Wiadomość Gameplay z Elex prosto z gamescomu 2016

W co ty wierzysz.

Jeżeli chodzi o moje osobiste odczucia to gra będzie świetna i będę się przy niej bawił wspaniale, albo będę grał w co innego i przestanę się tym interesować, pozostawiając teoretykom dzielenie włosa na czworo.

Czy "wierzę"? Tak, innych gier cRPG będzie malutko, więc wierzę.

Chodziło mi o to, że wierzysz w poprawę płynności i jakości grafiki, bo to dopiero wersja Alfa. Prawda jest taka, że takie animacje i grafika już zostaną. Mówi o tym doświadczenie z innych gier Piranii.

Chodziło mi o to, że wierzysz w poprawę płynności i jakości grafiki, bo to dopiero wersja Alfa.

Tego jestem pewien bo widać że to jeszcze bardzo niedopracowane jest.

Ale to nie znaczy że na słabym kompie będzie lepiej. Na słabym będzie gorzej. Jak masz nowoczesny szybki komputer będzie lepiej.

Animacje raczej na pewno się zmienią, to dopiero pre alpha ale i tak już wyglądają lepiej od tych z Risenów 2 i 3

Co w tym dziwnego? Jak na razie niewiele jest gier osadzonych we współczesnym, postapokaliptycznym świecie nie będących survivalami więc to chyba normalne że taki Elex będzie się z nimi kojarzył

Przecież to już jest uzasadnione fabularnie i to całkiem nieźle. I nie, to nie powstało w stylu: "chcemy średniowiecze i lasery", tylko po prostu powstał plan gry osadzonej na planecie, gdzie dochodzi do katastrofy - część ludzi postanowiła żyć zgodnie z naturą, a część została przy technologii. Nic więcej nie trzeba.

Trochę słabe wytłumaczenie, że komuś pasuje taka szytwna padaka zamiast gry. Bo z tego co widzę po komentarzach tu i na YouTube, to raczej większości przeszkadza.

Zdzichsiu - No chyba żartujesz. Może pora na okulistę? :)

Zdzisiu co ty chlopie bredzisz.
Gry Beth bija na glowe Gothiki pod wzgledem grafiki i jakosci animacji, jak i samej plynnosci rozgrywki. Wez sie nie osmieszaj.

Nie dotrwałem do końca nagrania, nie dałem rady, ale mogę się założyć, że nadal są tam bugi z wczesnych gier Piranii - typu: gość siada, miecz radośnie przebija się przez ławkę :)
W Wiedźminie 3 też są takie bugi. Koniec świata!

@Persecuted - Nie chodzi o pobłażanie, ale ja np. bawię się przy ich grach lepiej niż przy wielu wysokobudżetowych produkcjach. Po prostu. Nie wmawiam sobie, że ich gry są doskonałe, ale mają w sobie te elementy, które cenię w grach [patrz: mój post poniżej]. Gothic był świetną grą w czasie, gdy hurtowo produkowano izometryczne RPG i pozwalał przenieść się do w pełni trójwymiarowego, otwartego świata, stawiał też na sporą interakcję z otoczeniem i postaciami niezależnymi. Tworzył doskonale to co erpegi powinny robić: klimat i immersję.
Śmieszy mnie stawianie REDów jako objawienia branży. Już kiedyś pisałem, że nie każde studio musi chcieć zostać wielkim molochem. Im jest dobrze pracować w 30-osobowym zespole, są gracze, którym ich produkcje się podobają i tyle. Nikt nikogo nie zmusza do kupowania ich gier.

"Nie dotrwałem do końca nagrania, nie dałem rady, ale mogę się założyć, że nadal są tam bugi z wczesnych gier Piranii - typu: gość siada, miecz radośnie przebija się przez ławkę :). Czy jednak się mylę i wreszcie to ogarnęli?"

A bethsheda ogarnie w końcu swoje gry? Bo bugów pamiętających czasy wczesnych odsłon tes jest w f4 i skyrimie co nie miara.
Ale naturalnie lorpilotowi to nie przeszkadza.

"Słabo to wszystko wygląda, świat poszedł do przodu, a ja tu nadal widzę animacje rodem z pierwszego Gothica - już w 2002 r. na nie pomstowałem, wrzucanie tego do współczesnej gry, to już zwyczajny skandal."

Skyrim i f4 mogą się pochwalić teksturami ścian gorszymi niż te z half-life 2.
Ale naturalnie lorpilotowi to nie przeszkadza, prawda?

"Piranie od lat (IMO) robią jedną i tą samą grę. Wielka szkoda, to jest nowa marka, mieli szanse wyjść poza schemat"

Patrz, to tak jak beth i bioware. BTW przy okazji f3 i f4 beth miała szansę wyjść poza schemat TES. Nie zrobili tego. Naturalnie lorpilotowi to nie przeszkadza, prawda?

"pomiędzy poszczególnymi częściami Mass Effect lub Dragon Age jest więcej zmian niż pomiędzy różnymi grami od Piranii"

To nam wymień te strasznie wielkie róźnice między mass defect 1 i mass defect 2.

"Jakby ten deweloper w ogóle nie słuchał co gracze mają do powiedzenia i co im przeszkadza. Szkoda :/"

W przeciwieństwie do bardzo słuchających graczy deweloperów takich jak beth, prawda?

Te "dzikusy" mają magię więc mają równe szanse z jak ich nazwałeś "turbotechnicznymi dojebunami odzianymi w plastikowe zbroje, ulane z obudów po Iphone'ach" więc mają równe szanse, a świat jest dla mnie o wiele ciekawszy od tego z Risenów 2 i 3 i nic dziwnego że przypomina pierwszy lepszy survival, bo przecież nie ma zbyt wielu gier innych gatunków osadzonych w opuszczonym, postapokaliptycznym, współczesnym i podobnym do naszego świecie

"Niestety gameplay nie będzie lepszy, bo to wciąż ten sam silnik który miał swoje początki 10 lat temu wraz z premierą Gothica 3".

Ale wiesz, że ten silnik jest cały czas rozbudowywany? To jest TEN SAM ale nie TAKI SAM silnik.

"Niestety Piranha to studio małe, które się w ogóle nie rozwija i nie ma pomysłów na swoje gry i cały czas brną w ten Gothicowy schemat, który ludziom się już przejadł".

Mylisz się, bo pomysł na zrobienie remake'u pierwszego Gothica jest bardzo popularny wśród fanów, a więc ludzie nie oczekują nawet gry podobnej, tylko tej samej, w którą grali, a jedynie odświeżoną i poszerzoną. Największym zaś zawodem fanów jest nie to, że autorzy robią ciągle to samo, tylko że nie robią tego samego, odchodząc coraz bardziej od Gothica.

"Przydałoby się żeby ktoś zainwestował w Piranha Bytes, bo obawiam się że za parę lat przeczytamy wiadomość o zamknięciu tego studia, bo nie oszukujmy się Elex nie sprzeda się nawet w milionie kopii".

Największym problemem PB jest nie to, że są mali i niedoinwestowani, bo nie każde studio musi dążyć do bycia gigantem zatrudniającym 300 osób do pracy nad jedną grą. Jest miejsce dla gier niszowych, kierowanych do ludzi spoza mainstreamu. Przykładem jest Mount&Blade, który też jest tworzony przez studio wielkości Piranii, a mimo to radzą sobie dobrze i rozwijają swój produkt, a nie próbują przerobić go tak, żeby zadowolić wszystkich. Gdyby PB tworzyły ciągle tego samego Gothica, rozwijając jedynie pomysł, a nie próbując zrobić z niego konkurencję dla TES-ów, to fani zasypywaliby ich hajsem. A tak muszą robić takie nijakie gry dla nikogo, bo chcą podbić rynek konsol, czy jakie tam oni mają plany.

"Ale wiesz, że ten silnik jest cały czas rozbudowywany? To jest TEN SAM ale nie TAKI SAM silnik."

W przypadku Bethesdy też jest ten sam i też nie mogą przeskoczyć jego ograniczeń, choć na bieżąco go rozbudowują. Więc i tu się to nie zmieni.

"Mylisz się, bo pomysł na zrobienie remake'u pierwszego Gothica jest bardzo popularny wśród fanów, a więc ludzie nie oczekują nawet gry podobnej, tylko tej samej, w którą grali, a jedynie odświeżoną i poszerzoną. Największym zaś zawodem fanów jest nie to, że autorzy robią ciągle to samo, tylko że nie robią tego samego, odchodząc coraz bardziej od Gothica."

Teraz pytanie, ilu tych fanów gothica jest w stosunku do nie fanów? Gothic już na premierę był niszowy, więc tworząc remake nie zarobią, napewno nie tyle ile by zarobili, gdyby stworzyli coś dobrego. Przykładów tu można mnożyć, Dontnod Entertainment w ciągu paru lat stał się superrozpoznawalny, a jego gry też nie są jakimś majnstremem, tyle że ktoś komu odpowiada robienie tego samego, bo fani i tak kupią i się zwróci, zwykle się nie rozwijają.

"Największym problemem PB jest nie to, że są mali i niedoinwestowani, bo nie każde studio musi dążyć do bycia gigantem zatrudniającym 300 osób do pracy nad jedną grą. Jest miejsce dla gier niszowych, kierowanych do ludzi spoza mainstreamu. Przykładem jest Mount&Blade, który też jest tworzony przez studio wielkości Piranii, a mimo to radzą sobie dobrze i rozwijają swój produkt, a nie próbują przerobić go tak, żeby zadowolić wszystkich. Gdyby PB tworzyły ciągle tego samego Gothica, rozwijając jedynie pomysł, a nie próbując zrobić z niego konkurencję dla TES-ów, to fani zasypywaliby ich hajsem. A tak muszą robić takie nijakie gry dla nikogo, bo chcą podbić rynek konsol, czy jakie tam oni mają plany. "

M&B to totalnie chybiony przykład. Gra się nie zmieni diametralnie, bo ma się nie zmieniać. Jest to symulator (czy coś działającego na podobnej zasadzie) rycerza, nie da się przebudować w tym całej formuły, a główną esencja gry jest zbieranie wojska i toczenie bitew, identycznie jest w przypadku choćby Battlefronta, który zawsze będzie symulatorem bitew w świecie SW, a jedynie mechaniki w nim zawarte będą rozbudowane, lub przebudowane.
Tu natomiast mamy RPGa, którego można kształtować w różnym kierunku, przykład, Wiedźminy, każdy był różny, każdy stawiał na nieco inne rozwiązania, a wciąż była to jedna seria. Natomiast co robi PB? Od lat wydaje tą samą grę, z inną skórką, identyczna sytuacja była w przypadku AC, tyle że nawet tam doczekaliśmy się Black Flag, które odbiegało od serii w dość znaczny sposób.
Gdyby chociaż na potrzeby tej gry przebudowano poszczególne mechaniki, zmniejszoną tą toporność (ale przecież ona jest na plus, tak samo jak błędy kolizji w Soulsach, bo to utrudnia grę), to nawet Bethesda dla F4 przebudowała i udoskonaliła system strzelania...

BTW argument że PB to małe studio, jest tu nie na miejscu, wybaczcie, ale na rynku jest teraz tego tyle, co grzybów po deszczu...

Gra wciąż jednak wygląda dziwnie sterylnie. Concept arty zapowiadały grę brudną, bladą, zimną. Tutaj mamy zieloniutkie łąki i lasy. No kurde, przecież Fallout 3 wyglądał dużo lepiej, a wtedy nie mieli jeszcze takich możliwości technicznych, nie było bajeranckiego oświetlenia i mgieł. Może wielu się to nie mieścić w głowie, ale dla mnie nawet pierwszy Gothic wygląda lepiej.

Co z tego że nawklejałeś screenów, skoro gra w ruchu wygląda okropnie?

@sebogothic
Dam ci rade. Nie przywołuj Wiedźmina gdy mówisz o grach PB. Tu nie chodzi o to że jesteś nieobiektywny. Ani o fakt że obie produkcje dzieli niewyobrażalna przepaść. Gry PB po prostu są prowadzone przez głupców, a gry Redów przez geniuszy. I to koje w oczy.

@Zdzichu
"Bo pokazują screeny tylko z jednego regionu. To tak jakbyś w Gothicu 3 robił screeny tylko z Myrtany.
No i ELEX to nie Fallout. To nie jest klimat nastawiony stricte na post-apokaliptyczne pustkowia".

Taka lokacja jaką pokazują nie powinna się w ogóle znaleźć w grze. Jest totalnie bezpłciowa. I nie mówię, że gra ma wyglądać jak Fallout. Niech ma swój charakter, tylko że ja widzę tylko brak charakteru. Ta lokacja równie dobrze mogłaby robić np. za teren opuszczony przez cywilów z powodu wojny w jakiejś grze osadzonej w czasach współczesnych. Brak tu też jakiegokolwiek wpływu fantasy, które miało niby być. Porównaj zresztą screeny z concept artami.

http://nichegamer.com/wp-content/uploads/2016/03/elex-03-22-16-6.jpg
http://www.piranha-fanart-portal.de/content/images/elex-artbig22.jpg

@PanLateret - Hehe dawno żaden post mnie tak nie rozbawił. :D Nie będę nawet odpowiadał skoro twórców nazywasz durniami i głupcami. Napiszę tylko, że przy ocenianiu nikt nie jest obiektywny. I tak, jestem SUBIEKTYWNY oceniając daną grę, bo nie ma czegoś takiego jak OBIEKTYWNA RECENZJA. A to, że ktoś nie potrafi zrozumieć, iż druga osoba może mieć inne zdanie od niego to inna sprawa. Wiele już takich dyskusji przerobiłem. O dziwo, ci którzy nie potrafią tego zrozumieć to głównie obrońcy Wiesia.

Nie zrozumiałeś. Dla mnie PB to idioci bo nie potrafią określić swoich zdolności. Nie będę porównywał Wiedźmina z Gothic bo to gry które nawet ze sobą nie konkurowały. I są totalnie inne. Sztuka miarkowania powinna tyczyć się każdego dewelopera. Zabawne.. Czy drugi Wiedźmin ma wielki open world..? Chyba nie nieprawdaż? Czy SOMA ma wielki open world? Chyba nie nieprawdaż? @sebogothic Ja to rozumiem. Nawet bardzo. Subiektywna opinia jest prawidłowa gdy oceniasz coś pod siebie. Traci jednak znaczenie gdy nieobiektywnie próbujesz tworzyć insynuacje, że Wiedźmin to produkcja znacznie niżej niż ten twój Gothic. Ponieważ tworzysz komuś pogląd "to gry podobne. Konkurujące" no a to nieprawda. Właściwie między tymi produkcjami wspólnego jest tak mało, że mogłyby reprezentować inne gatunki. Ja też do gier podchodzę subiektywnie. I między przez to potrafie docenić dzisiaj np Gothica. Ale spójrz na dzisiejsze gry PB. Nie na te z przed lat.. Dla tamtych już nie znajdziesz konkurencji. PS. Odnośnie mechaniki w Dzikim Gonie. Wszędzie jest bynajmniej poprawna.. wedle dzisiejszych standardów. Poziom rywali możesz sobie podnieść. I na tym segmencie akurat też istnieją mody. Natomiast takie sprawy jak loot, pytajniki, ekwipunek.. wszystko jest naprawdę dobre. Pytajników nawet nie zauważam podczas gry. Ponieważ nie lubie tego typu usprawnień. Trochę dziwne że pan czepia się łupu.. bo ilość pracy jaka poszła w ten segment. By wszystko nie było kopiuj wklej jak w Skyrimie.. No ale jak widać trzeba doszukiwać się wad na siłę. Pomijając że pominąłeś system walki czy poruszanie się naszej postaci. Czyli elementy gdzie nigdy żadna gra PB nie dorówna Redom.. To jedyne gdzie miałeś racje to rozwój postaci. Który jest ekhem. Przeciętny.

To nie jest hejt a jedynie stosowne wypowiedzi na materiał zaprezentowany w 2016 roku. Ta Pre-Alpha prezentuję wersję ostateczną. I tak zostanie do zakończenia prac nad tytułem. Dlaczego takie a nie inne opinię? Może dlatego, że gra wygląda podobnie do słabej części drugiej i trzeciej Risena. Może inaczej - wygląda tak samo beznadziejnie. Widać, że lubią ten silnik i modyfikują go, żeby zmienić tło graficzne pod nową fabułę, która nie trzyma się kupy. Jakaś przyszłość + styl walki z Risen i Gohticów. Co to ma być? Tak nie odzyskają szacunku od czasów Gothica. Biorą się nowe marki, ale nie biorą się za to, co zyskało kiedyś popularność. Nie potrafią się poddać i ciągle idą do przodu w nieznane i właśnie na tym polegną. Nikt ci nie zmieni nagle silnika gry i diametralnie też zmieni grafikę. To nie jest możliwe na takim etapie produkcji. Dlatego tak to będzie wyglądać. Muzyka to nie wszystko. Gothic I był słaby graficznie, mechanika walki i animację drętwę, ale ratowało ten tytuł coś innego, a mianowicie rewelacyjna fabuła, system trzech różnych obozów i muzyka Kaia.

Całkowicie się z Tobą zgadzam. Szczególnie dobrym argumentem jest ten, że nie potrzeba animacji i super efektów graficznych do dobrego rpg, dobrym przykladem jest np. Pillars of Eternity, który mnie wciągnął totalnie i ukończyłem go dwa razy. Wiele rzeczy jeszcze nie zostało pokazanych, a właściwie prawie nic, bo tutaj mamy tylko troche walki i zbierania przedmiotów w dziewięciu minutach, co jest raczej na drugim planie w rpg, bo to klimat i fabuła będą grały pierwsze skrzypce. Jeszcze co do animacji, to np. animacja podnoszenia przedmiotów bardzo mi się podoba, bo wygląda jak w pierwszych Gothic'ach :).

a wszystkie Wiesie, TES- y inspirują się na tym.

Pomijając fakt, że Wiesio jest na podstawie powieści fantasy, ale ok.

Nie porównuj wszystkich wypowiedzi do hejtu, bo mylisz pojęcia.

Warhorse, Dontnod Entertainment, dla przeciwwagi Larian, Obsidian, które nie rzucają się na gry w pełni tri di.

Ich nie porównuje się z gigantami dlatego że robią dobre gry, tylko dlatego że istnieją pewne standardy, których nie spełniają, nawet w stosunku do podobnych wielkościom studiów.

Najzabawniejsze jest to że Ubisoft już byłby hejtowany, że się nie rozwijają i buu, tasiemiec, buu klon Asasyna, tylko że we współczesności...

I co w związku z tym że moloch? Ich gry są o lata świetlne bardziej zaawansowane, a jednak nie przeszkadzało to by z każdego kolejnego asasyna drwić, że tasiemiec... natomiast gdy Pirania wydaje x tą samą grę, z takimi samymi mechanikami, z takimi samymi rozwiązaniami i na dodatek nie powalającą w praktycznie żadnym jej elemencie, wszyscy się cieszą, bo to Pirania... już to gdzieś słyszałem, no bo to Bethesda...

Wymieniłem 4 studia, które to co robią, robią dobrze, dwa pierwsze tworzą gry tri di i każda z nich przebija gry PB o lata, kolejne dwie nie rzucają się na gry nie wiadomo jakie i również ich gry są znacznie bardziej innowacyjne (weźmy takie Divinity OS i cały system walki w nim zawarty). Ale przecież Pirania, oni są maluczcy i biedni i w ogóle.

@Gerr - Na grę od Warhorse cały czas czekamy. Dontnod, Larian to studia, które wypuszczają gry z mniejszym rozmachem niż Piranha Bytes. A jeśli chodzi o Obsidian to tam pracuje ok. 100 osób, jeśli nie więcej, więc wciąż trzy razy tyle. Jednak nie porównywałbym tutaj PB do Ubisoftu, bo w tym hejcie chodzi głównie o coroczne wypuszczanie Asasynów. Nawet najlepsza gra wypuszczana co rok może się przejeść. Piranie gry wypuszczają co 2-4 lata. Dość czasu by nabrać ochoty na kolejny tytuł w stylu PB.

Tak Wh gry żadnej nie wydało, wydało za to dwa dema, które są znacznie bardziej zaawansowane niż to co widzimy powyżej. Dodam też że silą się na coś nowego, czego jeszcze nie było.
Dalej i Larian i Dontnod robią gry na znacznie wyższym poziomie, które zyskują znacznie większe uznanie. RM które było pierwszą grą studia, wygląda znacznie lepiej niż to co mamy powyżej, czy to co oferowały poprzednie ich gry. LiS zostało świetnie przyjęte i do tej pory ludzie się nim zachwycają.
A kwestia rozbudowy, sam argument, jako obrona gry jest po prostu kiepski. Jak się nie ma "piniendzy" żeby zrobić coś dobrze, lepiej nie robić tego wcale i zrobić coś na co się te "piniondze" ma. Tu mamy natomiast robienie wszystkiego po łebkach. Dużo i średnio.

Kęsik, chłopie, jesteś kolejnym (żeby brzydko cię nie nazwać) głupkiem, co każdą opinię nazywa hejtem.

Ludzie, nauczcie się w końcu, że hejt to nie to samo co opinia.

Dla narzekających na SI polecam zagrać w nowego Thiefa

Nie widziałeś wielu gry strzelanki typu FPS i TPS, gdzie są lepiej zrobione, nawet jeśli nie doskonałe.

Kocham Gothic 1-2 oraz Risen 1. Ale jak oglądam gameplay Elex, to jednak mam pewne wątpliwości. Przypominaj też o wady Risen 2-3. Elex ma potencjał, ale wymaga duże poprawki i pewne zmiany.

Do trolla mi daleko. Za to nienawidzę fanatyzmu.

Ani Tobie, jak widać. :D

@swoonzi - Gówno z dobrej fabuły jak cała reszta będzie odpychać. Ja w życiu bym nie siedział np. 30h tylko i wyłącznie dla fabuły.

To pre alpha idioto...

Jak ma być progres jeżeli fani Gothica hejtują Piranha Bytes za każdą innowację w grze? Świetnym przykładem jest Elex. Tak, wiem. To nadal gra Gothicopodobna, ale posiada kilka znaczących różnic jak np. plecak odrzutowy, ogromny świat, osadzenie uniwersum gry w stylistyce science fiction, a nie klasycznego fantasy za co Piranha Bytes została zhejtowana przez fanboy'ów Gothica

Powinieneś pójść do okulisty jeżeli uważasz że te gówniane animacje z Obliviona są lepsze.

Wiecznie to nie potrwa, w końcu gracze pokażą im środkowy palec jak ja teraz:) Mimo,że jestem fanem Gothików.

Jaki sukces?:)Tu nie chodzi o wielkość studia tylko o brak artyzmu i pomysłu. Wystarczy popatrzeć na sam Setting tej gry:) Uwielbiam Gothiki do Nocy Kruka, ale tu już przesadzają. Próbują powtórzyć sukces wymienionych gier i przez to stoją w miejscu. Animacja z 2003roku=Totalne Drewno, klimat nijaki.itd. Mimo, że zawsze kupowałem ich gry, tym razem odpuszczam.

Czy pozamiatała twory BioWare i Bethesdy? W moim prywatnym rankingu Wiedźmin 3 jest za pierwszym KotORem i Morrowindem, a mam jeszcze Baldury do nadrobienia. A tak w ogóle to kto powiedział, że każde studio musi aspirować do miana molocha? Chętnie zobaczyłbym grę od Bethesdy, BioWare czy CD Projekt RED, ale tworzoną przez 30 osób i z podobnym budżetem do tego, który mają Piranie.

@Vroo - Nawet przy pierwszym Wiedźminie pracowało jakieś 60 osób. Poza tym widać po W1, że nie miał zbyt dużego budżetu: stary silnik, walka polegająca na klikaniu, korytarzowe mapy. Rzecz w tym, że gry PB wyglądają bardziej imponująco jeśli pomyśli się o tym ile osób je tworzyło. Ludzie śmieją się, że Gothic znany jest tylko w Niemczech, Polsce i Rosji. Jeśli tak to pierwszy Wiesiek znany jest szerzej tylko w Polsce i Rosji. :P

@Vroo - No nie. To ty się chyba pogubiłeś. Właśnie moim celem było pokazanie, że przy takich zasobach ludzkich i ułamku budżetu największych w branży nie da się stworzyć hiciora AAA. Poza tym nie nabijam się tylko piszę jak jest. Nie wszystko w takich tytułach jest idealne, ale osobiście wolę takie gry pokroju Gothica, pierwszego Wiedźmina czy S.T.A.L.K.E.R.a, bo może nie posiadają rewelacyjnej grafiki i doskonałych animacji, ale cechują się klimatem i wyróżniają się na tle bezpłciowych gier AAA produkowanych pod jeden target.

Cóż najwyraźniej gracze przyzwyczaili się do tego, że twórcy walą ich w bambuko. Najpierw pokazują oszołamiające prezentacje IN-GAME FOOTAGE, a następnie wypuszczają grę, która nie przypomina tej z prezentacji. Piranie pokazują zawsze prawdziwy build danej gry. Pamiętam jak pokazywali Gothica 3, w którym nawet porządnej animacji chodzenia nie było. W przeciwieństwie do praktyk wielkich tej branży nikt się na grze nie zawiedzie, bo każdy widzi jak wygląda. Tyle, że w przeciwieństwie do tamtych jej wygląd może ulec tylko poprawie, a nie downgrade'owi względem jakichś renderów.

@Vroo - Trójka była zauważalnie słabsza, ale nikt mi nie wmówi, że w 2006 roku nie był to hicior AAA zdolny do konkurowania z Oblivionem, czy Jade Empire.
Niestety pech, zrządzenie losu, nieudolny wydawca i brak czasu pogrążyły marzenia Piranii o awansie do ekstraklasy.
Nad Gothikiem 3 pracowało chyba najwięcej osób w historii Piranha Bytes. Pewnie jakieś dwa razy więcej niż obecnie. Pomimo oczywistych wad, gra nadal jest chyba najbardziej imponującą i robiącą wrażenie produkcją od PB. Jeśli chodzi o sferę audiowizualną to trzeci Gothic nadal potrafi zachwycić. Co prawda "trójkę" ukończyłem tylko raz, ale jeszcze wrócę do gry wzbogaconej o Quest Packa oraz Content Moda.

No i przecież nikt nie broni Piraniom rozrostu ekipy. Ciągle każdy powtarza, że to małe studio. Czy ktoś im zabrania być studiem dużym? Pamiętajmy też, że dzisiaj to nie jest ta sama ekpia, co 15 lat temu. Nie ma Michaela Hoge, chyba najważniejszej postaci w zespole, nie ma Rosenkrantza, bez którego trylogia Gothic nie brzmiałaby tak magicznie, nie ma jeszcze kilku innych postaci ze starej gwardii. Wiele elementów jest ousourcowanych do jakichś wyrobników (m.in. animacje, na które narzeka się od zawsze).
Może właśnie nieudane doświadczenie z Gothikiem 3 sprawiło, iż Piranie bezpieczniej i lepiej czują się w mniejszej ekipach? Pewnie gdyby chcieli mogliby połączyć się z jakimiś innymi studiami, ale najwidoczniej tego nie chcą. Odejścia w ekipie to normalny proces. BioWare też nie jest tym BioWare, którym było. Ale nadal w PB pracuje wiele osób, które są w ekipie co najmniej od trzeciego Gothica. Michael Hoge stworzył niemal w całości podstawy fabularne pod pierwszego Gothica, więc szkoda, że nie ma go w ekipie. Myślę, że już od drugiego Risena pałeczkę nad kwestiami fabularnymi przejął Bjorn Pankratz wraz z żoną udziecinnia gry PB. :P Wcześniej z każdej grze studia była pewna powaga, mrok, a Risena 2 klimat został złagodzony. Choć to też ma swój urok. Gnomy wyszły im doskonale. :) Mike Hoge zajmuje się Spacetime, ciekawe co z tego wyjdzie. A jeśli chodzi o animacje to żałuję, iż Piranha Bytes nie skuma się z takim Deck13, które stworzyło Lords of the Fallen.

Wiele osób powtarza też, że Piranie robią specyficzne gry, dla swoich wiernych fanów. Ja się za takiego uważam, ale od jakiegoś czasu wydaje mi się, że jednak te gry nie są adresowane do mnie, tylko do szerokiej, masowej publiczności. Oczywistym dla mnie jest, że każdy chce zarobić i Piranie chciałyby zawojować swoimi tytułami szerszą publikę, ale jednak tymi środkami to chyba niewykonalne. Problemem piranii jest właśnie to, że chcieliby jednocześnie złapać kilka srok za ogon: uszczęśliwić fanów tworząc klona Gothica, uszczęśliwić casuali licznymi uproszczeniami (towarzysze, rozwój postaci, łatwy poziom trudności) i ostatecznie uszczęśliwić ludzi goniących za aktualnymi trendami, podążając za modą (piraci, klimaty post-apo, strzelanie). Nie tędy droga. Studio powinno albo totalnie się przeorganizować, pozyskać środki i spróbować stworzyć tytuł AAA godny 2016/2017 roku, albo robić klony Gothica 1:1 bez ogródek i udawania, że ich nowy tytuł to "taki Gothic, ale jednak nie Gothic, bo każdy się w nim odnajdzie i wszyscy będą zadowoleni, a że dodaliśmy mechy i blastery to macie te zmiany, których się tak domagaliście".
Poniekąd się z tym zgadzam. Też trochę irytuje mnie fakt, że nie porzucą wszelkich pozorów i nie stworzą gry z myślą o fanach dwóch pierwszych Gothików bez żadnych kompromisów. Z drugiej strony odeszło wiele starej gwardii, więc nie wiem czy byliby do tego zdolni. A skoro nie, to niech podejdą z drugiej strony i stworzą grę z całkowicie innej beczki. Chociaż może im taki styl odpowiada. Ile jest takich action RPG w stylu Gothiców? Akurat przy każdej ich grze bawiłem się co najmniej dobrze. Myślę, że w przypadku ELEXa będzie podobnie. Może nie dorówna Gothikom, może będzie grą na raz, ale jestem niemal pewien, iż będę się przy nim dobrze bawił przez te kilkadziesiąt godzin. Można zarzucać Piraniom wtórność, ale wiele jest takich studiów, które robią jedną i tą samą grę. Taka Bethesda na przykład. Przecież Fallouty i TESy to praktycznie to samo tylko w innych uniwersach, z części na część coraz bardziej okrojone z erpegowej mechaniki. Rockstar, podobnie: GTA i RDR. Quantic Dream, Telltale Games, BioWare (gram teraz w Jade Empire i to prawie KotOR, tyle, że w klimatach Dalekiego Wschodu), nie wspominam nawet o grach Ubisoftu. Każde z tych studiów ma wyrobioną markę i pewien styl gier, które tworzy. Piranie też taki styl posiadają. Uważam, że nawet nie powinni porywać się na gry AAA, bo nie mają na to ani sił, ani środków. Wolę już by stworzyli jakąś mniejszą grę na 20 godzin w stylu pierwszego Gothica, bo dzięki temu będą mogli skupić się na technicznych aspektach gry.

"Co wy ludzie macie z tymi zmianami? Przez to domaganie się zmian dostajemy właśnie klimaty pirackie, mechy i jetpacki."

Pokaż mi jednego fana Piranii, który powiedziałby, że Gothic 1 i 2 były dobre, ale formuła już się zużyła i trzeba zmian. Otóż nie było i nie ma takich osób. Piranie zrobiły woltę, bo same tego chciały.

Albo inaczej - PB to nie to samo studio, które robiło Gothica 1 i 2 i stąd te paralityczne szukanie nowej konwencji. Jeśli popatrzyć na skład, to został Hoge, który robi i tak Spacetime'a, i Pankratz, który doszedł w trakcie prac nad G1 i wtedy jeszcze nie był tak ważną osobą, więc nawet trudno mu przypisać zasługi za G1, a powiedzmy sobie szczerze - G2 już zwiastował niepokojące zmiany. I przede wszystkim, odeszli trzej pomysłodawcy pierwszej części. Zostali za to ludzie jarający się piratami.

Bez obaw. Widać, że fanboje Piranii są dojrzalsi od fanbojów Wiedźmina 3 i nie bawią się w jakieś śmieszne rzeczy pokroju minusików czy łapek będących zmorą internetu. "Łapki rzondzom światem!!!".
Jedynce co tutaj jest minusowane to merytoryczne opinie nie jadące jak po łysej kobyle najnowszej gry PB. Przynajmniej Pirania pokazuje to jak gra wygląda a nie IN-GAME FOOTAGE: https://www.youtube.com/watch?v=kpP8BRE63PY
Wszyscy teraz wiedzą, że ELEX to gówno i mam nadzieję, że będą się trzymać od tej gry z daleka. I szczerze? Obstawiam, że takiego ELEXa przejdę więcej razy niż Wiedźmina 3 do którego po pierwszym przejściu nie mam ochoty wracać.

@Persecuted - Rozumiem, że bronisz PIranha Bytes (nick zobowiązuje), ale kompletnie nie rozumiem czemu robisz to poprzez atakowanie Wiedźmina 3...
Nikt tu nikogo nie atakuje... Po prostu IN-GAME FOOTAGE Redów idealnie tu pasowało. Może ELEX nie wygląda zachwycająco, ale przynajmniej Piranie pokazują jak gra wygląda w rzeczywistości. Wszyscy już wiedzą, że ELEX to gówno i mogą sobie odpuścić temat (czemu taka słaba gierczyna dorobiła się ponad 100 komentarzy pod newsem?). Czyż to nie piękne? Zamiast wodzenia graczy za nos przez lata i pokazywanie gry takiej jaką ona nie jest? Najlepsze jest to, iż nie bronię jakoś specjalnie PB, piszę tylko jakie są fakty. Odnośnie ELEXa mam mieszane uczucia, a i tak jestem uważany za fanboja, bo nie piszę "jakie gówno, jakie słabe animacje", tylko śmiem wyrażać merytoryczną opinię do czego fani Wiedźmina 3 przyzwyczajeni nie są.

Owszem wiesiek ma swoje wady (niektóre z nich są wręcz przytłaczające, jak np. system rozwoju postaci czy eksploracji), ale to nie zmienia faktu, że jest to po prostu świetna i piękna produkcja, oraz jeden z najlepszych przedstawicieli swojego (wymierającego niestety) gatunku action RPG.
A mi się nadal przyjemniej gra w dwa pierwsze Gothiki. I co zrobisz? Nic nie zrobisz. Wiedźmin 3 jest słaby pod względem mechaniki i ma żadne replayability. Nie wiem czy wrócę doń po raz drugi. Tymczasem Risena 2, jedną ze słabszych produkcji PB ukończyłem trzykrotnie.

Atakując go na każdym kroku tylko się ośmieszasz i podważasz sensowność swoich argumentów...
Nie to ty się ośmieszasz i ośmieszają się wszyscy ci, którzy nie rozumieją, że istnieje coś takiego jak GUSTA i że nie ma czegoś takiego jak OBIEKTYWNA OPINIA.

Obstawiam że ludzie jednak wolą downgrade, gdy gra po nim i tak jest jedną z najładniejszych na rynku, niż upgrade, gdy gra będzie i tak jedną z najbrzydszych. :)

"tylko śmiem wyrażać merytoryczną opinię do czego fani Wiedźmina 3 przyzwyczajeni nie są."

No ba, zacytował bym ciebie z pod innych wątków wiedźmina, ale po co i tak się nie odniesiesz i uznasz że to bardziej merytoryczne, niż stwierdzenie w tym temacie faktów, że animacja słaba, grafika nie powala, walka też, ogólnie nic nie powala na tym nagraniu. :)

Łoo, zrozumiałeś ją po trzecim poście, gdy bezpośrednio o grze w całym wątku napisałem jednego i to bynajmniej nie powyższego. Niezły jesteś :)

Ja nie czaję twojego bólu dupy. W 90% gier nie zagrałbym nawet za darmo, a mimo to nie piszę pod artykułami o tych grach, że nie czaję jak można w to grać. Nie wiem, chcesz kogoś przekonać do tego, żeby mu się gry PB nie podobały?

100km2? WOW, toż to gigant większy od Morrowinda, Skyrima i Obliviona razem wziętych... ach wait.

Braaawo, dałbym Ci 10 plusów jakbym mógł.

Niestety, ale okres bycia zakochanym w danym studiu i ich wielkim fanem zawsze musi się kiedyś skończyć. Ja serie Gothic znałem kiedyś na pamięć. Risen 1 był świetny, dwójka dobra, ale od czasu trójki i tego Elexa postanowiłem nie dawać się dalej dymać Piraniom, bo to jest dymanie fanów - ciągle i ciągle wydawanie tego samego, na poziomie archaicznym.

Ale widać niektórzy będą całe życie "jedli" to samo i nie będzie im przeszkadzać fakt, że w sumie produkt jest stary i niesmaczny.

Obecnie CD Projekt ma odłożone na Cyberpunka bodajże 700 milionów złotych. Ale budżet zapewne przekroczy skromny miliard. :)
- - - - -

@Ezaxsu Oni nie wydają tego samego ciągle i ciągle aby dymać fanów, tylko dlatego że fani tego chcą i nie pozwalają im rozwinąć skrzydeł a każda innowacja jest hejtowana przez fanów Gothica. Świetnym przykładem jest Elex - jest to co prawda kolejna gra Gothicopodobna, ale różni się od Gothica chyba najbardziej ze wszystkich gier Piranhi choćby nawet połączeniem fantasy z sciene fiction, i za te wszystkie zmiany został zhejtowany przez fanboy'ów Gothica

Studio Spiders na przestrzeni 6 lat stworzyło aż 4 gry: Faery: Legends of Avalon, Mars War Logs, Bound By Flame i The Technomancer. Nadal nie osiągnęli dostatecznie wysokiego poziomu, ale w ich pracy widać postęp. Jeżeli tendencja wzrostowa się utrzyma to kto wie, może ich następna gra będzie hitem?

Piranha Bytes produkuje gry już od około 15 lat. Nie dość, że nie robi żadnych, znaczących postępów, to wręcz się cofa. Ich gry są brzydkie, toporne, archaiczne, a na wielu płaszczyznach po prostu źle zaprojektowane. Rozumiem niski budżet, ale przecież każde studio kiedyś musiało się z nim borykać! Rzadko zdarza się tak, że początkujący dostaje na start ogromne środki i pełną swobodę twórczą. Zawsze trzeba od czegoś zacząć i przebrnąć trudne początki.

Po prostu. Muszą w końcu odczuć że potrzebna jest jakaś zmiana, bo dopóki będą wiecznie poklepywani po plecach to nadal będziemy dostawać takie potworki jak to. Nie skreślam Elexa, poczekam na premierę, ale coraz ciężej jest mi z ich produkcjami.

I tak zagram w tą grę ze względu na sentyment ale wszyscy tutaj mają racje - słabo. Jakbym oglądał gre z 2006 roku

Jeżeli to nie są rzeczowe opinie, a hejt dla Ciebie, to zamiast zajmować się rzeczywiście hejtem (tak, z twojej strony on leci pod praktycznie każdym newsem) i komentowaniem w ogóle, poświęć trochę czasu na naukę słów i zacznij sobie sprawdzać pojęcia.

Ja rozumiem, że to boli, ale nazywanie wszystkich opinii hejtem jest prymitywne, jest uproszczeniem i jest zwyczajnie nędzną próbą obalenia czyiś twierdzeń.

undertale wygląda jak gra z przed 25 lat a jednak jakoś krytyki na golu nie zbiera.

Tyle ze jest kilka drobnych roznic pomiedzy Elexem a Undertale.
Undertale to gra robiona przez 1 osobe, a nie cale studio (inne dostepne zasoby). Undertale to gra indie, Pirania tworzy gry AA lub AAA.
Undertale to pierwsza gra tego pana, a Pirania klepie jedna i ta sama gre w roznych schematach juz od 15 lat i nie widac u nich rozwoju. Teoretycznie powinni miec doswiadczenie aby zrobic cos nowego, lepszego. Grafike tez powinni ogarnac po tylu latach. Jakby Elexa zrobila nowa, mala, nieznana firma to nikt by sie grafiki i animacji nie czepial. Od gosci co od 15 robia gry wymaga sie czegos wiecej.

Stasis też było robione przez 1 osobę. A teraz porównajmy grafę w stasis z grafa w undertale.

"Pirania klepie jedna i ta sama gre w roznych schematach juz od 15 lat i nie widac u nich rozwoju. Teoretycznie powinni miec doswiadczenie aby zrobic cos nowego, lepszego. Grafike tez powinni ogarnac po tylu latach"

Patrz, to tak jak bethsheda.

"Jakby Elexa zrobila nowa, mala, nieznana firma to nikt by sie grafiki i animacji nie czepial"

oh really? ->

"to tak jak Bethesda"

No, tak jak i Bethesda, Rockstar, Ubisoft czy Infinity ward. Tylko co z tego, skoro w grach tych firm mimo pewnej powtarzalnosci widac tez rozwoj, ktorego w grach Pirani nie ma. Zreszta po co w ogole przywolujesz Beth w temacie z nią niezwiazanym?

A co do screena z moja wypiweidza na temat AoD to nie wiem po co go tu wkleiles. Widziales jak wyglada Age of decadence? Bo jak nie to podpowiem ze biednie i niezachecajaco. Elex w porownaniu do niego wyglada znacznie lepiej, ale w zestawieniu do czolowki gier AAA nadal gorzej, poza tym grafika jeszcze by uszla w tej grze bo nie straszy tak bardzo, ale animacja to tragedia.

"No, tak jak i Bethesda, Rockstar, Ubisoft czy Infinity ward. Tylko co z tego, skoro w grach tych firm mimo pewnej powtarzalnosci widac tez rozwoj, ktorego w grach Pirani nie ma"

Taa, rozwój w serii tes.
Szczególnie rozwój w zakresie tworzenia i rozwoju postaci, designu questów i fabuły czyż nie?

Szczególnie zajebisty rózwój w tesach dotknął statystyki, skille i ilość zaklęć. Wsadź sobie taki 'rozwój' tam gdzie światło nie dochodzi.

I nawet nie ośmielaj się wymieniać beth obok rockstara. Jest więcej różnic między gta 5 i 4 albo między gta 3 i vice city ( i to pozytywnych ) niż między oblivionem i skyrimem.

"A co do screena z moja wypiweidza na temat AoD to nie wiem po co go tu wkleiles"

""Jakby Elexa zrobila nowa, mala, nieznana firma to nikt by sie grafiki i animacji nie czepial"

AoD robiła nowa, mała, nieznana firma a jednak grafiki się przyczepiłeś tym samym masz albo podwójne standardy albo pisząc posta:
""Jakby Elexa zrobila nowa, mala, nieznana firma to nikt by sie grafiki i animacji nie czepial" zełgałeś.

"Widziales jak wyglada Age of decadence?"

Lepiej niż jakikolwiek pixelartowy syf, w tym undertale, którego tak zaciekle bronisz.

"Elex w porownaniu do niego wyglada znacznie lepiej, ale w zestawieniu do czolowki gier AAA nadal gorzej"

A ma budżet poównywalny do gier z czołówki AAA? Bo jak nie to jesteś retardem jeśli nie bierzesz budżetu pod uwagę przy ocenianiu grafiki.

Ergo -> Ale mechy to są maszyny, a maszynę jest łatwo zepsuć. To nie jest tak, że każda część jest zbędna i brak zwykłego rezystorka czy kondensatorka potrafi zaburzyć sprawność sprzętu. A co będzie jak zerwiesz połowę komponentów na matrycy sterującej maszyną? A weź jeszcze na dodatek odetnij zasilanie do ważniejszych części lub spowoduj przepięcie w obwodach...
Lepiej by było gdyby z każdym atakiem zmniejszała się lub kompletnie zmieniała się sprawność robota/mecha, a nie żeby było tak, że mech padnie jak mu "pasek hp" spadnie do 0.

Jak masz w dupie animacje i grafike to i tak jest duzo lepszych od Gothika retro pikselowych gier.

Ale wiesz że oni musieli wymyślić praktycznie cały growy świat od początku, bo z opisów Sapkowskiego można było wywnioskować że Novigrad jest duży i lubią w nim Wieczny Ogień, a wyspy Skellige mroźne i surowe... z postaciami było lepiej, jednak połowie z nich która pojawiła się w grze, Sapkowski poświęcił tylko kilka zdań (np. Radowid, Morvran Voorhis, niektóre czarodziejki- chyba o Keirze było tylko parę zdań)...

BTW Growy Geralt przebija tego książkowego, a to co Sapkowski z nim momentami robił, zakrawało o śmieszność- obrażanie się i naburmuszenie, choćby w momencie w którym oznajmił reszcie drużyny że do Nilfgaardu jedzie sam, a oni się nie zgodzili.