Cześć. Parę lat temu (jeszcze przed wojną z Rosją) miałem okazję poznać paru miłych Ukraińców. Zaprzyjaźniłem się z nimi. Tak jakoś wyszło, że po paru piwach powiedziałem, że z chęcią odwiedziłbym ich w wakacje na Ukrainie (w okolicach Krymu). Oni powiedzieli, że chętnie, ale lepiej żebym się dobrze zastanowił, bo Ukraińcy z tamtych stron nie lubią Polaków. Jakoś wtedy nie wiem czemu nie pytałem się ich dlaczego (co teraz żałuję). Ostatnio jednak, zaczęło mi to strasznie zawracać głowę, czemu tak mi powiedzieli, czy kłamali (chyba nie, bo nie mieli po co, znałem ich wtedy dobrze).
Ma ktoś widzę na ten temat? Ja wiem, że zachodnia Ukarina raczej lubi Polaków, ale co ze wschodnią i środkową? Był ktoś tam?
Skoro Polacy nie lubią Polaków to dlaczego inni ludzie mają nas lubić ?
Z tego co wiem to Polaków właśnie bardziej lubi się we wschodniej Ukrainie, niż w zachodniej. Ja bylem na Krymie i nie mialem problemów z jego mieszkańcami, choć wielu mówiło o sobie per Rosjanie - przez dlugi czas myslelismy, że oni tam tez sa na wakacjach i nie rozumielismy do konca czemu mowia, ze chodza do szkoly niedaleko.
Pewnego razu zatrzymal nas w nocy Ukrainiec z siostrą i zaczal krzyczec, ze uwielbia Polaków, uczy sie polskiego i ze wspaniale, ze przyjechalismy ple ple ple. Wrogości nie bylo, poza tatarem, który chciał nas naciąć na kasę, ale miał prawilny januszowy wąs i skarpety do sandałów, więc niewykluczone, że jego praprapradziad wziął może nawet jakąś Grażynę w jasyr.
Trudno odpowiedziec na Twoje pytanie, bo co to za rodzaj odpowiedzialnosci zbiorowej. A czy Polacy lubią Ukraińców? Rozprawkę uzasadnij opierając się na przykładzie forumowiczów Danuel i Kamilowy
Rosyjskojęzyczna ludność Ukrainy właśnie nie ma nic do nas, bo olewa ten chory kult.
Aczkolwiek kogokolwiek znam I był we Lwowie gdzie rzekomo jest banderyzm to złego słowa nie powiedzieli.
Jak na moje to byli normalni I państwo było normalne, odwaliło im na łeb po pomarańczowej rewolucji I kiedy państwo postawiło na promowanie OUN UPA.
Wiadomo że wszędzie są i źli i dobrzy jak wszędzie ludzie świata.
Ja im nie ufam , ale też nie będę obiektywny bo https://youtu.be/H2j31f06NEk
Z mojego rodzinnego miasta i mam uraz
I było tych wątków kilka, setki dyskusji I mam dosyć.
Sondaże sprzed roku, dwóch wskazywały, że Polacy są najbardziej lubianym narodem na Ukrainie. Ale wtrąciło się PiS (oraz ruskie trolle) i chyba teraz może się coś, w tym temacie, zmienić. Wiadomo, że łatwo jest grać na resentymentach mas. Wystarczy albo socjotechnika i zła wola albo nieporadność. I niestety, propaganda i indoktrynacja działają, bywają śmiertelnie skuteczne.
Póki co, moje pobyty na Ukrainie mogę wspominać wyłącznie pozytywnie. I ludzi tam spotkanych także. Życzę temu krajowi jak najlepiej, myśląc o tym również w kontekście interesu Polski.
Czy uniezależnienie Ukrainy od Rosji jest możliwe? W Roku Pańskim 1900, a więc nie tak dawno temu, jasne było dla wszystkich, że uniezależnienie Polski od Rosji jest absolutnie niemożliwe.
Ojjjjj PIS tutaj akurat bardzo korzystnie dla ukraińców.
Miliony za ich rządów dostało pracę, pożyczki , czy wspieranie na arenie międzynarodowej.
Liczne akcje antypolskie na ukrainie (tak ,zapewne dużo z inicjatywy I prowokacji Ruskiej ) I Pis nic z tym nie robiło.
Ale wtrąciło się PiS
I zaprosiło tysiące Ukraińców do Polski i dało im pracę, ahh ten zły PiS.
W większym mieście ciężko wejść teraz do sklepu albo restauracji i nie spotkać za ladą/ jako kelnera Ukraińca, fakt że tutaj mogą żyć jak ludzie bez strachu że im Putin na chałupę zaraz spuści rakietę na pewno negatywnie wpływa na nasze stosunki. Weź ty się narodowoscio chłopska stuknij w dynke.
Weź skończ...
A ty niemieckim , masz podejrzany nick....
To że mam jakieś zdanie na jakiś temat, to już reprezentuję kogoś ?
Uzasadniam swoją niechęć, a I tak nie jest to czarno białe.
Patrz od kiedy mam tutaj konto, a to nie pierwsze.
Jakby tak patrzec to są tutaj trolle PO, PIS, Niemieccy, Ukraińscy, Ruscy, LGBT itd...
Brak słów
"Jakby tak patrzec to są tutaj trolle PO, PIS, Niemieccy, Ukraińscy, Ruscy, LGBT itd..."
A Kamilowy jest po prostu inteligentny-inaczej. Żaden z niego troll, po prostu na umysł nieskażony własną myślą łatwo zaszczepić kremlowską narrację - całe prawiczkowe plemię jest zainfekowane putinizmem.
Trochę masz racji z wpływami propagandy, bo sam się załapałem na tym że byŁem manipulowany przez strony typu kresy, czy ukrainiec nie jest moim bratem.
Ale temat mnie zainteresował bo w moim Przemyślu zrobili ten cyrk, I od tego się zaczęło.
Z tego co można zaobserwować PIS jest najbardziej ProUkraińskim rządem w historii pokomunistycznej Polski.
"Z tego co można zaobserwować PIS jest najbardziej ProUkraińskim rządem w historii pokomunistycznej Polski."
Rzeczywiście.
http://www.tokfm.pl/Tokfm/7,103454,22763589,to-makabryczna-wypowiedz-strzelamy-sobie-w-kolano-oburzenie.html
Mają nam do tej pory za zle, że kręciliśmy na nich bat przez pareset lat historii i w zasadzie stale walczyli z nami o niepodległość.
W sumie tak samo jak Litwini, z tym, że tu sytuacja jest zgoła inna bo oni uważają unię polsko litewską za zabór i ciemiężenia dzielnego narodu litewskiego. Dochodzi do tego jeszcze fakt, że Józiu Piłsudski wjechał z armią i zajął im Wilno.
Czesi nie lubi nas za Zaolzie i za wjechanie do nich na czołgach za komuny.
Niemcy nas nie lubią bo przez nas przegrali wojnę.
W sumie nikt nas tak naprawdę nie lubi. Zachód uważa nas za cyganów a wschód ma za zle nasze dawne wpływy. Żydzi uważają nas za antysemitów a Amerykanie traktują nas jako bazę wojskową i ewentualne pole spalonej ziemi w razie wojny z Rosją, będzie gdzie się rozpędzić abramsami a jak pójdzie Nuke to prędzej na Warszawę niż Waszyngton. Generalnie wszystkiemu winne jest nasze chujowe położenie geograficzne.
"Generalnie wszystkiemu winne jest nasze chujowe położenie geograficzne."
A co mają powiedzieć Niemcy, którzy z tego powodu dwa razy przegrali wojnę o najwyższą stawkę?
Tylko że Niemcy sami się pchali po kłopoty, byli chciwi i mieli ciągotki do rządzenia światem :)
Zapomniałem, że Rzeczpospolitą obojga Narodów stworzyli pacyfiści, którzy w ramach swoistego drag nach Osten szerzyli tę jakże piękną ideologię.
Skoro Polacy nie lubią Polaków to dlaczego inni ludzie mają nas lubić ?
Ahaswer: Ty chlopie na powaznie wysmyslasz te swoje durne teorie ?
Zly PiS zniszczyl relacje Polsko - Ukrainskie - choc PiS rownie twardo kreauje Pełowska taktyke wlazenia do d... Ukraincom. Nad pogorszeniem stosunków z Polska pracuje cala masa agentow GRU i KGB czy tez FSb jak kto woli.Ktorych na ukrainie jest wiecej niz kleszczy w Puszczy Niepolomickiej.
Czy nas nie lubia - jedni lubia a inni nie lubia.Rosjanie nami gardzą a w okolicach krymu jest ich sporo.Ale jak Ci tak powiedzieli to pewnie mieli racje.
W tej chwili na ukrainie trwa Banderyzacja historii stad i ochlodzenie ich stosunku do nas.
Prawdy i tak Ci nikt nei powie chyba , ze no wlasnie mu sie wyrwie przypadkiem z ust. :))
W mojej pracy pracownikami klienta była jakaś tam część Ukraińców. Większość - przyjaźnie nastawiona, dzień dobry nawet powie. Jeden był tylko przypadek (gość chyba zwolniony), gdzie leciały inwektywy i teksty typu "kur** Polaki". Także nie sądzę, by skalę sympatii dało się łatwo zmierzyć, ale też nie ma co przesadzać. Pojedyncze przypadki niechęci znajdą się wszędzie.
Niektórzy Ukraińcy nienawidzą Polaków tak samo jak niektórzy Polacy nienawidzą Ukraińców. Wielokrotnie miałem wspaniałe wieczory przy flaszce i gitarze z Rosjanami a podobno każdy rusek to chce Polaka zamordować. Z Niemcem też piłem tanie wina i nic mi się nie stało.
nie może być naszym przyjacielem ktoś dla kogo bohater narodowy to zwykły morderca a wręcz ludobójca
Dla Polski bohaterem narodowym jest Józef Piłsudski, terrorysta, morderca przeciwników politycznych, w dodatku człowiek, który odebrał Litwinom, naszym wielowiekowym sojusznikom, ich odwieczną stolicę.
ale autor stawia pytanie o przyjaźn ukraincow a nie litwinów co ma wilno do tego?
Ukraincy nie lubia Polakow bo Polacy lubia Ukrainki.
Lubić to sobie mogą. Myślę, że większy problem sprawia im to, że Ukrainki wolą Polaków od Ukraińców.
Z tym na Ukrainie bywa różnie. W Polsce rozmawiam z nimi nawet o banderze, ale jeszcze nie spotkałem się z wrogą reakcją.
Ale uważać trzeba, bo nacjonalistycznych świrów nie brakuje.
DanuelX79 : Skoro tak , to sprobuj następnym razem pijac z rosjanami , jak beda juz mocno pjani , zapytac: co sadzicie o Polsce i polakach.
Milego sluchania.
Zacytuję klasyka:
--- Dwóch niemieckich gejów postanawia zawrzeć związek partnerski
--- I teraz pytanie? kogo najbardziej będzie boleć dupa?
spoiler start
POLAKA
spoiler stop
Ale co naśmiewanie się z nas (nie wiem czy z ciebie, bo nie znam twojego obywatelstwa) ma wspólnego z tematem?
To ma wspólnego z tematem, że my Polacy o wszystko mamy ból doopy, sami na siłę szukamy zwady, w porównaniu z tym co się dzieje na zachodzie (imigranci), Ukraińcy w Polsce są bardzo spokojni, pracuje w zakładzie gdzie jest prawie setka Ukraińców i zero problemów.
Są też wyjątki, nie słyszałem aby nasza Policja strzelała do Niemców, Francuzów czy Czechów
h ttps://plus.dzienniklodzki.pl/wiadomosci/a/13-gruzinow-i-ukraincow-zatrzymanych-w-zgierzu-policjanci-postrzelili-pieciu-agresywnych-obcokrajowcow,12958920
Ty pracujesz z setką Ukraińców, a ja w zeszłym roku zbierałem truskawki gdzie pracowało kilkunastu Ukraińców i naśmiewali się z nas jako narodu
https://youtu.be/bbylnPL5gkQ
Tytuł filmu durny, bo nikt nie daje ultimatum, tylko swoje przesłanie.
Jest i racja w tym co mówi, i naszym krajom tylko na dobre by wyszła zgoda, a nie wzajemna niechęć.
Ale to wy Ukraińcy zaczynacie.
My wam pomagamy, pożyczamy pieniądze itd..
A wy w zamian macie swoją wersję historii, bohaterów zbrodniarzy.
Na filmie pokazany film ,,wołyń" który wg mnie nie jest czarno biały, i wręcz zachęca do dialogu
Polacy także czczą zbrodniarzy, więc teza że Ukraińcy są pod tym względem wyjątkowi jest błędna. Oczywiście, w obydwu przypadkach trzeba takie zachowanie piętnować.
Czy tylko ja uważam, że Ukraina to naród zrobiony na siłę, który nigdy nie powinien powstać? Te ziemie powinny być w połowie nasze, a w połowie rosyjskie.
Nie, niestety nie tylko ty tak uważasz. I naprawdę smutne jest to, że taki ksenofobiczny bełkot pada z ust przedstawiciela narodu, który także na ponad 100 lat zniknął z mapy świata. Więc idąc twoim tokiem myślenia, tak samo można powiedzieć o nas.
Ukraińcy mają własną świadomość narodową, możesz mi wierzyć.
Ło boże, ale nopowskie pierdololo. Poszukaj sobie definicji narodu chłopie.
Czy tylko ja uważam, że Ukraina to naród zrobiony na siłę, który nigdy nie powinien powstać?
Dokładnie. Tak samo jak wersalskiego bękarta trza podzielić go pomiędzy Helmuta i Moskali.
Czy Ukraińcy lubią Polaków?
Widzę, że muszę po raz kolejny...
Dodam też, że w przeciągu ostatnich lat opinia na temat Polski wzrósła o 4pp.
źródło: http://www.iri.org/sites/default/files/2017-8-22_ukraine_poll-four_oversamples.pdf
Badanie finansowane przez Amerykańską Agencję Kształtowania Relacji Międzynarodowych, wcześniejsze edycje finansowane były przez rząd Kanady.
I cyklistów. Czemu znowu zapomina się tu o cyklistach?
"O mnie ani słowa — żałośnie wtrącił Jaskier. - Ani słówka o poetach. A tak się staram."
A jaka różnica czy nas lubią? Mamy jakieś kompleksy że zwracamy uwagę na to czy nas wszyscy lubią?
Dokładnie, ważne że tworzą tańszą konkurencję na rynku pracy
