaa
Prawie w nic nie grałeś, ale już wiesz, że Heroes 3 najlepszą grą w historii :D?
Prawie w nic nie grałeś, ale już wiesz, że Heroes 3 najlepszą grą w historii :D?
Nie grałem w 6 (słownie: sześć) gier. Mój zbiór to jest ponad 1000 gier. Nie wszystko człowiek zdążył ograć, ale to że trzeci heros jest grą najlepszą w historii, może tylko Civka na równi, to rzecz w zasadzie niepodważalna.
@Iselor: Niepodważalna? Wiele osób to podważa.
Ja np. wolę ciągle grać w IV niż w III.
@Iselor: Niepodważalna? Wiele osób to podważa.
Ja np. wolę ciągle grać w IV niż w III.
Mało kto. IV jest świetna turówką, ale słabiutkim herosem.
Nie ma jak dobra klasyczna strategia przy której można sobie posiedzieć i się rozluźnić...kurła kiedyś to było
Dobre zestawienie. Dotyczy gier popularnych, a nie niszowych, wiec mimo, ze serie Combat Mission cenie ponad wszystko, to zgadzam sie z tymi wyborami.
Serio, zestawienie "wszech czasów" i nie ma ani jednej gry od Paradoxu, który robi świetne i unikalne produkcje strategiczne? Rozumiem, że robiliście o nich oddzielne artykuły, ale nie powinno ich to tym samym wykluczać z takich zestawień. Brakuje też Medievala II, który przecież po dziś dzień (dzięki modyfikacjom) trzyma się bardzo dobrze.
Ja od siebie moge dodać zajebista strategie Armies of Exigo, nic nie wnosila co do nowosci ale naprawde kapitalny gameplay. Podobna do Warcraft 3
Brakuje mi w tym zestawieniu Disciples czyli Apostołów. Seria świetna a do tego przez sporą ilość osób wyżej ceniona niż Heroes of Might and Magic.
W przypadku Heroes 3 to wstyd nie wspomnieć o fan-modzie grupy Horn of the Abyss dzięki któremu mamy wciąż rozwijany tytuł i możliwość gry online/pvp... Z wieloma współdziajającymi modyfikacjami jak mod HD, czy nowe zamki... A szczególnie faktu że na przełomie miesięcy ma się pojawić jeszcze jeden nowy - Factory! Nie do końca mi to odpowiada ale fakt że tytuł wciąż ma taki support wymaga wspomnienia!!! W oparciu o ten mod rozgrywane są od trzech lat Mistrzostwa Polski do których obecnie zgłosiło sie ok 1400 uczestników i od paru miesiecy rozrywa pojedynki często streamując na różnych platformach!
A Supreme Commander? Żadnego RTS'a nie widziałem w takiej skali.
Dziś nie robi się już takich gier jak kiedyś... A MOŻE WRZUCILIBYŚCIE NA PIERWSZĄ STRONĘ RECENZJĘ INNEJ STRATEGII NIŻ TOTAL WAR/CIV/XCOM, to więcej osób by się nimi zainteresowało i napędziło sprzedaż? Unity of Command? Slay the Spire? Disgaea? Wargroove? Hand of Gilgamech? Swords&Soldiers? A to tylko tytuły z zeszłego roku... Dobre gry strategiczne nadal są robione i wielu twórców chciałoby robić je dalej, ale fan strategii wchodzący na Gry-OnLine.pl, zauważy tylko *25 NAJBARDZIEJ ZNANYCH Z DARCIA STREAMERÓW!!11(MIEJSCE 5 CIĘ ZASZOKUJE)*
Strategie to niestety gatunek niszowy, a już strategie, które naprawdę są trochę bardziej skomplikowane to już w ogóle margines. Teraz przeciętny gracz nie chce się wysilać, gra ma się sama przechodzić.
Ja i tak się bardzo cieszę, że tych strategii jest naprawdę sporo z czego wiele to są gry na lata grania. W strategiach grafika nie musi być nie wiadomo jaka więc te gry tak szybko się nie starzeją.
KiddoXGamer: niesetety jest tak, że żeby coś mogło zostać uznane za "najlepsze" to nie może to być ocena jednostki - wtedy jest subiektywnie. To musi być ocena jak najszerszej grupy osób.
Podałeś pozycje może i ciekawe ale co z tego jak to są jakieś "dziwne", specyficzne giereczki (tak, giereczki), które podejdą bardzo wąziutkiemu gronu graczy i tym samym przepadną szybciej niż się pojawią (o ile w ogóle się pojawią).
To nie wina redakcji, że nie pisze o grach, które "nikogo" nie interesują co przecież oznacza, że mało kogo tym zainteresują. To naprawdę nie są "nieodkryte gry życia wielu graczy, o których jedynie nie wiedzą".
Może nie jest to najlepsza strategia, ale (wedle mnie) warta uwagi jest seria Cultures (ma 4 części, z tym że 2-4 to właściwie ta sama gra z inną kampanią). Serię wyróżniało to, że każda postać miała poziom profesji, dzięki czemu np. zbieracz kamienia mógł rozwinąć się kamieniarzem i robić kamienie, potem marmum.
W dzieciństwie grałem w 3 część (u nas nazwana "Wyprawa na północ") naprawdę sporo, a trochę szkoda, że seria jest tak mało znana. (Seria często jest na promocjach gdzie "dwupak" na Steam czy GOG kosztuje jakieś 3zł, część 1 i 2 jest jednak tylko na GOGu).
Dziwna lista, z jednej strony głównie starocie z wartością nostalgiczną, dziś już niegrywalne. Z drugiej AoE 3 wyżej niż 2 - myślę że niewielu fanów serii by się z tym zgodziło. Shogun TW jako jedyny na liście - serio uważacie ją za najlepszą odsłonę serii, przez ponad 20 lat CA nie zrobiło żadnego kroku do przodu, pierwsza część osiągnęła szczyt? Przecież to niepoważne. Civka to samo. Tak jak zwykle sam patrzę z politowaniem na malkontentów pod wszelkimi artykułami top10 tak teraz muszę się do nich przyłączyć, rankingu nie sposób traktować jako miara czegokolwiek poza wyliczeniem 20 gier które się zapisały w historii gatunku jakoś.
Lista jak lista. Moja jest zupełnie inna.
1. Europa Universalis IV - absolutny i niepodważalny nr 1
2. Stellaris - dla mnie to najlepsze 4X w historii
3. Civilization V - moja ulubiona część, a grałem we wszystkie
4. Heroes III - gra legenda
5. XCOM 2 - pomimo czasami znacznego uproszczenia w stosunku do starych części dla mnie jest to najlepsze UFO
6. Civilization II
7. Star Trek: Birth of Federations
8. Star Wars: Rebelion
9. Civilization
10. Europa Universalis III
11. The Settlers II
12. Dune II
13. Heroes II
14. Heroes V
15. The Settlers
16. Panzer General II
17. Civilization IV
18. XCOM Enemy Unknown
19. UFO Terror from the Deep
20. UFO Apocalypse
21. Warcraft II
22. Crusader Kings
23.Total War: Empire
24. Warcraft III
25. Panzer General
26. 1869.
27 Colonization
28. Railroad Tycoon
29. Galactic Cilivilizations II
30. C&C Red Alert
31. Age Of Empires II
32. C&C Generals
33. Civilization VI
34. Ciivilization III
W pierwsze UFO jak i Crusader Kings II nie grałem więc tylko dla tego nie ma ich na mojej liście. Pewnie jakbym się dłużej zastanowił to tych strategii wygrzebałbym z pamięci więcej bo to jest mój ulubiony gatunek.
Nie ma bo w nie nie grałem. Ja lubię RTS'y ale to nie jest mój ulubiony gatunek gier strategicznych. Mimo, że uwielbiam strategie to jest ich tak dużo, że trzeba umieć z czegoś zrezygnować zwłaszcza, że ja gram w ulubione gry po kilkaset i więcej godzin. Nie grałem też w żadną cześć ANNO, a z Total Warów grałem tylko w Empire.
Polecam poklikać w Original War. Generalnie tytuł idealnie pasuje, bo w niewielu strategiach jest takie podejście do jednostek (każdy żołnierz z imieniem, statami, głosem, tekstami, coś jakbyśmy mieli 20 ludków w Baldurze). Nie tylko oryginalny sposób rozgrywki, ale także bardzo ciekawy setting (przeniesienie się w czasie największych mocarstw do czasów prehistorycznych aby już wtedy zdobyć władzę nad światem).
Jedna ze strategii, którą bardzo dobrze wspominam choć na pewno najlepszą nie jest. Dziwi mnie jednak, że jest tak mało popularna i naprawdę mało ludzi o niej wspomina.
Nie daliście w zestawieniu Supreme Commandera......... jedna z fajniejszych gierek z budowaniem bazy ale ok.
Skoro już wrzuciliście tyle staroci, to moglibyście chociaż wrzucić Twierdzę, ktora w przeciwieństwie do wielu gier z tego zestawienia jest grywalna nawet dzisiaj. Brak którejkolwiek części Anno też mnie dziwi.
Kocham HoMMIII, ale za zdecydowanie lepszą STRATEGIĘ uważam Starcrafta ;)
Plusik dla Grzyba za uwzględnienie genialnego Dungeon Keeper, ale czy to faktycznie jest strategia nadająca się do tego zestawienia?...
Moje ukochane z tej listy to:
HoMM 3
HoMM 2
UFO Enemy Unknown
Master of Orion 2
Cywilizacja 1
Command & Conquer
Red Alert
Dune 2
Warcraft 2
Brak:
Age of Wonders 2
Warlords III
Warhammer 40K Suolstorm
Worms Armageddon
Scorched Earth
1. Heroes of Might and Magic III
2. Total Annihilation
3. Civilization IV Complete
4. C&C Red Alert
5. Fantasy General
6. StarCraft
Trochę nie rozumiem tego wkładania do worka rtsów, turówek i gier ekonomicznych.
Moja lista:
1. Age of Empires II
2. Settlers IV - choć więcej grałem w III część (i była to pierwsza lub druga poważniejsza gra po HOMM III w jaką grałem) to IV uważam za lepszą część
3. Twierdza
4. Heroes of Might and Magic V - oczywiście tylko z Dzikimi Hordami
5. Age of Empires III
6. Civilization V
7. Civilization IV
8. Warhammer Dawn of War I - druga część już kompletnie mi nie podeszła.
9. Empire Earth II
10. Heroes of Might and Magic III - na liście znalazła się tylko ze względu na nostalgię. Obecnie jednak jej archaiczność mnie odrzuca od niej.
11. King's Bounty Legenda
12. Anno 1404
13. Anno 1503
14. Medieval Total War II
15. Napoleon Total War - głównie ze względu na okres, w którym się dzieje.
spoiler start
Trochę nie rozumiem tego wkładania do worka rtsów, turówek i gier ekonomicznych.
spoiler stop
Ja tez nie. Nie gram w RTS-y.
Co to za jakieś marudzenie. Klasyczne pierwotne bardzo dobre strategie.
A gdzie Popoulus, Syndicate, Supremacy itd ;)
(To oprócz tego co dodałem w poście 15 dwa lata temu:)
Kompletnie pominęliście serię Homeworld.. jedynka była kamieniem milowym, światłem dla trójwymiarowych RTSów i doczekała się remastera który do dzisiaj cieszy oko.. oczywiście jest więcej niesłusznie pominiętych, chociażby twierdza
może jeszcze kapitol do tego Kappa
To jest lista 20 najlepszych strategii wszech czasów czy 20 najlepszych klasyków? Co innego w nagłówku, co innego w treści. Co za szambo.
PS. Wrzucacie Shoguna, a pomijacie Warhammera. Ha tfu.
Szogun stworzył cały gatunek, Warhammer jest jego rozwinięciem. W swoich czasach był więc lepszą i ważniejszą grą.
bboy@ no ale to nie jest ranking kamieni milowych :D Słaby ranking. Medieval 2/Shogun 2/Warhammer 1 lub 2 powinien się tutaj znaleźć zamiast albo ewentualnie obok (przed) pierwszym shogunem. Idąc twoim tropem rozumowania pierwszy powinien być warcraft I a drugi Heroes I.
Albo nie gracie w nowe produkcje (może z braku czasu) albo na sile chcieliście stworzyć kontrowersyjny artykuł.
Civilization V i VI to najlepsze odsłony w serii. Nowe XComy są wspaniałe. Gry Paradoxu?!?!? To najlepsze gry w gatunku grand strategy. Brak Total War Warhammer chyba już tylko można przemilczeć....
Wiesz, że ten artykuł ma swoje lata?
Oczywiście brak gier Paradoxu to nieporozumienie :P
Gram w strategie już ponad 25 lat i mogę się z tobą tylko zgodzić obecne strategie to naprawdę świetne gry. Sam z nostalgią wspominam stare gry bo kiedyś to zawsze było coś absolutnie nowego jak: Dune 2, Heroes, Civilization, Settlers, UFO ale dzisiejsze strategie takie jak Europa Universalis 4, Stellaris, XCOM2, Civilization 5/6 to są gry do których regularnie wracam i zawsze mam je na dysku. To są gry na setki czy nawet tysiące godzin. Mnogość np modów do strategii naprawdę przytłacza od najprostszych po niesamowicie rozbudowane.
Ten artykuł i wpisy w komentarzach uświadamiają mi, że faktycznie kiedyś było lepiej i najlepsze czasy gry video mają już za sobą.
Gry strategiczne, porządne RPG, gry arcadowe i te z duszą i klimatem już były.
Jestem szczęściarzem mogąc rosnąć wraz z tymi grami i ograć je wszystkie w latach kiedy były świeże.
Na takiego Medieval 2 Total War czekam już kilkanaście lat. Głód częściowo przygasze najnowszym Total Warem, który dostałem za darmo od Epic (dziękuję Epic).
Strategie są wciąż na rynku, ale jest ich mało i już mnie nie wciągają (np przekombinowana Cywilizacje 6- znów dzięki Epic- w stosunku do poprzednich części).
Gamedev się skundlił, zamiast zrobić Warcraft 4 to zrobili jakiś szajs oblinowy MMO żeby kosić kasę na graczach zombie.
"Pierwsze Total War było też początkiem nowego gatunku strategii hybrydowych" - czy aby na pewno? Coś bardzo podobnego do Total War prezentował stareńki Centurion i moim zdaniem to on był pierwszy - chociaż po nim, dopiero Shogun wrócił do tego schematu rozgrywki.
Gry strategiczne i gry taktyczne to dwa kompletnie różne gatunki i mieszanie ich ma bardzo mało sensu.
Lista w sumie zaskakująco spoko pod tym względem, że w sumie w większości są to naprawdę spoko tytuły i brak kompletnych kwasów, typu znane i uwielbiane wrzucanie jakichś konsolowych gier akcji na listy top crpg, bo mają xp i ekran ekwipunku. Ale widać, że robiły to osoby, które w mało co grały, bo lista jest zdominowana przez rtsy i to należące do kilku najbardziej znanych serii.
Jeśli chodzi o bardziej konkretne uwagi:
1. Brak jakiejkolwiek heksowej gry wojennej? Serio?
2. Civ I - lol, ktoś się chciał chyba silić na hardkorowość. Poza tym klasyczne 4X w ogóle zostały tu potraktowane mocno po macoszemu. MoO2 to cudowna gra, ale na takiej liście po prostu muszą znajdować się Master of Magic i Alpha Centauri.
3. Startegie ekonomiczne/tycoony - znowu, Settlers 2 jest spoko, ale ten gatunek ma masę wspaniałych, zasłużonych serii, które Settlersów zostawiają daleko w tyle.
4. Współczesne strategie trzymają się całkiem mocno i pewnie mimo wszystko z jeden czy dwa tytuły warto by wrzucić - Age of Wonders 3, albo Endless Legend.
A, duży plus za Dungeon Keeper i za to, że to jedynka a nie dwójka.
Ani jednej strategii Paradoxu powoduje, że to zestawienie to śmiech na sali.
Tak szybko moja lista top 5:
1. Heroes III
2. Warcraft III RoC
3. Twierdza
4. Dune 2000
5. Mayday
Panzer General, Harpoon, Steel panthers? Ktoś coś słyszał? Ktoś coś wie?
Panzer General II, ostatnia misja gdzie królewskie tygrysy rozwinięte do 15 robią z Jankesów miazgę :D
Cała lista jest pełna RTS,ów czyli gier, które wymagają jednak szybkości myślenia i reakcji, za to brakuje strategii gdzie trzeba naprawdę pomyśleć i masz czas na podjęcie odpowiednich kroków. Jak dla mnie RTS'y choć bardzo je lubię to jednak strategie nie "czystej krwi". Moje ulubione strategie to jednak gry turowe/ gry z modyfikowanym tempem gry/ gry z aktywną pauzą.
zestawienie niby różne typy a gdzie europa universals albo iron heart lub inne rts z tej kategori.
Moją strategią wszech czasów są KOZACY: EUROPEJSKIE BOJE (najlepiej z dwoma dodatkami "Sztuka Wojny" i "Powrót na wojnę"). Absolutny majstersztyk, w który gram do dzisiaj (potyczka z 6 przeciwnikami na very hard i nie ma mnie na 5 godzin). Na dodatek wygląda do dzisiaj obłędnie (dla mnie to najładniejsza gra w 2D jaka kiedykolwiek powstała). Mnóstwo nacji (w tym Polska) i ciekawy okres historyczny (wojny napoleońskie). Cudowny, za to bardzo niedoceniony RTS z klasyczną rozbudową bazy i wielkimi bitwami na tysiące jednostek.
Szkoda, że "dwójka" okazała się całkiem inną grą, a remake sprzed kilku lat okazał się niewypałem.
Europejskie Boje nie dzieja sie w trakcie wojen napoleonskich, tylk ow XVII wieku, blisko 200 lat przed wojnami napoleonskimi. xd
Królestwo za kolejne Battle Realms lub chociaż solidny remake ;(
To może teraz - 20 niedocenionych/zapomnianych strategii: czasu rzeczywistego (cz I); strategii turowych (cz. II), ekonomicznych (cz. III) sprzed lat? Będzie oryginalniej...
Dla mnie osobiście top1 to Starcraft2, dodatki bez znaczenia chociaż HOTS najlepszy. Pomysł (oczywiście zaciągnięty z SC1), koncepcja, wykonanie, balans tworzą mieszankę, o którą ciężko gdzie indziej. Oczywiście to jest konkretny podgatunek i ciężko porównywać go z takimi strategiami jak Civ. Nie mniej długowieczność (wynikająca poniekąd ze strategii dewelopera), fan base, scena esportowa mówi sama za siebie. Pomijam, że wszystko wymienione jest uśmiercane przez dewelopera - nie przez graczy.
Jeszcze tylko taka uwaga - ciekawostka. W3 jest tutaj top 1, W3:re jest opluwane totalnie. To świadczy o upadku środowiska graczy (spowodowanego przez głupich deweloperów), którzy nie oceniają, albo coraz rzadziej oceniają, samej gry tylko to co się dzieje dookoła niej - w szczególności zapowiedzi (kto normalny je czyta robiąc sobie jakieś realne nadzieje...).
Żeby były trze Warcrafty, 2 starcrafty, a nie było Dawn Of War i
World in Conflict i Supreme Commandera?
Strategic launch detected!
