Publicystyka Najlepsze gry RPG wszech czasów - lista top 100 erpegów. Edycja 2024

Torment według mnie , słabo wpisuje się w definicje gier tego typu. Fatalna mechanika walki i rozwoju postaci. Ale fabularnie i klimatem to prawdziwa perła.

Cóż może zmienić naturę człowieka?

Może Wiedźmin fabularnie odstaje od tych gier(przy czym jest pod tym względem bardzo dobry), ale zwycięża gameplayem.

Osobiście nie rozumiem tak wysokiej pozycji pierwszego Baldura. Ja rozumiem nostalgia (dla mnie to był również pierwszy cRPG), ale niech nie przysłania ona wad jakie ma ta gra. Np. Pillars of Eternity jest o wiele lepszym cRPGiem od pierwszych Wrót pod każdym względem.

Vamike ----> nie tyle że zjebaną fabułę, co gra w 3 rozdziale traci na "rozpędzie" i nieco przynudza, fakt, ale tu sytuacje ratuja dodatki i Bezkresne Ścieżki pod Caed Nua.

Nie musisz nikogo uświadamiać, że tą listę należy traktować z mocnym przymrużeniem oka jak na pierwszym miejsci widnieje Wiedźmin 3.

Nie zmienia to faktu, że Baldur's Gate 1-2 posiadają "niepowtarzalne uroki" i inne przygody. Mają zalety na tyle, że wady nie są w stanie zepsuć radość z gry. ;)

Dla mnie to nic Pillarsów nie ratuje

Bezkresne Ścieżki i Biała Marchia ratują :) jest to o wiele ciekawsze od całego pierwszego Baldura jak i Tronu Bhaala.

To ciekawe co piszecie bo dla mnie od polowy okolo wlasnie Pillars nabiera pewnego kolorytu bo jest wiecej i wieksza roznorodnosc umiejetnosci do wykorzystywania i walki staja sie ciekawsze. A jedna z wiekszych wad tej gry jest ciagla iluzorycznosc zdecydowanej wiekszosci dokonowywanych wyborow i konsekewencji, w grze rpg to podstawa.

+1
W RPGi z japonii (nie tylko jRPGi) ograłem małą garść tytułów a te powyższe (Jeanne, TO LuCT) były najlepszymi z tej grupki. Często lepsze niż niektóre przereklamowane zachodnie (wliczając trzeciego wieśmaka) produkcje...

Taktyczne RPG, tak jak hack'n'slashe, obsługujemy osobno ;)

Co jest absurdem do kwadratu.

Rozumiem że jeden z 10 najlepszych cRPG ever - Świątynię Pierwotnego Zła - też zaliczacie do taktycznych erpegów bo brak jej na liście można uznać za dowcip ?

To, że dla ciebie ta gra jest jedną z najlepszych nie oznacza, że każdy musi mieć takie samo zdanie.

To, że dla ciebie ta gra jest jedną z najlepszych nie oznacza, że każdy musi mieć takie samo zdanie.

To znaczy że w Polsce, w przeciwieństwie do tzw. Zachodu pojęcie o cRPG jest żałosne.

Tu się zgodzę.

Taktyczne RPG/hacknslashe obslugujemy osobno?

Oba te gatunki sa bardziej podobne do protoplastow, ktorzy pierwsi zdefiniowali gatunek cRpg, niz pierwszy na calej liscie tytul - gra akcji z minimalnymi elementami klasycznego erpega...

Tak się boicie żeby żaden inny RPG nie ukradł miejsca Wiedźminowi3 że wydzielacie kategorie dla innych tytułów?
lmao

@dzl
Mój błąd, jednak jest
Tylko że i tak nie można zagłosować na tę grę ;/

Zgadzam się. A w mojej opinii koronnym przykładem tego zjawiska jest tutaj Gothic. Ok, gra średnia-dobra, ale żadna rewelacja a miejsce TRZECIE przed KotOR-ami czy Planescape to jawna kpina.

Dokładnie to samo można powiedziec o W3, może za kilka lat to dostrzegą.

Wiedźmin 3 najlepszym RPGiem na pewno nie jest, ale przepraszam bardzo porównywać W3 do któregokolwiek Gothica to jak porównywać Ferrari do poloneza.

Niestety? Ta trylogia to miodek, niestety przez hejtowane zakończenie nie jest tak popularna jak powinna być, ale dla mnie to i tak arcydzieło z pięknym uniwersum, charakterystycznymi wyrazistymi postaciami i mnóstwem emocji.

Nie częto się spotyka taką opinię, ale jestem tego samego zdania. Może po pierwszym przejściu czułem lekki niedosyt, ale przy drugim miałem extended cut i nie czułem nic innego jak przytłaczający ściskający za gardło smutek, że to już koniec wymieszany z sense of pride and accomplishment (bez ironii). Żadna gra wcześniej ani później nie dała mi takiej dawki emocji, do dzisiaj mam ciary jak usłyszę soundtrack i żadne dobre czy złe zakończenie nie jest wstanie wpłynąć na całokształt epickości trylogii.

Napisałem niestety dlatego że zaraz by sie zlecieli welcy fani WIeśka i ,,huru duru jak możesz cenić zasranego mass effecta od bioware od naszego poszkiego wiesława! Wstyd!"

Co poradzisz, Polacy mają to do siebie, że wychwalają pod niebiosa to co polskie. Tutaj nawet fiat 126p jest stawiany jako jeden z lepszych samochodów w historii. Ja nie grałem w Wiedźmina 3, bo nie lubię tego uniwersum, rozumiem, że ludzie to chwalą, ale wciskanie tego do wszelkich możliwych topek na podium jest przesadą. Tak jak ktoś napisał, w rankingu gier sportowych gdyby był wiedźmin to też by zdobył 1 miejsce.

W ogóle jak można zestawiać action rpg z klasycznymi?
Inną głupotą w takim rankingu jest dawanie staroci, których grywalności nikt już nie zweryfikuje.

I to ma być wiarygodne ? Skyrim przed Wieśkiem 3 :)
Skyrim to action rpg z wieloma zaletami, ale jest bardzo słaby w ważnych elementach gier rpg - fabuła, zadania, dialogi, postacie. Te elementy są w Tesach NIJAKIE.
Poza tym uproszczenia, niski poziom trudności to też rzeczy, które odpychają od Skyrima.
Moim zdaniem Gothic 1, Gothic 2 Noc kruka i Wiesiek 3 to najlepsze action rpg. A z czystych rpg Planescape Torment i Baldur's Gate 2.
Skyrim bez modów nie istnieje. Gothic 1, Gothic 2 i Wiesiek 3 sobie radziły bez modów.
Skoro większość tak zachwyca się Skyrimem z 200 modami to do Gothic 1/2 powstały genialne mody, bo rozszerzające mocno fabułę tych gier.

Gothic 1 + Edycja Rozszerzona +Dx11 + Texture pack
Ostatnia wersja ER 1.4.91

Gothic 2 NK + Returning + Rebalance 2.1 + Dx11+
Texture pack+ Spolszczenie i patch 1.2 lub 1.31 z
nakładką 1.41. (Patche 1.31 i 1.32 są najgorsze)

Do nowszej wersji Returninga 2.0 nie ma profesjonalnego spolszczenia. A szkoda, bo jeszcze bardziej rozbudował poprzedniego Returninga i korzysta z tekstur L'Hiver Edition.
Ma tak samo przerobione Khorinis.

Poza tym każdy może powiedzieć kogo obchodzi metacritic :)
To też tyko kolejny ranking, który różni się od innych i nie jest wyrocznią. Znów pozycje popularne tam wiodą tylko prym więc kiepska wyrocznia. To tak jakby zachwycać się Top 500 boxoffice filmami, które najwięcej miały przychodów,
a 90% z nich to płytkie cukierkowe filmy dla mas.
A kino ambitniejsze i wyżej cenione pomijać.

Zagraniczne rankingi? Typowe rankingi z USA nie mający potwierdzenie w rzeczywistości. We Francji pewnie jest inny, we Włoszech też, w Polsce również. Ogólnie jak to z rankingami bywa - każdy ma swój i nigdy nie dogodzi każdemu graczowi.

Zauważyłem, że pewne, konkretne gry nie tylko na tym serwisie ale w ogólnej mentalności Polaków mają miano wybitnych gdzie są co najwyżej przeciętne. Są to :

Baldurs Gate 1 - owszem 2 była bardzo rozbudowana i zasługuje na pochwały ale 1 jest zdecydowanie overrated.

Gothic 1 i 2 - odbijałem się wielokrotnie (1 część przecież nie ma nawet wspomagania myszą wtf?). Elex jest poprawioną wersją tych gier (bo nie powiecie mi, że to samo studio cofa się w rozwoju) a nie został tak przychylnie odebrany. Coś jest na rzeczy.

Wszystkie Wiedźminy - tutaj zostawię to - [link]

@UP nie chodzi o zagraniczne rankingi jako rankingi tylko o NAJWIĘKSZE STRONY rankingowe jako serwisy, które są najbardziej wiarygodne.

@IMF888
Zgadzam się z tym co piszesz.

Pierwszy Baldur jest bardzo przeceniany. Uważam tak jako osoba, która swoją przygodę z grami cRPG rozpoczęła właśnie od niego i ma doń pewien sentyment, lecz nie przesłania to mi wad niniejszej produkcji.

Seria Gothic – osobiście absolutnie nie rozumiem "fenomenu" tej produkcji. Składa się na to między innymi fakt, że nie lubię action RPG, jak również w moim odczuciu słabe dialogi, czy straszna toporność w sterowaniu. O fabule się nie powiadam, gdyż zawsze odbijałem się na samym początku.

Co ciekawe podobne odbicie się mam w przypadku BG2, którego absolutnie nie potrafię ruszyć. Ot taka sytuacja.

Seria Gothic – osobiście absolutnie nie rozumiem "fenomenu" tej produkcji. Składa się na to między innymi fakt, że nie lubię action RPG, jak również w moim odczuciu słabe dialogi, czy straszna toporność w sterowaniu. O fabule się nie powiadam, gdyż zawsze odbijałem się na samym początku.

No to dużo żeś nie stracił, bo to taki bieda-RPG (raczej zręcznościówka z elementami RPG). Typowy średniak - fabuła taka se, dialogi marne, mechanika walki i poruszania się postaci tragiczna, postacie średnie.

Nice try.

All-time wszystkie platformy Wiedźmin na 199 miejscu

All-time na PC na 18 tak jak już pisałem

lmf888 a po co ci obsługa myszy ?
W G1 i G2 zawsze gram bez myszki.
Pewnie znaczniki gdzie iść też musisz mieć :)
Odbijasz się od Gothic 1 i Gothic 2, bo jesteś słabym graczem zachwycającym się prostszymi grami, a większość gier z okresu 1990-2002 byś nie dał rady przejść.
Od każdej byś się odbił.
Przejdź sobie Tomb raider 1,2,3,4 z lat 1996-1999.
Przecież te części były kilkukrotnie trudniejsze od
tomb raiderów z lat 2006-2016.

Ok jestem słabym graczem dlatego nie przepadam za Gothicami i Wiedźminami

Nie mylcie poziomu trudności z topornością mechaniki

Odbijasz się od Gothic 1 i Gothic 2, bo jesteś słabym graczem zachwycającym się prostszymi grami, a większość gier z okresu 1990-2002 byś nie dał rady przejść.

Nie. Bo Gothic i Wiedźmin są nudne i toporne. Nie wal bzdur co by kto dał radę przejść a co nie. Ty przejdź Might and Magic VI albo Wizardry 8. Potem pogadamy o Gothicu.

Oczywiście Baldur's Gate miał wady jak każda gra (były tytuły bardziej złożone w kwestii czysto RPGowej w tamtym czasie jak np. Fallout 2), ale to co zrobił dla gatunku i gier w ogóle jest nie do przecenienia.

Wpływ Baldurs Gate'a, gry niesamowicie nużącej, symulatora chodzenia po łące, na cRPG jest/był taki jak badania doktora Mengele na rozwój medycyny.

@Battle_Axe
Oceniam go przez pryzmat gier z tamtego okresu. Zadania, postacie, kreacja świata słabsze od tego w P:T. Walka, ekwipunek i wyzwanie gorsze od IWD. Z kolei takie PoE to moim zdaniem czerpie bardziej właśnie z IWD (walka, ekwipunek, dobrze poprowadzony wątek główny) i P:T (towarzysze, troszeczkę tematów egzystencjalnych, rozbudowane dialogi, rozbudowane i ciekawe zadania).

magiczny świat z bogatą historią

FR tak. Obszar ukazany w BG nie.

Dobry system

Akurat z gier opartych na AD&D to wypada najgorzej z trójki BG, IWD i P:T. To dopiero w IWD i P:T twoja klasa, rasa i statystyki mają przełożenie na dialogi. W BG tego nie uświadczysz.

Wieża Durlaga

Ten zestaw lokacji nie jest reprezentatywny dla całości.

całe miasto Baldur's Gate

Osobiście moment dotarcia do Wrót był tym, kiedy najczęściej odechciewa mi się grać. Kiedy przeszedłem BG po raz pierwszy to obleciałem to miasto jak najszybciej się dalo tak nie chciało mi się tam siedzieć.

Swoją drogą po pierwszym przejściu BG nie mam absolutnie ochoty do niego wracać, co jest w moim przypadku jednym z wyznaczników dobrego cRPG, możliwość zagrania od nowa w inny sposób.

interesujące postacie i relacje między nimi

W pierwszym BG? Eee... Nie...? Relacje sprowadzają się do: ta postać nie lubi tamtej postaci. Tyle.

magiczne/unikalne bronie

Których jest tyle co kot napłakał i są to w 90% miecze... Taaak...

tajemnicze postacie

Emm... Elminster i... To... tyle?

Z tego co piszesz wynika, że po prostu nie podchodzi Ci ten typ rozgrywki/projektu gry/podgatunek cRPG, a nie że seria jest słaba i przeceniana.

Hmmm... Chyba fakt, że P:T i saga IWD są jednymi z moich ulubionych gier przeczy niniejszej hipotezie.

@Battle_Axe
Nie prawda, bo jest jeszcze kilka unikalnych toporów, wekier, młotów bojowych, kijów i nawet pałaszy od ukrytej legendarnej postaci z D&D, ale nie ogrywałeś jej zbyt dokładnie więc może nie wiesz.

Wiem, że przejaskrawiłem, ale kiedy przypominam sobie ekwipunek z BG to właśnie takie mam wrażenie. Nie chodzi mi tutaj tylko o, odczuwalny jednak, niezbyt dobry balans w całym spektrum uzbrojenia, co konkretniej o jego rozłożenie w świecie. Jakby nie patrzeć przez dużą część gry różnorodność broni jest niezbyt zadowalająca.

Wracając do ogółu to nigdzie nie napisałem, że Baldur jest słaby (jak teraz czytam to co napisałem to jednak trochę przesadziłem w niektórych aspektach i popadłem w skrajności) tylko, że jest przeceniany.

Rozumiem i akceptuję argumentację o BG jako protoplaście i tym, który przetarł szlaki, ale nie oznacza to zarazem, iż jest produkcją wybitną, a na taką jest często kreowany.

Kończąc przepraszam jeszcze raz za popadnięcie w skrajność i mam nadzieję @Battle_Axe, że rozejdziemy się w pokoju.

PS. No widzisz czyli nawet nie przeszedłeś dokładnie gry i mówisz, że jest przeceniana.

Nie licząc samych Wrót to resztę lokacji znam całkiem dobrze. ;)

jak choćby Gothic

O to to! ^^ Niemniej nie dyskutujmy już o tym, bo jeszcze się zlecą faboje i nie dadzą nam spokoju. ;)

Mass Effect

Ograłem dopiero jedynkę i zaliczam go do tych lepszych średniaków, niczym szczególnym mnie nie zachwycił. Osobiście wolę klimat KotORa.

Chyba nie piszesz o Elexie... Rzeknij, iż nie...

Gothic 2 jest gorszy od Gothic 1 pod
względem klimatu i fabuły.
Fabuła jedynki jest zaskakująca i odkrywaliśmy wszystko stopniowo, a dwójki była oklepana ze smokami. Do tego Xardas na początku zdradził wszystko i czar prysł.
Klimat koloni karnej był dużo lepszy od farm Khorinis.
Wielkim minusem Gothic 2 też był wycięcie połowy terenu w Górniczej dolinie. Dopiero mod Returning przywraca te tereny w G2 NK. Jedynka była innowacyjna. Dwójka była bardziej jak dodatek. Za wiele nie różniła się.

Ogólnie dwójka była bardziej dopracowana, miała lepszy gameplay
i dialogi, a fabularnie nie dostawała jakoś wyjątkowo od jedynki.

Nie odstawała ? Nie ma to jak zdradzić na początku gry wszystko tak jak robi to Xardas w wieży :)
Nie ma jak wyciąć połowę terenów w Górniczej dolinie i dać ochłapy :)
Dwójka była jak dodatek do jedynki, bo 90-95% tego co było w grze było kopiuj/wklej z pierwszej części, która była objawieniem 2001 roku. Dwójka miała bardziej dopracowaną mechanikę, większy świat i więcej zadań. Więcej nie znaczy lepiej. To wszystko. To tak jak z sequelami genialnych filmów. Dwójka w 99% przypadków jest gorsza, bo nie jest już żadnym przełomem stąd Gothic 1 jest wyżej oceniany.
Do tego jest wyraźnie lepszy od Gothic 2 pod względem fabuły, klimatu. Gildie porównywalne.
W G1 kapitalny jest stary obóz i obóz sekty, a taki sobie nowy obóz. Edycja Rozszerzona dopiero wprowadziła więcej gildii bandyci jako główna oraz poboczne myśliwi, łowcy orków :)
W G2 świetne jest Khorinis i klasztor, a przeciętny obóz najemników na farmie Onara. Plusem dużym natomiast jest dodatkowa gildia złodziei oraz nowe gildie poboczne z NK -
krąg wody/Magowie wody, piraci, bandyci.
Returning do G2 NK dodał główne gildie strażnik świątynny/Guru w obozie bractwa, magowie wody, Nekromanta oraz poboczne gildie zabójcy, myśliwi, kupcy, opiekunowie.

Dwójka była jak dodatek do jedynki, bo 90-95% tego co było w grze było kopiuj/wklej z pierwszej części, która była objawieniem 2001 roku.

Jeżeli cokolwiek było objawieniem w 2001 roku w kategorii cRPG to tylko Arcanum lub, ewentualnie, Wizardry 8. Oba tytuły zjadają go bez popity. Inna sprawa że dwa lata wcześniej wyszło arcydzieło jakim było Might and Magic VII: Za Krew i Honor, rok wcześniej pierwszy Icewind Dale i drugi Baldurs Gate, a w 2002 roku za konkurencję miał Morrowinda, Neverwinter Nights, Icewind Dale II i Divine Divinity. Każda z tych gier Gothica miażdży pod w zasadzie każdym względem.

I dobrze, bezsensownych komentarzy i tak jest tu wystarczająco dużo.

Widzisz, ja uważam że robienie listy cyferkowej jest absurdalne. Na jakiej podstawie jedna z najbardziej przeciętnych gier w historii jaką jest Gothic ma trzecie miejsce? Na podstawie sentymentu? Na jakiej podstawie trzy najlepsze wg mnie cRPG ever (Vampire the Masquarade Bloodlines, Might and Magic VI, Might and Magic VII) są od niego gorsze i mają tak z dupy odległe miejsca? Dlaczego skoro na liście są Mass Effecty i jakieś Mario, nie ma hack and slashy pokroju Diablo, Dungeon Siege, Titan Quest ? Bo Panowie redaktorzy nie rozumieją definicji cRPG? Jakim cudem pierwszy Baldur jest lepiej oceniany niż Pillars of Eternity? Jakim kurde cudem najlepszy Mass Effect ma najgorsze miejsce? Dlaczego Wizardry 8 jest tak daleko? Czy ranking robiony był przez gołowąsów licealnych skoro na liście brak najlepszego taktycznego cRPG w historii i jednego z najlepszych cRPG ever - Świątyni Pierwotnego Zła? Jakim cudem na liście nie ma Maski Zdrajcy skoro w tym gatunku tylko stary Torment ma lepszą fabułę? Fajne są takie listy, ale jakiś sens mają tylko gdy lista jest alfabetyczna. W innym przypadku dochodzi do aberracji jak w tym przypadku.

Dokładnie, o ile chyba zgodzimy się, że lista tych 100 RPG zawiera wszystkie znaczące dla gatunku tytuły (chociaż pomieszanie i wrzucenie do jednego wora klasycznych izometrycznych rpg z adventure rpg jak might & magic, kończąc na grach action rpg jak fallouty, wiedźminy, obliviony, jest krzywdzące dla każdego z tych podgatunków) tak ułożenie ich w sposób satysfakcjonujący i odzwierciedlający ich faktyczną wartość jest niemożliwe. Umieszczanie gier z lat 80 czy 90 jest też słabe, ponieważ nie jest możliwe sprawdzenie ich grywalności przez osoby głosujące w rankingu (myślę, że opisy niektórych gier zamieszczonych tutaj zostały stworzone na podstawie filmiku z youtube lub tekstu z czasopisma komputerowego, ponieważ te bardziej rzadkie [nie wskazuję które - kmwtw, nie ma co podpowiadać redaktorom] ogrywałem je i nie pokrywa się wszystko z prawdą - dlatego też nie powinno być tak starych tytułów, mimo że darzę je sentymentem).

Jeszcze nawiązując do rzetelności gry online - proszę wpisać Elex 2 (tak, nie pomyliło mi się - dwójka)
jest pełny opis w encyklopedii, zarys fabuły, mechanika, czy tryby gry - żenada to chyba najłagodniejsze słowo jakie przychodzi mi do glowy.

"fabuła to nie jest element typowo erpegowy."

Żart 11/10, brawo! Powiedz to jakiemuś MG i graczom np. papierowego D&D.

art 11/10, brawo! Powiedz to jakiemuś MG i graczom np. papierowego D&D.

W papierowym D&D czy nawet Warhammerze fabuła rzadko stała na poziomie wyższym niż literackie popłuczyny Conana czy Forgotten Realms, zazwyczaj była to rozgrywka w stylu kopniakiem w drzwi. Chociaż oczywiście fabuła to czynnik istotny - erpegowy - tak, cRPGowy - nie.

Bo Wiedźmin 3 faktycznie jest lepszy niż te wszystkie izometryczne popłuczyny - wytrzyj mleko spod nosa i wyrośnij z tych gówienek wydanych w latach 90'

Bo Wiedźmin 3 faktycznie jest lepszy niż te wszystkie izometryczne popłuczyny - wytrzyj mleko spod nosa i wyrośnij z tych gówienek wydanych w latach 90'

Gdyby jeszcze w tym W3 można było stworzyć własną postać...I walka była inna....I świat oryginalny a nie skopiowany....A tak....

W sumie to byłoby bez sensu bo każdy by przegrywał :D

Dlaczego hack'n'slashe są wliczane w rpg?

Bo nimi są? Swoją drogą na owej liście hns nie widzę.

Nie rozumiem również zachwytów c-rpgami. Zawsze wolałem action rpgi.

Action RPG znajdują sie w worku z napisem cRPG. Przeczysz sam sobie. Reszty bełkotu komentować nie będę bo szkoda strzępić ryja.

1.Taka moda, hejtuj skajrima, chwal wiedźmina, plusy się zgadzają, a minusów nima.
2. IDK nie grałem,
3. Właśnie te trzy misje główne i zadania lojalnościowe towarzyszy są fenomenem. To nie jest żaden minus że gra sprowadza się do kilku misji głównych, tak można powiedzieć o sporej ilości znakomitych gier. ME3 też był piękny, ale już wkradły się machlojki EA, śmieciowe misje poboczne ze skanowaniem planet, twarz tali, zakończenie, które dopiero patchu nie pozostawiało takiego niedosytu i ten nieszczęsny poziom floty, który w dziwny nielogiczny sposób miał wpływ na odblokowanie różnych zakończeń. Jednak reszta była epicka i emocjonująca, czuło się więź z towarzyszami i wsiąkało się w klimat uniwersum, piękne przeżycie. Każdy powinien spróbować tej gry zwłaszcza, że jest bardziej przystępna niż stare izometryki, a poziomem nie odstaje.
4. Rozbudowane statystyki, loot, ekwipunek, questy itd. ogólnie mają więcej wspólnego z RPG niż choćby Mass Effect

@Iselor już od kilku lat przyjęło się do określania rpg w rzucie izometrycznym, bo zwyczajnie nie miały swojej podkategorii, można to też tłumaczyć jako classic rpg.

@12dura 1. Skyrim z rpg ma tylko świat i tu koniec plusów. Wiedźmin ma świat, fabułę, świetne questy poboczne, postacie, mnóstwo eastereggów, wybory, świetne przerywniki, super dubbing.
3. Według mnie gry powinno się oceniać całościowo i niestety ME2 jest słabym RPG, ale najlepszą grą o relacjach z towarzyszami. ME3 jest dobrym rpg, ale z tragicznymi misjami pobocznymi i zakończeniem.
4. Jakby statystyki i misje podciągać pod definicje rpg, to rtsy/gry przygodowe/Mario podchodziłyby pod kategorie rpg. HoMM3 ma wszystkie wymienione cechy a rpg nie jest.

Mówisz o ocenianiu gier całościowo, a wymieniłeś tylko pozytywne cechy wiedźmina pomijając całą spitoloną mechanikę począwszy od walki na alchemii i craftingu kończąc, to jak to jest.
Seria ME też ma mnóstwo wborów, mega dobry i oryginalny świat i lore, postacie biją te z wiedźmina, smaczków dla fanów/skrupulatnych graczy jest sporo, świat wydaje się bardzo autentyczny i immersyjny. Co tutaj robi ME słabym, a W3 dobrym RPG, a najlepsze: co robi ME3 lepszym RPG niż ME2

@Iselor już od kilku lat przyjęło się do określania rpg w rzucie izometrycznym, bo zwyczajnie nie miały swojej podkategorii, można to też tłumaczyć jako classic rpg.

Bzdura na resorach. Might and Magic i Wizardry też się określa "klasycznym cRPG". One też są izometryczne ?

Jakby statystyki i misje podciągać pod definicje rpg, to rtsy/gry przygodowe/Mario podchodziłyby pod kategorie rpg. HoMM3 ma wszystkie wymienione cechy a rpg nie jest.

Przeczytaj to i przestań już chrzanić:
https://www.ppe.pl/blog/20587/7084/o-crpg-slow-kilka.html

@12dura akurat wiedźmin jak na action rpg ma bardzo dobry system walki, podaj rpg w stylu sandboxa z dobrym system walki, crafting również był ok, nie rozumiem co w nim złego, ot dodatek do gameplayu (proszę nie podować gier akcji z elementami rpg).

Mass effect 2 jest zwyczajnie grą przygodową, a nie rpg. Jak wspomniałem misje Towarzyszy są najlepszymi jakie powstały, ale po pierwsze nie mają żadnego związku z fabułą, dwa fabuła to 3 misje główne, które równie dobrze można wykonać bez towarzyszy (wykonanie misji towarzyszy ewentualnie odblokowuje na koniec jedną z dwóch opcji). W jakim rpg wykonanie misjii kończy się ekranem podsumowującym? Prawdopodobnie żadnym. Mass effect 3 natomiast wszystkie misje towarzyszy z 2 wplótł w fabułę i nie były one osobnymi bytami. Wszystko zostało złączone w myśl idei walki ze Żniwiarzami. Wszystko jest bardziej spójne, mamy również podobną ilość wyborów, więcej questów pobocznych (chociaż słabych). I nigdzie nie wspomniałem, że Mass effecty to słabe gry. 1 i 3 to bardzo dobre rpg, 2 to gra akcji, której brakuje elementów rpg, ale ma świetne misje towarzyszy. A co do postaci to Wiedźmin jednak pozamiatał, bo zwyczajnie świetnie odwzorował książkowe odpowiedniki - świetny Geralt, Ciri, Regis, Yen, Crach, Myszowór, Radowid, Fillipa, Vesemir, Lambert, Djikstra nie wspominając o nowo wykreowanych postaciach Roche, Talar, trolle, wiedźmy oraz moja ulubiona, ale z 2 za co Wiedźmin 3 miał dużego minusa, czyli Ioverth. Niestety, ale żadnej grze nie udało się zrobić tak różnorodnych i prawdziwych charakterów.

Mass effect 2 jest zwyczajnie grą przygodową, a nie rpg.

Faktycznie, blisko jej do takich tytułów jak Syberia, Black Mirror czy Książę i Tchórz.

No przepraszam, ale jak można traktować na poważnie listę gdzie Gothic jest na 3. miejscu a Planescape: Torment na 7.?

Wiedźmin 3 > Wiedźmin 1 > Wiedźmin 2
Wiesiek 2 jest niezły, ale na tle jedynki mocno kuleje pod względem fabuły, klimatu, soundtracku i jest o wiele krótszą grą (max 35-40 godzin, a jedynka 50--60 godzin).
Druga część była robiona bardziej pod Amerykanów i
straciła cały słowiański klimat jaki jest w 1 i 3 części.
Chyba mega irytujące momenty w Wiedźminie 2 to te z sową na polu bitwy. Bardzo słabe to jest.

Gothic 1 - 10/10 (Z modem Edycja Rozszerzona+Dx11- 10!)
Gothic 2 Noc kruka - 9,5/10 (Z modem Returning+Dx11- 10!)
Wiedźmin 1 - 9,5/10
Wiedźmin 2 - 9/10
Wiedźmin 3 + 2 dodatki - 10/10
Skyrim Legendary Edition + 200 modów - 9/10

"Wiesiek 2 jest niezły, ale na tle jedynki mocno kuleje pod względem fabuły, klimatu, soundtracku i jest o wiele krótszą grą (max 35-40 godzin, a jedynka 50--60 godzin)."
Lepsza bardziej skoncentrowana i dopieszczona rozgrywka niż to ciągłe bieganie z lokacji na lokacje w wiedźminie 1 (Z Wyzimy na bagna z bagien na Wyzime i tak kilka razy)
Co do fabuły kompletnie się nie zgodzę, ale co kto lubi.
"Druga część była robiona bardziej pod Amerykanów i
straciła cały słowiański klimat jaki jest w 1 i 3 części."
I co z tego że świat mało słowiański skoro dalej piękny (Flotsam to majstersztyk) nikt nie powiedział że cały świat Sapkowskiego jest słowiański, w Krwi i Winie też marudziłaś że klimat jest bliższy Francji niż Polsce?
"Chyba mega irytujące momenty w Wiedźminie 2 to te z sową na polu bitwy. Bardzo słabe to jest. "
Zgodzę się, ale to chyba jedyny słabszy moment tej gry.
Dodam jeszcze tym co najbardziej mnie odrzuca w W1 to są bardzo ograniczone mapy, szczególnie to boli na Bagnach, Polach i na podgrodziu.

Od gier cRPG oczekuje się fabuły i kreacji postaci

Nie zawsze. Niektóre gry stawiają na eksploracji, walki i wyzwanie. Przykładowy Legend of Grimrock 2 może nie posiada epicka fabuła, ale zwiedzanie lochy, walki i zagadki sprawiają dużo radości. :D

Akalabeth jest niegrywalne, mierzi mnie też gdy widzę jRPG, na liście brakuje sporo tytułów, a część pojawiła się na liście z cholera wie jakiego powodu.

Zgodzę się z Wami, że Akalabeth jest faktycznie przestarzały i stanowi wyjątek od reguły. Można spokojnie to ominąć.

Betrayal at Krondor to już raczej zbyt wielki hardcore jak dla mnie

Serio? Grałem w Betrayal at Krondor i nie sprawia mi dużo trudności. Świetne się bawiłem. Ta gra ma swój "urok". Chyba twój trudność polega na tym, że nie znasz j. angielski i nie posiadasz instrukcji do gry. Zgadłem?

mierzi mnie też gdy widzę jRPG
A mnie mierzi kiedy widzę klasyczne RPG.

A mnie mierzi kiedy widzę klasyczne RPG.

Twój trolling jest dobry:) A poważnie:) jRPG są tak...specyficzne że powinny mieć kompletnie osobną listę. Bo jeśli nie to bądźmy konsekwentni - wrzucmy też taktyczne RPG i hack and slashe.

Twój trolling też jest dobry, nie zaliczasz rzeczy, które ci nie pasują, więc jak mam cię traktować poważnie? W takim razie mogę powiedzieć to samo o klasycznych RPG'ach za którymi nie przepadam i które są na tyle specyficzne, że tylko wąskie grono osób się nimi interesuje. I nie rozumiem też bólu tyłka o to jakie gry znajdują się w tym zestawieniu. To jest ogólna lista gier RPG więc jest tu miejsce dla wszystkich podgatunków (nawet dla tych nielubianych przez ciebie). Jeśli ci się nie podoba to już twój problem, ale płakanie, że nie ma gry X uważam za dziecinne. Nikt ci nie narzuca swojego zdania i nie mówi, że to jedyne słuszne zestawienie najlepszych gier RPG.

To jest ogólna lista gier RPG więc jest tu miejsce dla wszystkich podgatunków (nawet dla tych nielubianych przez ciebie).

Doprawdy? A taktyki i hack and slashe to gdzie są?

Jeśli ci się nie podoba to już twój problem, ale płakanie, że nie ma gry X uważam za dziecinne.

Tej listy nie robi Janek z gimnazjum w Psiej Wółce tylko serwis uważający się za poważny. Ranking zaś nie ma jasno określonych kryteriów, określonych wyraźnie ram gatunkowych, nie wiadomo kto głosował, jakie ma doświadczenie w gatunku, ile gier przeszedł, czy tu była jakaś punktacja za poszczególne miejsca. Null. Liczę na to że ranking będzie robiony profesjonalnie. A nie bo gołowąsy z GOLa znają tylko Wiedźmina i Gothica a resztę ew. zerżneli z rpg codex.

Wszystkie części Dark Souls znajdują się w rankingu.

> robienie takiego glosowania [...]
> Wszystkie części Dark Souls znajdują się w rankingu.

No, ten tego

> Co jak co ale Dark Soulsy, Diablo i HoMM mi się po prostu jakoś tak w ch*j nie kojarzą w ogóle z RPGami. Znaczy w pewnych aspektach nimi są, ale w ogóle nie brałbym ich pod uwagę. W moim umyśle to slasher, turówka i izometryczny slasher.

W takim razie Fallouty i Mass Effecty to FPSy tak?

Hack and slash, podobnie jak dungeon crawler, jRPG, action RPG mieści się w definicji cRPG. Jeśli ktoś tego nie rozumie radzę cofnąć się w czasie do lat 80 i zobaczyć jakie tytuły stworzyły ten gatunek. Równocześnie HoMM jest strategią turową.

Nie grałęm w Gothica (szczerze to ja go nie lubie, nudy!), Grałem w W3 ale wybrałem Mass Effecta 2 (właściwie to powinienen wybrać ME1, o wiele lepszy RPG), dlaczego? Odpowiedz pisałem wcześniej.

@up
Nie grałeś w Gothica, ale go nie lubisz? Bardzo ciekawe...

Nie planuję do niej wracać, wystarczy mi czterokrotne przejście w latach 1996-1999.
Mogę natomiast polecić gameplay na YT (https://www.youtube.com/watch?v=BM-1pYP_aL0&list=PL64Ji1ic63wG96B3Uad6spHtv7Y6HGi1R ). Oczywiście to nie to samo, co samemu ją przejść, a koleś miejscami irytuje nieporadnością, ale za to nadrabia bardzo zabawnym czytaniem dialogów z podziałem na głosy. Np. James (Jimmy the Hand) brzmi jak James Stewart, a Owyn jak chłopak przechodzący mutację. :)

A co, znasz lepszego CRPG action/rpg od wiedzmina3?

Wiedźmin 3 po raz pierwszy w historii RPG prezentował ogromny świat z tak dobrą historią i świetnymi, dobrze przemyślanymi oraz rozbudowanymi questami pobocznymi, i świetna walką że dla wielu jest to najlepszy RPG

A co, znasz lepszego CRPG action/rpg od wiedzmina3?

Seria Wiedźmin mocno mnie usypia, zaś, granica między action-RPG a klasycznym cRPG jest czasem płynna, zaś w odpowiedzi na twoje pytanie: Vampire the Masquarade Bloodlines.

Nadwrażliwą pogodą

1/10... słaba gra XD

Zdichu, no dawaj wymień te twoje lepsze RPG action

Iselor, kolejny raz pokazujesz ignorancję i fanboystwo, to że grało ci lepiej w bloodlines niż wiedzmina3 ma dowodzić że bloodlines jest lepszy, mózg rozwalony

Vampire bloodlines przy wiedźminie 3 wygląda biednie

Walka dretwa i drętwy silnik ma przebić walkę w wieku, dobre sobie

Questy poboczne w bloodlines są przeciętne, w wiedzminie są mega rozbudowane czasem z ważnymi wyborami niejednoznacznymi i plottwistami

Wielkość zawartosci w w3>bloodlines
Fabuła w3>bloodlines

Postacie są ciekawsze niż z wiedźmina, ale to wynika ze świata

Czyli bloodlines wygrywa klimatem, postaciami trochę lepiej niż wiedzmin i tyle

Walka dretwa i drętwy silnik ma przebić walkę w wieku, dobre sobie

Walka w Wieśku jest zbyt zręcznościowa.

Questy poboczne w bloodlines są przeciętne

Robienie sobie jaj wychodzi ci nieźle. Bloodlines ma najlepsze questy poboczne w ogólnie pojetym cRPG.
Wielką też zaletą Bloodlines jest to że mam do wyboru kilka klanów i każdą postać moge stworzyć na kilka sposobów i różnie przejść grę. A w Wiedźminie? No w Wiedźminie gram Geraltem. I tyle. gdyby w Wieśkach mozna było stworzyć własnego wiedźmina to ok, a tak....

Jeden przykładowy quest poboczny od VV

Gość piszę scenariusz o wampirach, mamy kilka ścieżek opcji do wyboru aby dowiedzieć się skąd wie te rzeczy, dowiadujemy się że to wampir z plaży, możemy go puścić albo zabić, KONIEC QUESTA

To nazywasz świetnym zadaniem pobocznym? SERIO? FACEPALM

Nawiedzony hotel ?

Nawiedzony hotel jest questem głównym, geniuszu gdyż dzięki niemu pchamy fabułę do przodu FACEPALM

Kolejny raz się kompromitujesz, nic nowego

Straszne. Grałem w wampira lata temu. Mam prawo nie pamiętać questów :) W każdym bądź razie Vampire już z samego faktu settingu i mechaniki prezentuje sie lepiej niż W3.

Beka stulecia

Gra A jest lepsza od gry B bo jednemu ,,znawcy'' podoba się bardziej universum A od universum B XDD

Setting jest rzeczą bardzo istotną. Ale co ja będę tłumaczyć trollowi.

@Iselor (Łódź)

Masz racje, nawet go nie karm. Znam gościa, dostał dwa bany na forach za takie samo, infantylne zachowanie i poziom jaki sobą prezentuje tutaj obecnie. Przemawianie do tego gościa to jak walka z wiatrakami, wierz mi na słowo.

Pillars of eternity i tyranny to klasyczne RPG a nie RPG/action

A przykład skyrima to ... xD
Fabuła i questy już leżą w takim skyrimie, Więc twierdzenie że jest lepszy to błąd

Oburzony---> nie karm trolla. Facet nie chce porównywać action RPG z klasycznym bo to mu nie pasuje do koncepcji :) To tak jakby nie porównywać StarCrafta z Total Annihilation bo pierwszy to zręcznościowy RTS a drugi to taktyczny RTS:)

Oburzony Skyrim tym bardziej :/

Sorry, ale to ,,nazywanie wiedźmina RPG to kwestia dyskusyjna'' to strzał w stopę u ciebie

Możesz podać jakiekolwiek argumenty dlaczego tak uważasz? Bo chyba sam nie wiesz co piszesz

Napisz jeszcze co dla ciebie oznacza termin w RPG

Jak sam zauważyłeś samo nazywanie Wiedźmina 3 cRPG jest kwestia dyskusyjna.

Nie, to nie jest dyskusyjne. Dyskusyjne to może być nazywanie Diablo cRPG. Wiedźmin zaś jest cRPG.

,,Rutów kostką które są nieodłączną częścią systemów RPG (nawet WIEDŹMIN 2 - COOO? nadal je stosował),'' XD FACEPALM

Z cyklu nie znam się, to się wypowiem

Nie wiem jak grałeś, ale wiedźmin 3 miał BARDZO DUŻO wyborów i ich konsekwencji Mam ci dać przykłady bo najwidoczniej nie grałeś?

Wyborów było po pęczki, zakończeń to samo

A jakie wybory miał baldur, torment, KOTOR, poza zakończeniem? Minimalne wybory Piepszysz pan jak potłuczony

Pisałeś że skyrim lepszy od wiedźmina 3, a skyrim miał jakieś wybory i ich konsekwencje? NO NIE

Nazywanie Wiedźmina 3 RPG w czasach gdy opcji dialogowych, wyborów i rozwoju postaci dorobił się już nawet DOOM czy Wolfenstein jest dla mnie śmieszne. Przykłady?

Cholernie nie trawię w cRPG narzuconych z góry bohaterów (to mnie też irytuje w Gothicach i Wiedźminach, tylko w Tormencie przymknąłem na to oko), grając w tą grę miałem też wrażenie że gówno rozumiem z tego co jest na ekranie i chyba powinienem znać książki Feista żeby sie w to bawić. cRPG to cRPG a nie wirtualna książka. Swoją drogą lepiej się bawiłem przy Return to Krondor.

Co z tego, że była eksploracja, skoro świat wydawał się pusty - zbyt mało istot do pogadania, zbyt mało lore itd. W bg2, planscape czy nawet pillarsach tego problemu nie mamy, a bg 1 bardziej miejscami przypominała iwd.

BG jedynka to taki symulator chodzenia po łące. gdyby przypominał IWD to byłoby świetnie bo oba IWD są o kilka rzędów długości lepsze od BG 1.

No nie znakomite po prostu znakomite - na temat i inteligentnie gratuluję

Pierwszy Baldur jest po prostu pusty, z dosyć nudnymi lokacjami wypełnionymi masami gibberlingów. Przecież w tamtym czasie ludzie zagrywali sie w szóste i siódme Might and Magic, gdzie każda lokacja była czymś niesamowitym, nową tajemnicą, coś odkrywała, dawała jakiś bonus, nowego handlarza, nowe umiejętności, nowy czar. Każda lokacja ma swój urok, klimat. W Baldurze tego brakuje. Pomijając ubogą mechanikę AD&D w porównaniu do zaawansowanej mechaniki M&M.

Toporność sterowania i gówniana walka w grach TPP i innych jednoosobowych, zręcznościowych izometrach a brak animacji, który ni cholery nie wpływa na wygodę rozgrywki to zupełnie różne rzeczy.

Pierwszy Gothic wyszedł w 2001 roku wtedy nikt nie znał takiego pojęcia jak toporne sterowanie i drewniane animacje grach. Rozumiem, że uległeś modzie zaczętej przed pokolenie Minecrafta około 2-3 lata temu kiedy to zaczęło się wytykać tej serii sztuczne i nieprawdziwe wady.

Iselor masz rację, ale temu fanbojowi nie przemówisz do rozumu. Dla niego Gothic to największe objawienie w grach.

Ta seria, a zwłaszcza część pierwsza, wielce mnie nużyła od początku. Pierwszy Gothic jest masakrycznie przeciętną pod każdym względem. Jedyne co ma fajne to wpływa dnia i nocy na zachowanie NPców. Tyle. W tamtym czasie wolałem zagrywać się w Morrowinda, sage Icewind Dale, drugiego Baldura czy Neverwinter Nights niż drewnianego Gothica z gimbusowymi tekstami, średnio logiczną fabułą, słabiutką mechaniką, o braku kreacji własnego bohatera w stopniu minimalnym (co w cRPG drażni mnie niesamowicie) nie wspominając.

niż drewnianego Gothica z gimbusowymi tekstami, średnio logiczną fabułą, słabiutką mechaniką,

Myślałem, że jesteś tylko fanatykiem starych kultowych RPG i można jakoś z tobą gadać, ale wnioskując po twoich prowokacyjnych i bezsensownych postach wywnioskowałem, że jesteś tylko kolejnym "nowoczesnym" trollem w stylu
planeswalker ale czego można oczekiwać od gościa który ma mangę na awatarze.

Iselor zapamiętaj: jak nie jesteś fanem Gothica to oznacza, że jesteś trollem xD

Dlaczego zaraz prowokatorem? Uważam że wszystko co napisałem jest o Gothicu prawdą. Pozostałe części serii są przyjemniejsze. A taki Risen 2, w pirackich klimatach to coś świetnego. Ale pierwszy Gothic? To że w tym z dupy rankingu ma 3 miejsce jest żenującym dowcipem, na tej liście brakuje paru gier które powinny w pierwszej setce się znaleźć zamiast Gothica.

To że w tym z dupy rankingu ma 3 miejsce jest żenującym dowcipem, na tej liście brakuje paru gier które powinny w pierwszej setce się znaleźć zamiast Gothica.
Święta racja. Gothic to jeden z najbardziej przereklamowanych tytułów.

Pierwszy Gothic wyszedł w 2001 roku wtedy nikt nie znał takiego pojęcia jak toporne sterowanie i drewniane animacje grach
Co XD

Ale jako samodzielny tytuł broni się o wiele gorzej od Gothica.

Jako samodzielny tytuł bije Gothica po dupsku pod każdym względem:
- fabuła i tu i tu jest ujowa
- ale NWN doczekał się solidnych dodatków
- mechanika D&D zjada ten prymitywizm Gothica bez popity
- moge stworzyć i poprowadzić własną postać na mnóstwo sposobów, a to co wnerwia mnie w Gothicu niebotycznie to brak możliwości stworzenia własnej postaci
- lore jest ciekawszy i bardziej rozbudowany
- loot zresztą też
- nie gram w multi ale NWN daje tu ogromne możliwości, Gothic null

Wypominać toporność gothica i wiedźmina, będąc fanboyem drewnianego morrowinda, serii Might and Magic, i innych staroci z lat 80-90, chwaląc je wniebogłosy, hipokryzja lvl hard :)

Święte słowa. Jedna cholera wie na jakiej podstawie te miejsca były przydzielane. Chyba ktoś brał kości k100 i rzucał bo inaczej pewnych miejsc logicznie nie umiem wytłumaczyć. A swoją drogą - gdzie do ciężkiej cholery są:
- Maska Zdrajcy ?
- Świątynia Pierwotnego Zła?
- Demise: Podziemia Dejenol?
- Wizards & Warriors ?
- Might and Magic: World of Xeen ?
- Alpha Protocol ?
- Risen 2 ?

Might and Magic VII na z dupy wyjętym 79 miejscu, Wizardry 8 na 66, VtM: Bloodlines niżej niż Gothici, Baldurs Gate 1 i Wiedźmin ? To są dopiero kpiny!