żaden Peowiec nie potrafi odpowiedzieć argumentami, potrafi tylko zmienić tor rozmowy ewentualnie wyśmiać , co ciągle jest potwierdzane
To dziwne, bo peowiec ze mnie żaden, ale zauważyłem, że twoje słowa odnoszą się równie dobrze do większości wypowiedzi obecnych tutaj pisowców, np. Lutza i Secretservice'a. Wystarczy zajrzeć do aktualnych wątków.
[199] skoro trudno przyjac do wiadomosci jaka partia wygrala wybory (zostala wybrana przez wyborcow) w dodatku w sposob ktory bezdyskusyjnie daje jej prawo do rzadzenia w pojedynke, to naprawde nie ma sensu wysilac sie gdyz - jak da sie zauwazyc bohema tego forum jest na argumenty odporna. To samo sie tyczy prezydenta.
Oczywiscie mozna kretynsko zalozyc ze "milczaca wiekszosc" ktora nie glosowala wie lepiej tylko nie chce sie zdradzac i woli nie glosowac i to daje mandat do podwazania wyboru partii rzadzacej, ale jak juz wspomnialem, tylko idiota moze sugerowac ze statystyka to to samo tarot (a tacy tutaj tez sie zdarzali)
a tak swoja droga to oczywiscie jak zwykle u was bija murzynow, dobrze, ze chociaz nie byl to kolejny nadmuchany wall of text.
[196] TK nie jest izba parlamentu co chciala dyskretnie przepchac PO a protesty no coz, zawsze mozna zapytac posla Burego co mysli o polskiej adwokaturze.
[200] nie powinieneś tak późno siadać do klawiatury, bo bełkoczesz, tłumaczy cię tylko uzależnienie od tego, żeby jeszcze choć przed snem się wygłupić.
skoro trudno przyjac do wiadomosci jaka partia wygrala wybory (zostala wybrana przez wyborcow) w dodatku w sposob ktory bezdyskusyjnie daje jej prawo do rzadzenia w pojedynke
Tyle że treść Konstytucji jednoznacznie stanowi że RP jest państwem prawa a nie sejmowej większości. Tego jak rozumiem posłowie PISu przyjąć do wiadomości nie chcą lub nie potrafią. Kompromitują się natomiast twierdzeniami jakoby to Sejm był najwyższą władzą w kraju (p. S. Piotrowicz), chociaż art. 4 Konstytucji stanowi jednoznacznie inaczej. Cóż w tym jednak dziwnego, skoro jeden z posłów (p. K. Morawiecki) pozwala sobie na kuriozalne stwierdzenie iż: "Prawo to nie jest świętość, nad prawem jest dobro narodu", po którym powinien zostać zwyczajnie wyśmianym za tego rodzaju błazenadę, a tymczasem otrzymuje już po chwili pełną aprobatę Marszałka Sejmu (sic!), który odpowiada jemu iż "od dawna nie słyszał tak prawdziwego stwierdzenia".
@mich83,
Pieniądze są w pracy najważniejsze i rozumiem że TV popiera danych polityków ale utrzciwym było by dawać w takich programach znaczek "LOKOWANIE PRODUKTÓW "
^^ Spokojnie, wytrzymaj jeszcze trochę, PIS za chwilę odbije TVP i z ekranu znikną niepożądane przez ciebie treści. O rządzie będzie się mówić tylko dobrze albo wcale. Zniknie dewiza "patrzymy rządzącym na ręce" - zostanie zastąpiona taką o "całowaniu w ręce i wchodzeniu w tyłek" ;-). Informacji o lokowaniu produktów raczej nadal nie uświadczysz, ale sądzę, że w odniesieniu do obecnego rządu nie będzie ci to przeszkadzać?
Druga sprawa, to nie do końca rozumiem twoje narzekania. Przecież nawet tobie ten okropny herr Tusk wymienił TV analogową na cyfrową? Trwam chyba masz na liście kanałów? Tam papcio Muchomorek z Torunia jeszcze za czasów PO nadawał jedynie słuszny przekaz i nadaje nadal - jeszcze wczoraj sprawdzałem. Co więc stoi na przeszkodzie, żeby już teraz posłuchać miłe dla ucha treści i mieć przedsmak tego jak niedługo będzie wyglądać TVP? Prasy niepokornej też nie brakuje - od koloru do wyboru, jedynie priorytety się zmieniły. Te wszystkie "Do Rzeczy", "wSieci", "Gazety Polskie", etc. do niedawna krytykowały rząd a chwaliły pisowską opozycję, a teraz rząd chwalą a opozycję ganią ;-). No, ale wolność prasy jest (jeszcze), więc można i tak.
Nie powiesz mi mich83, że coś ciebie powstrzymuje przed kupowaniem prasy, która w Jarosławie Kaczyńskim widzi męża stanu i wybitnego polityka? Nie wmówisz mi, że ktokolwiek zabrania ci oglądać TV prezentującą te słuszne poglądy? No wybacz, ale jeśli oglądasz kanały, na których krytykują twoją jedynie słuszną partię to sam jesteś sobie winien, tak trudno użyć pilota?
Słabo z polska jenzyka, ale duch nie gaśta, nie nauka a chęć szczera.;-D
Zniknie dewiza "patrzymy rządzącym na ręce" - zostanie zastąpiona taką o "całowaniu w ręce i wchodzeniu w tyłek" ;-)
W końcu będzie jak zawsze! Ufff można odsapnąć! Tylko ostatnią chwilunią coś się zepsuło, ale...
Dokładnie tak. Pozbycie się/prywatyzacja TVP oznaczałoby brak wpływu rządu na przekaz medialny, a tego politycy nigdy z łapek nie wypuszczą, gdyż w przypadku innych telewizji muszą zabiegać o względy. Tu na ośmiorniczki zaprosić, tam nadać koncesję, w innym przypadku wymyślić nadawcę społecznego, albo spikerkę do ław sejmowych wsadzić... A TVP dostaje się z dobrem inwentarza i należy się politykowi jak psu kość.
Teraz trzeba tylko spowodować, żeby się dofinansowała, potem zarżnęła opozycyjną konkurencję.
Teraz trzeba tylko spowodować, żeby się dofinansowała, potem zarżnęła opozycyjną konkurencję.
Na ten pierwszy etap jest już nawet plan. Wczoraj go przedstawiano (zarys): ponieważ media powinny być narodowe, dlatego cały naród złoży się nań w formie podatku 10 PLN. To nic, że nie masz telewizora w chałupie - na telewizję narodową i tak zapłacisz.
Nigdzie nie mieszkam i nie mam żadnych dochodów, będę jak uchodźca ekonomiczny, nie zapłacę ani grosza.
Lutzu, w odpowiedzi na brak argumentacji w twoich wypowiedziach napisałeś (w skrócie), że
A) PiS wygrał wybory, więc ma BEZDYSKUSYJNE prawo robić w państwie i z państwem (w którym żyje także z antywyborca PiS-u) to, co chce i jak chce;
B) nie ma potrzeby kierować się w Polsce przepisami prawa, bo sądy (adwokatura etc.) są skorumpowane.
I to ma być twoja argumentacja? Poważnie?
I jeszcze sam się pogrążasz, przywołując Ziemkiewicza, który w niejednym wywiadzie (zalecam YouTube) stwierdzał, że PO i PiS mają na względzie właściwie to samo, czyli wysysanie kiszonki z koryta, a jedyna różnica między nimi jest taka, że zło PiS-u ma bardziej "mojszy" (dla Sz. Pana Rafała) charakter niż zło PO. A na deser stwierdzasz (w innym wątku), że tylko naiwna osoba mogłaby uwierzyć w ideowość PiS-u.
Kapelusze z głów.
Na ten pierwszy etap jest już nawet plan. Wczoraj go przedstawiano (zarys): ponieważ media powinny być narodowe, dlatego cały naród złoży się nań w formie podatku 10 PLN. To nic, że nie masz telewizora w chałupie - na telewizję narodową i tak zapłacisz.
Drugi też, bo zaznaczono, że TVP będzie wciąż na rynku reklamowym działała.
[209] przeciez afery z TK nie byloby gdyby nie szemrane dzialania PO i PBK (przepraszam dzialania w "trosce o ciaglosc") i przy okazji przepychanie absurdalnej mozliwosci odwolywania prezydenta przez TK.
rzeciez afery z TK nie byloby gdyby nie szemrane dzialania PO i PBK (przepraszam dzialania w "trosce o ciaglosc") i przy okazji przepychanie absurdalnej mozliwosci odwolywania prezydenta przez TK.
Masz rację, dlatego jeśli złodziej kradnie inni powinni kraść więcej.
1. A tak już poważnie PiS zgłosił całą tą ustawę do trybunału jak już przeszła, a potem skargę wycofał. Dlaczego? Skoro niemal miał pewność, że powołanie dwóch sędziów przez PO było niekonstytucyjne, co zresztą chyba potwierdzają wszyscy specjaliści.
2. Przygotował nową ustawę, do czego miał pełne prawo. Jednak zawarł w nich ciekawe rozwiązania, które zwiększają chaos, typu wygaśnięcie kadencji przewodniczącego i zastępcy TK (ponoć to samo zrobią żeby odzyskać samorządy, skrócą im kadencję przed kolejną falą kasy z UE). Ciekawy sposób na zachowanie niezależności władzy sądowniczej. Mnie osobiście również nie podoba się zapis o 3 letniej kadencji sędziego TK, dłuższa kadencja niż kadencja sejmu tworzyła moim zdaniem "wentyl bezpieczeństwa"
3. Po diabła tak się śpieszy z powoływaniem nowych sędziów? Chyba tylko by zwiększyć mętlik. Spokojnie mogliby poczekać na uznanie za niekonstytucyjną ustawę PO. Potem dostaliby, albo i nie informację o konstytucyjności swojej ustawy i wtedy mieliby czystą sprawę.
4. Prace nad ustawą PO trwały ponad 4 lata, ile pracował nad swoją PiS? Ilość konsultacji społecznych z zainteresowanymi środowiskami musiała być niezwykle duża, skoro w parę dni przepchali ją do prezydenta.
5. Odowołanie poprzednich sędziów za pomocą uchwały. Czyli najmniej znaczącego aktu prawnego. Już by zajrzeli do wikipedii to by się dowiedzieli, że nie można zmieniać działań zgodnych z aktem wyższej rangi za pomocą aktu niższego.
Te błędy wytykają nawet wydziały prawa różnych uczelni w swoich uchwałach. Faktycznie jak już ktoś to powiedział, PO jak kradła, to w rękawiczkach, PiS jest złodziejem, który okłada łomem i szybko ucieka zanim ktokolwiek zdąży cokolwiek zrobić.
Odrobina cierpliwości i szumu by nie było. Jeśli ktoś od tego zaczyna rządzenie, to wskazuje wyraźnie na czym mu zależy, czyli na niesutannym klimacie oblężonej twierdzy i utrzymywaniu wroga. Elektorat partii rządzacej łatwo się rozchodzi, a taki klimat umacnia jego determinację i lojalność. Tak grało PO wskazując PiS jako wroga, tak gra PiS wskazując każdego o innych poglądach, jako wroga tego co słuszne i dobre dla Polski (brawo pan Morawiecki i ten tekst o znaczeniu prawa i życiu w przekonaniu o swej nieomylności)
EDIT : PanMorawiecki dlaej brnie w swą nieomylność
Nie jestem ekspertem od konstytucji, ale dwóch sędziów było wybranych niekonstytucyjnie. Ja bym chciał, by taki Trybunał sam ustąpił. Dobro narodu musi być nad prawem. Nawet nad konstytucją" - Kornel Morawiecki.
Tylko skąd wiadomo, że dla narodu dobre jest to co proponują PiS-owcy. Zasłużony działacz Solidarności walczącej, człowiek który przez komunę był zapewne prześladowany, wygłasza tekst pod którym podpisał by się generałowie Kiszczak i Jaruzelski, dokonując swych zbrodni.
Pijany prorok z przeszłości jak zawsze na propsie.
https://youtu.be/v9gMGpZ9DYA?list=FLYrHa-oMqAy4CEZq7ippkYg&t=91
1. A tak już poważnie PiS zgłosił całą tą ustawę do trybunału jak już przeszła, a potem skargę wycofał. Dlaczego? Skoro niemal miał pewność, że powołanie dwóch sędziów przez PO było niekonstytucyjne, co zresztą chyba potwierdzają wszyscy specjaliści.
skoro 10 sedziow na 15 jest z Po to raczej nie bylo szans na powodzenie :)
PO jak kradła, to w rękawiczkach haha ha ha szczegolnie na tasmach bylop widac jak to robili w rekawiczkach.Po prostu mieli za soba prase ktorej solili konkretna kase w reklamach i nic niewygodnego sie nie przedostawalo .
Spokojnie mogliby poczekać na uznanie za niekonstytucyjną ustawę PO
patrz pkt 1.
Beda wprowadzac duze zmiany w prawie i konstytucje musza miec TK po swojej stronie.Tak jak to robila zreszta PO.
Gdyby ludzie mieli dostęp do mediow o bardziej zroznicowanych pogladach to zupelnie inaczej by to wszystko wygladalo (no... oczywiscie maja ale pisze o tych najwiekszych stacjach i portalach). Niestety klamstwo powtarzane wielokrotnie powoli staje sie prawda dlatego mam nadzieje, ze po wielu wielu latach ruszy sie tez cos w mediach bo teraz... Wystarczy spojrzec na nagonke na pis.
Ja tymczasem biore popcorn, okulary 3d i patrze jak PO rozpaczliwie probuje sie trzymac koryta.
[218] ja bardzo polecam dla rownowagi posluchac trwam czy republiki ale gdzie tu porownanie tych stacji do tvn i polsatu. Gdyby siły się odwróciły to PO już dawno by się rozpadło.
Gdyby ludzie mieli dostęp do mediow o bardziej zroznicowanych pogladach to zupelnie inaczej by to wszystko wygladalo (no... oczywiscie maja ale pisze o tych najwiekszych stacjach i portalach).
To nie jest wina rządów, że ludzie oglądają to co oglądają.
Jednakże najbardziej poczytny tygodnik w Polsce ma charakter konserwatywny. Najpopularniejsze dzienniki były raczej anty PO, ale wynika to z ich charakteru. Na platformie cyfrowej darmowej ogólnopolskiej jest TV Trwam.
Żadne prawo nie zostało złamane. Nie bardzo rozumiem, jakie znaczenie mają luźne dywagacje poklepujących się kolegów z wydziału prawa. Krótko: który przepis złamano i gdzie.
Mnie to nawet nie dziwi, tak właśnie wyglądają w Polsce później kadry prawnicze i tak wygląda prawo. To w ramach wytworzonego przez tych ludzi prawa PiS przeforsował wszystko co chciał, nawet jeżeli miejscami na zasadzie - co nie jest zabronione jest dozwolone. Zamiast robić swoją robotę, na co dzień klepią się po plecach, piją kawkę, wypisują jakieś bzdety recenzując całkiem inną specjalizację nieprawniczym językiem, oto Polska właśnie. A przecież i tak wiadomo o co chodzi. Swoi popierają swoich, polityczni prawnicy politycznych sędziów.
A przecież i tak wiadomo o co chodzi. Swoi popierają swoich, polityczni prawnicy politycznych sędziów.
To najmądrzejsze, co spłodziłeś w ostatnim czasie na forum.
Natomiast styl nadal piękny, kolejna nocna imprezka. Taki nocne marki z naszego prezydenta i nowego parlamentu.
Nie dałoby się jednak takich rzeczy robić w dzień? Defilada z okazji 3 maja też będzie o 2 nad ranem?
O 2 nad ranem trzeciego maja w ramach pakietu antyterrorystycznego dokona się szeregu prewencyjnych zatrzymań.
Po tylu latach okazało się, że Kurski nakręcił "Nocną Zmianę" jako film instruktażowy dla przyjaciół z partii :)
Gdyby ludzie mieli dostęp do mediow o bardziej zroznicowanych pogladach to zupelnie inaczej by to wszystko wygladalo
Ostatnio jak byłem w kiosku to nie brakowało "niepokornych" ;) tytułów.
Głupota triumfalizmu jest jego grzechem pierworodnym.
Ale tam, mnie osobiście to powiewa, widziałem już takie numery i wiem z doświadczenia jak to się kończy.
Nie chcę od tej obsranej władzy niczego, nie mam zamiaru dawać tej obsranej władzy czegokolwiek a od szalonych jej wyznawców wezmę pieniądze.
Szykujcie kaskę jełopy, podatki spadną wzrastając, złotówka umocni się na nowym wyższym poziomie bliskim piątaka za dolara, ozusowane zostaną wszystkie umowy, a misyjne media odetchną pełną piersią z nowej opłaty medialnej.
Najlepiej przekwalifikujcie się na rolników lub górników gdyż to sól tej ziemi, zwiększa się zwrot akcyzy za paliwo dla rolników a górnictwo wungla zostanie dofinansowane poprzez rachunki za prąd.
Albowiem jak to mawia mój niemiecki guru secretservice, żadnego prawa to nie łamie.
Przemyśliwam zatem jak nie łamiąc prawa uzyskać jakikolwiek przychód i przychodzi mi do głowy że mogę dostać stały zasiłek z mopsu. To powinno zrekompensować nieuchronny koszt transformacji Polski w kraj sprawiedliwy.
Przedstawiciel rządu przekonuje, że Trybunał dał Radzie Ministrów zbyt mało czasu, by ta mogła przygotować swoje stanowisko.
Sprinterzy się skarżą, że Trybunał za szybko biega.
To jest wyzwanie moralne.
http://tvn24bis.pl/z-kraju,74/karczewski-bogaci-bioracy-500-zl-na-dziecko-skompromituja-sie,599738.html
-Obywatele!. Zdawajcie walutę.-
Prezydent zrzekł się całkowicie swoich uprawnień. Od jakiegoś czasu jest, to co najwyżej "prezio". To najłagodniejsze określenie, ale są też inne, bardziej dosadne, choć równie trafne - "lokaj", "przydupas Kaczyńskiego", "człowiek z plasteliy", "człowiek z wazeliny" , "pisowski sługus", etc. Wszystkie te określenia do Andrzeja D. pasują - to człowiek bez kręgosłupa moralnego, ślepy i głuchy wykonawca rozkazów. To człowiek niesamodzielny. Historia zapamięta go jako najgorszego, najbardziej skompromitowanego prezydenta w dziejach Polski.
Różnych mieliśmy prezydentów, różnie ich oceniamy - czasem dobrze, częściej krytycznie. Pamiętamy bucowatość Wałęsy, pijaństwo Kwaśniewskiego, stronniczość, złośliwość i fajtłapowatość Kaczyńskiego, "przaśność" i "hrabiostwo" Komorowskiego. Pamiętamy ich dokonania (rzadziej) i wpadki (często). Żadnego z poprzedników Andrzeja D. nie potrafiłbym nazwać z czystym sumieniem "mężem stanu". Na niektórych nie głosowałem, na innych głosowałem z "zaciśniętymi zębami".
Każdego z nich (także tych nie z mojej bajki) mogę jednak bez żadnych zastrzeżeń nazwać PREZYDENTEM mojego ukochanego kraju - Polski. Andrzeja D. nie mogę. To marionetka p.o. prezydenta, w fatalnym zresztą stylu. Kompromitująca urząd pierwszego obywatela w sposób do tej pory niespotykany. Kompromitująca Polskę. Mam nadzieję, że to pierwszy i ostatni raz. Oby Polacy za 5 lat (nie liczę, że Andrzej D. honorowo ustąpi, choć zawiódł) nie okazali się nawet "po szkodzie" głupi.
Nie może zabraknąć, po tych wersach krótkiej wizualizacji:
https://www.youtube.com/watch?v=DCE2OWZA82o
Żadne prawo nie zostało złamane. Nie bardzo rozumiem, jakie znaczenie mają luźne dywagacje poklepujących się kolegów z wydziału prawa. Krótko: który przepis złamano i gdzie.
Został złamany Art. 36. 1. ustawy o Trybunale Konstytucyjnym, który mówi o przypadkach wygaśnięcia mandatu sędziego przed upływem kadencji. I nie ma tam mowy o odwołaniu sędziów w wyniku uchwały sejmu stwierdzającej nieważność. Czyli sędziów TK PiS odwołał nielegalnie.
W ogóle sejm (władza ustawodawcza) nie ma w swoich kompetencjach kwestionowanie ważności ustaw, to jest zadanie sądów stwierdzić nieważność wyboru sędziów bo ustawa jest bezprawna.
Głupota triumfalizmu jest jego grzechem pierworodnym.
Olaboga wy nic, a nic nie kumacie. Myślicie że personalna obsada jakiegoś tam trybunału jest powodem do triumfalizmu w Prawie i Sprawiedliwości? To ledwie podciągnięcie taborów o milę pod pole bitwy.
Historia zapamięta go jako najgorszego, najbardziej skompromitowanego prezydenta w dziejach Polski.
Dwa miesiące pourzędował, a już najgorszy ever. A może jeszcze uratuję zakonnicę na pasach przed rozpędzonym rednacz GWna? Nigdy nie wiadomo.
Ojojoj i Komorowski tylko przaśny i wyniosły, nie ma to jak szczyty obiektywizmu. Człowiek który przyklepał ponad osiemset ustaw i zawetował cztery, przy czym chyba mu się długopis omsknął. Ogólnie wasze recenzje bawią i śmieszą. Tak jakby na konsylium lekarskim ordynator zwrócił się: co pan na to drogi kolego - do kostuchy stojącej z zatroskaną miną nad pacjentem.
Został złamany Art. 36. 1. ustawy o Trybunale Konstytucyjnym, który mówi o przypadkach wygaśnięcia mandatu sędziego przed upływem kadencji.
Nie posiadali oni mandatu, skoro nie zostali zaprzysiężeni. Prezydent zwlekał do czasu rozpoznania skargi przed TK względem ustawy, na podstawie której zostali wybrani.
Lordpilot tak powtarzaj ciągle hasła Platformy że jak Pis dojdzie do władzy to chodzenie do kościoła będzie przymusem. Osobiście ani za rządów Pisu ani za rządów platformy moje poglądy religijne sie nie zmieniły. W Boga wierze ale do kościoła to raz w roku. Nigdy nie odczułem aby Pis namawiał mnie abym w niedziele poszedł do kościoła. Trzeba być bardzo podatnym na manipulacje aby powtarzać takie Platformowe hasła.
,,Spokojnie, wytrzymaj jeszcze trochę, PIS za chwilę odbije TVP i z ekranu znikną niepożądane przez ciebie treści. O rządzie będzie się mówić tylko dobrze albo wcale. Zniknie dewiza "patrzymy rządzącym na ręce" - zostanie zastąpiona taką o "całowaniu w ręce i wchodzeniu w tyłek" ;-). Informacji o lokowaniu produktów raczej nadal nie uświadczysz, ale sądzę, że w odniesieniu do obecnego rządu nie będzie ci to przeszkadzać?,,
Jestem cały czas za tym aby media patrzyły jak tylko mogą polityką na ręce. Jednak nie powinny przekłamywać rzeczywistości a dwa patrzeć na wszystkie ręce tak samo. To Platformę media cały czas cmokają w pośladki. GŁÓWNE MEDIA NIGDY PISU NIE POPIERAŁY RÓWNIEŻ ZA ICH RZĄDÓW , wręcz przeciwnie niszczyły.
,, Druga sprawa, to nie do końca rozumiem twoje narzekania. Przecież nawet tobie ten okropny herr Tusk wymienił TV analogową na cyfrową?,,
Tak gdyby nie Platforma nadal bylibyśmy na analogu, wiesz co piszesz ? Pozatym od 15 lat mam kablówkę.
,,Trwam chyba masz na liście kanałów? Tam papcio Muchomorek z Torunia jeszcze za czasów PO nadawał jedynie słuszny przekaz i nadaje nadal - jeszcze wczoraj sprawdzałem. Co więc stoi na przeszkodzie, żeby już teraz posłuchać miłe dla ucha treści i mieć przedsmak tego jak niedługo będzie wyglądać TVP? ,
Ile Tusk ci płaci za głoszenie tych pięknych tez
Prasy niepokornej też nie brakuje - od koloru do wyboru, jedynie priorytety się zmieniły. Te wszystkie "Do Rzeczy", "wSieci", "Gazety Polskie", etc. do niedawna krytykowały rząd a chwaliły pisowską opozycję, a teraz rząd chwalą a opozycję ganią ;-).
Porównujesz wpływy niszowej prasy do wpływów głównych mediów. ?
Nie powiesz mi mich83, że coś ciebie powstrzymuje przed kupowaniem prasy, która w Jarosławie Kaczyńskim widzi męża stanu i wybitnego polityka? Nie wmówisz mi, że ktokolwiek zabrania ci oglądać TV prezentującą te słuszne poglądy? No wybacz, ale jeśli oglądasz kanały, na których krytykują twoją jedynie słuszną partię to sam jesteś sobie winien, tak trudno użyć pilota?
- Idiotę z siebie robisz ? Czy ja pisze o manipulacji na swoją osobę czy o manipulacji tworzonej przez media mające największą oglądalność ?
Różnica miedzy zwolennikami Pisu a Platformy jest taka ze na Pis zagłosowali ludzie którzy nie lubią być bzykani w tyłek, poprostu chca aby Kaczyński ta mafie ukrucił. Natomiast zwolennicy Platformy to fanatycy.
Szybko Pis sobie grabi "prawem i lewem" - szybciej niż się spodziewałem - to dobrze. ;) O szanownym prezydencie "wszystkich Polaków" - szkoda osobno pisać. Jedyne czym się wyróżnia, to nocne nasiadówki z resztą pisowskiej 'kamaryli" - w sam raz pasują do agentury zasłużonego Kamińskiego.
Teraz trzeba jeszcze poczekać, na pierwsze efekty polityki gospodarczej PiS a także tej zagranicznej. Jeżeli będą utrzymywali to tempo, to już za parę miesięcy "podsumowanie", zrobi się samo ;)
Różnica miedzy zwolennikami Pisu a Platformy jest taka ze na Pis zagłosowali ludzie którzy nie lubią być bzykani w tyłek, poprostu chca aby Kaczyński ta mafie ukrucił.
Zwolennicy pis nie lubią być bzykani w tyłek? Nie! Oni lubią by państwowa knaga od penetrowania rozsadziła im ten tyłek. Bo inaczej wytłumaczyć głosowania za podwyższeniem świadczeń na rzecz państwa.
Chłopaki.
Musicie się pogodzić z tym, że wygrał PiS. Dostali od większości Polaków pozwolenie na oczyszczenie stajni Augiasza, jakim była sytuacja polityczna w Polsce. Nie ma Sld, Psl, Palikota, PO dogorywa.
Dajcie już spokój z tymi krzykami. Żaden kompetentny zarządca, czy to premier, menedżer czy właściciel firmy, nie może sobie pozwolić na istnienie obcego ciała, które będzie podkopywało jego decyzje. Przecież to całe gremium sędziowskie zostało wybrane przez PO. Tak, czy nie?
Nauczcie się z tym żyć. Wygrywają lepsi.
Przecież to całe gremium sędziowskie zostało wybrane przez PO. Tak, czy nie?
No a kto miał ich wybrać? Pewnie PiS co? Oczywiście, że zostali wybrani przez PO bo mieli obowiązek ich wybrać.
Nauczcie się z tym żyć. Wygrywają lepsi.
Lepsi. Ha! Miesiąc PiS rządzi i już ludzie na ulicach protestują. Szybko poszło.
Skompromitowany łamiący prawo i konstytucję pan Prezydent pewnie dzisiaj o 20 wprowadzi stan wojenny bo porządek w państwie jest zagrożony.
Lindil [ 158 ] - Lumpenliberal
Była lepsza. Ale jej już nie ma i nie wróci. Musicie z tym żyć.
kęsik [ 48 ] - Legend
To teraz wybiera PiS. O co tyle krzyku?
Pod Sejmem widziałem tylko płatnych agitatorów. To nie są wyborcy.
To teraz wybiera PiS. O co tyle krzyku?
Nie udawaj, że nie wiesz. PiS wybrał swoich sędziów nielegalnie i jeżeli już to sejm powinien wybrać 2 sędziów nie 5.
kęsik [ 48 ]
Jak to nielegalnie? Sejm nie może uchwalać czegoś niezgodnego z prawem. Chyba coś Ci się pomyliło.
Dostali od większości Polaków pozwolenie na oczyszczenie stajni Augiasza, jakim była sytuacja polityczna w Polsce.
Jeśli już, to nie od większości tylko po pierwsze od pana który wymyślił algorytm do wyliczania miejsc w parlamencie,a po drugie nawet jeśli weźmiemy pod uwagę tylko głosujących, to jakieś 62% głosujących, nie wybrało PiS.
Runnersan [ 142 ] - Senator
A 80% nie wybrało PO. I co Pan nam teraz zrobi? :)
:) Tak będzie:)
Tylko PO nie chodzi i nie opowiada, że mają mandat od Polaków na decydowanie co jest dla nich dobre. A to co jest lepsze dla Polaków stoi ponad konstytucją i prawem (i znowu pozdrawiam opozycjonistę pana Kornela Morawieckiego).
Generalnie sądzę, że skończy się faktycznie jak w Misiu. Nie mamy pana płaszcza i co nam pan zrobi. Nie uznamy wyroku trybunału i co nam zrobicie... Pierdyknęli by się w łby, bo miała być dobra zmiana, a jest jak PO tylko +200%. Faktycznie są lepsi.
Kukiz jest niezbyt mądry, ale w jednomandatowych to jednak większa byłaby szansa (przy odpowiednim skonstruowaniu zasad), że za każdym posłem stoi ponad 50% jego okręgu
Runnersan [ 142 ] - Senator
w kwesti Morawieckiego
Wiesz czyje to słowa? Tylko bez sprawdzania w Google, ok?
"Kto daje przyzwolenie na niesprawiedliwe prawo, ponosi odpowiedzialność za wszystko, co jest jej wynikiem. Dlatego, jeśli prawo i sprawiedliwość się ścierają, powinniśmy wybrać sprawiedliwość i nieposłuszeństwo wobec prawa"
Niedzielny Gracz---->
Jak to nielegalnie? Sejm nie może uchwalać czegoś niezgodnego z prawem. Chyba coś Ci się pomyliło.
No widzisz właśnie od tego jest TK by sprawdzał czy to co wyszło z sejmu jest zgodne z prawem.
Przecież nie ma żadnych formalnych przeszkód by sejm uchwalił kompletnie bezprawną ustawę ,którą podpisze prezydent, dopiero można to zatrzymać na TK.
Dostali od większości Polaków pozwolenie na oczyszczenie stajni Augiasza, jakim była sytuacja polityczna w Polsce
Ale by oczyszczać tą "stajnie Augiasza" nie mogą się uciekać do łamania prawa. Muszą to robić zgodnie z panującymi zasadami gry (prawem).
A Duda dzisiaj w nocy zaprzysiężył tych 5 sędziów TK wybranych przez pis, czym złamał prawo bo trybunał uznał że te uchwały sejmu nie mają mocy prawnej.
Może dzisiaj w czasie orędzia poda się do dymisji?
Prezydent Duda mial obowiazek niezwlocznie przyjac slubowanie od trzech sedziow...
Normalnie lekko skonfundowany jestem, nie wiem juz czy smiac sie czy plakac...
Spokojnie kacze lby, dzis w nocy kolejne posiedzenie sejmu wiec kaczka nakaze zlikwidowac TK jako zbedne cialo:)
Przecież Duda już dzisiaj bez zbędnej zwłoki odebrał przysięgę od sędziów TK.
Wyrok został wykonany jeszcze przed jego wydaniem :P
Niedzielny Gracz--->
Wszystko zależy od tego kto łamie owo prawo i jakie prawo jest łamane. Ghandi nie zasiadał w parlamencie dysponując większością głosów, kiedy wygłaszał swoje tezy związane z obywatelskim nieposłuszeństwem. Takie nieposłuszeństwo może przystawać opozycjoniście, obywatelowi walczącemu w słusznej sprawie, którego podstawowe ludzkie prawa są łamane, a nie prezydentowi, premierowi, czy większości parlamentarnej. Oni przecież są twórcami prawa.
Ponadto pytanie kolejne czy nominowanie partyjnych aparatczyków na miejsce partyjnych aparatczyków, to zwycięstwo sprawiedliwości nad prawem? Moim zdaniem nie specjalnie.
Jak już wcześniej wspominałem, moim zdaniem użycie tego typu słów w tej konkretnej sytuacji, przez pana Morawieckiego zupełnie nie pasuje. To nie są czasy prześladowań, czy też komunistów wprowadzających przepisy ograniczające swobody obywatelskie.
Takie słowa równie dobrze mogłyby pasować w sytuacji, gdy rząd święcie przekonany, o konieczności walki o dobro Polaków, wprowadza ograniczenia podstawowych praw obywatelskich, choć konstytucji mu na to nie pozwoli. Zauważ, to co powiedział Ghandi takiej sytuacji nie uzasadnia. Literalnie trzymając się Kornela Morawieckiego już takie działania możemy uzasadnić.
Przypomnę tylko oba cytaty "(...)Dobro narodu musi być nad prawem. Nawet nad konstytucją"
"Prawo to nie jest świętość, nad prawem jest dobro narodu"
Ja myślę, że Duda ułaskawi Trybunał Konstytucyjny a sejm uchwałą, którą sześć sekund później, wydrukują w Monitorze Polskim, ogłosi Boże Narodzenie i wszyscy w piątek wcześniej wrócą z pracy.
Trybunał Konstytucyjny uznał, że ustawa którą sam napisał jest niekonstytucyjna.
No i pan poseł Duda skompromitował się jeszcze bardziej.
Sejm nie może uchwalać czegoś niezgodnego z prawem.
Jak widać PiS może. I to robi.
Ludzie wyjda na ulice obalic Dude czy zostawia to w spokoju? Bo lamie konstutucje i poza garstka osob wszyscy to olewaja.
Poslowie PIS tez gadaja ze to co TK powiedzial to banialuki i mozna to olac. I co? Po czyms takim mozna miec poparcie w kraju wieksze niz 2%? Nie chce mi sie wierzyc ze ktos co takie rzeczy wyprawia moze miec wieksze poparcie...
[254]Nie myślałes może o fladze trybunału konstytucyjnego na swoim fejsbuniowym avatarku? Przecież tak tego zostawić nie można.
Lutz=> uważasz że ośmieszanie jest dobrym narzędziem w dyskusji?
Nie wiem co w tym śmiesznego czy małostkowego. To dosyć poważna sprawa.
Ułaskawienie kogoś bez prawomocnego wyroku już było zapowiedzią niedobrego, to co się dzieje jest jak najbardziej łamaniem konstytucji i rozsadzaniem podstawowych zasad działającego ustroju.
Ciebie noce i północne przepychanie złego prawa nie niepokoi?
Po wyborach byłem gotów dać im szansę. Ale sprowadzanie do rządu i jego okolicy osobistych i politycznych kompromitacji pokroju Ziobry, Kamińskiego czy Macierewicza z miejsca skazało ich na podobną (tfu, będzie szybsza jeszcze) banicję od jakiejkolwiek władzy. Nawet prezydenta który powinien już szykować mowę na nadchodzący Trybunał Stanu.
Jak widzę jego nieszczery uśmiech, frazesy i populizmy, brak wyrazistości i kompletną uległość względem macierzystej partii to rzygać mi się chce. Przy tym całowanie ziemi przez Kwacha było lekkim niesmakiem. A między tym a 'ekscelencjowaniem' przy każdych uroczystościach jest masa innych rzeczy, ale pora nie ta i nie chce mi się pisać.
Szydło jest jeszcze większą kukła znikąd, postawioną w celu 'bycia kimś nowym', która jedynie służy w przeświadczeniu bycia na wylocie przy obecnym składzie sejmu i porządku w Jednej Partii.
O reszcie nawet nie zaczynam myśleć.
secretservice=> Trybunał Konstytucyjny uznał, że ustawa którą sam napisał jest niekonstytucyjna.
Słuchałem posiedzenia jednym uchem, rozwiniesz tą myśl?
"Ponadto pytanie kolejne czy nominowanie partyjnych aparatczyków na miejsce partyjnych aparatczyków, to zwycięstwo sprawiedliwości nad prawem? Moim zdaniem nie specjalnie."
Lurtz i ss wyprowadzą cię z błędu.
Duda, "prawnik". To już kurwa dawno przestało być śmieszne.
Morawiecki to ma chyba demencję starczą. To po prostu straszne gdy słucha się takich rzeczy od ludzi "walczących z komuną"
" Przecież to całe gremium sędziowskie zostało wybrane przez PO. Tak, czy nie?"
Piękne. Sędziowie orzekający po linii PO - to zabór, zawłaszczenie niezawisłego trybunału. Ale sędziowie orzekający zgodnie z tym co sobie zażyczy parlamentu PiS-u - ja, gut.
Jaki prawnik skoro nawet jego promotor z uniwersytetu po nim jedzie w rozczarowaniu. Jego też PeOo przekupiło, czy inni postkomuniści?
Pan Andrzej 'Szopenowy' jakiś czas temu przecież na Twitterze pisał że terytorium obcej ambasady jest terytorium RP.
Przecież to kompromitacja.
http://wyborcza.pl/1,75478,18832819,prezydent-teren-ambasady-to-terytorium-rp-dziennikarka.html
Szczerze? Wolałbym Ogórkową, przynajmniej by niczego nie psuła.
Morawiecki to ma chyba demencję starczą.
A też o nim zapomniałem. Jak oglądałem wczoraj obrady sejmu to się przykro robi na widok tego co zrobił z nim pis.
'Wola narodu ponad prawem'. W IIRP co bardziej butni nawoływali do wieszania po takim czymś?
EIN VOLK!
nawet nie chcę mysleć, jak lutz i ss pyskowaliby tutaj, gdyby to PO robiło tkaie przewały.
O matko, wyzwiskom od komuchów i lemingów nie byłoby końca.
a promotor to POwska szuja
Byłem w 100% że w 'orędziu' wykreuje się jako ten po stronie prawa i przyklepnie kompromis który wynika z zapisów prawa.
3 sędziów jest sędziami, obrażać to się mogą na panią bufetową w sejmie a nie na rzeczywistość- dawno powinien przyjąć ich ślubowanie.
Co do dwóch- wina PO, przeprosili, ok- trzeba wybrać nowych. Jak będą forsować tych pięciu cwaniaczków to naprawdę ludzie powinni wyjść na ulice. Mam gdzieś kto jest teraz i kim są ci nowi, chodzi o Konstytucję.
Wyrok TK jest ponad wszystkimi i nikt nie ma prawa go kwestionować. Narzekać mogą, jak chcą, ale nie zmienia to faktu że muszą się mu podporządkować. A jak słyszę (to też był Morawiecki?) że 'no wydaje mi się że to będzie dotyczyło przyszłości a nie tych ostatnich wyborów' (tak jakby prawo przestało obowiązywać na jakiś okres czasu) to pozostaje tylko płakać.
PiS pobije rekord, nie zaczęli dobrze rządzić a trzymam kciuki już za wnioski w związku z TS.
Zresztą cały balet to jedna farsa- choćby in vitro. Kompleksowe metody w zamian? W sensie święta książeczka na kwartał z listą zdrowasiek? In vitro to ostatnia deska ratunku chyba?
a promotor to POwska szuja
A ja w radiu słyszałem że też strzelał tam wtedy w stoczni.
Na szczęście niedługo przyjdzie zmiana i 'oczyści' się środowisko.
Reichskartoffelnacht i zostaną sami katoliccy z powołania.
Piękne. Sędziowie orzekający po linii PO - to zabór, zawłaszczenie niezawisłego trybunału. Ale sędziowie orzekający zgodnie z tym co sobie zażyczy parlamentu PiS-u - ja, gut.
Przecież to jest jedyny argument Secreta, Lutza i im podobnych. Są my i oni czyli ZOMO. To wszystko. Koniec wywodów. Nasi mogą robić co chcą bo są prawi, walczą z komuną itd. Tyle wyciągniesz od nich.
Secretservice, co oczywiście nie dziwi, niczego nie zrozumiał z dzisiejszego wyroku TK. No ale jak wiemy w tym środowisku nie wiedza się liczy, a wiara.
Andrzej "częściej klęczę niż stoję" Duda po raz kolejny pokazał, że jest zwykłym popychadłem i wielkim nikim. Ten gość to gigantyczna kpina i marny żart. Już nawet jego promotor z UJ się za niego wstydzi.
[259] po jeszcze niedawno robilo duzo powazniejsze przewaly, ktore dyspozycyjny tk patentowal jako zgodne z prawem, nie wspominam juz o nocnym biesiadowaniu w sprawie lasow panstwowych.
wiec badz uprzejmy stonuj troche bo przewalow bylo okolo mnostwo, najwyzszy czas sie za nie zabrac i jak nigdy dopinguje pis zeby rozpieprzyl towarzystwo w drobny mak - nalezy im sie, przepraszanie nie wystarcza.
kaminskiego tez o ile pamietam udalo sie dopiero zalatwic przy pomocy specjalnie dostawionego sedziego.
Rozpieprzą wszystko, w sensie, 'nie będzie niczego'?
Był taki jeden parę lat temu ale się z niego śmiali. Teraz społeczeństwo poważnie zgłupiało i to masowo. Wypięcie dupy na Konstytucję na pewno zmniejszy nepotyzm w urzędach miejskich, łapówkarstwo w szpitalach i przewały na węglu.
Smutne.
Ani jednego kontrargumentu na logiczne powoływanie się na postępowanie wynikające z konstytucji, same wykręty.
Czy czegoś więcej można się było spodziewać? Rozwalić towarzystwo, nieważne koszta, nieważne skutki uboczne. Powtarzam spalić dziadów choćby z nimi spłonąć miał kraj cały. "Tak! zemsta, zemsta, zemsta na wroga. Z Bogiem i choćby mimo Boga!"
No, ale dobrze tak chcecie, tak będzie. Tylko żeby za cztery lata płaczu nie było jak inna władza pójdzie utartym przez PiS szlakiem. Żeby jojczenia nie było jaka to nagle Białoruś się zrobiła. Bo jak widać w tej całej pogoni za zemstą chyba zapomnieli, że nie dostali mandatu na rządzenie po wsze czasy.
W gruncie rzeczy to mało ważne co się wtedy z PiSem stanie. Ważnym pozostanie fakt, że kolejni u władzy będą mogli powiedzieć ci przed nami tak robili to i my tak zrobimy, dla dobra obywateli postawimy się nawet nad prawem. A kraj żyć będzie musiał z takim spadkiem.
Chociaż z drugiej strony co się dziwić Lutzowi? Jak się można nasycić zemstą. Co z krajem? Mało ważne! Przecież tu nie mieszka :)
Znalazłem piękny cytacik.
To jest wyrok, którego należało się spodziewać. Takie miałem wrażenie od początku, że z tymi sędziami wybranymi na zapas Platforma zdecydowanie przesadziła - powiedział w rozmowie z Onetem publicysta Jacek Żakowski,
I ta menda przez niektórych nazywana dziennikarzem ma czelność powiedzieć coś takiego. Pytanie retoryczne czy zrobił coś wtedy, gdy mu się tak wydawało.
Dlatego właśnie trzeba zrobić porządek inaczej będą przepraszać, będa mieli wrażenia, będzie im się wydawało a wszystko to po to żeby przewalic OFE, sprzedaćsprzedac, sprywatyzowac bądź wygasic.
Co ma konstytucja do nepotyzmu, korupcji i całej reszty z której Polska słynie.
I jeszcze to bredzenie traela widze jak funkcjonuje normalne państwo gdzie obywatel jest traktowany w normalny sposób, urzędnik wie co należy do jego obowiązków, policjant nie ma przymusu wyrobienia normy mandatowej a radni chodzą po domach i rozmawiają z mieszkańcami.
Nie mam problemu z tym co sobie ktoś o mnie myśli, nie muszę posilkowac się cytatami z FAZ żeby wiedzieć co jest dobre a co zle
Lutz --->
Dlatego właśnie trzeba zrobić porządek
Tak - racja - trzeba. Tylko, że ten "porządek" PiSu, to wprowadzanie funkcjonariuszy organizacji zbrodniczej - PZPR - na rzekomo nieskazitelne salony, wsadzanie kandydata na szefa PO i ministra w rządzie PO na stanowisko wicepremiera w rządzie "dobrej zmiany", to wreszcie podstawianie Prezydenta, żeby ułaskawił "grupę Kamińskiego". Ot - POPiS 2.0.
I jeszcze to bredzenie traela widze jak funkcjonuje normalne państwo gdzie obywatel jest traktowany w normalny sposób, urzędnik wie co należy do jego obowiązków, policjant nie ma przymusu wyrobienia normy mandatowej a radni chodzą po domach i rozmawiają z mieszkańcami.
Pewnie dlatego, że w kraju w którym rezydujesz parlamentarzysta odpowiada przed swoimi wyborcami, a nie prezesem partii. Niestety, PIS jest zdecydowanie przeciwko wprowadzeniu ordynacji większościowej.
I ta menda przez niektórych nazywana dziennikarzem ma czelność powiedzieć coś takiego.
No właśnie:
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,130517,18310103,Zakowski_chwali_program_PiS___Imponuje_rozmachem_.html
I ta menda przez niektórych nazywana dziennikarzem ma czelność powiedzieć coś takiego. Pytanie retoryczne czy zrobił coś wtedy, gdy mu się tak wydawało.
Wtedy system działał. PiS zgłosił ustawę do TK.
Obecnie system niezbyt działa, ustawy przepychane są w nocy, nominuje się sędziów, których nie ma się prawa, wcześniej odwołując poprzednich. Ignoruje się wyroki TK.
Lutzu, chyba większość z nas się zgodzi, że należy posprzątać po fatalnych rządach PO. Problem polega jednak na tym, że porządki można zrobić, nie podważając autorytetu podstawowych instytucji, np. TK czy urzędu prezydenta. Przecież PiS przejęło wszystkie służby, wkrótce przejmie media etc. Bez trudu może szukać dowodów na "przekręty", wsadzać aferantów do więzień i budować państwo prawa, w którym - o czym marzysz - urzędnicy odwiedzają ludzi w domach. W ramach demokratycznych procedur i w zgodzie z Konstytucją. I jeśli rzeczywiście Kaczyński zamierza szerzyć sprawiedliwość, to jeszcze mu przyklasnę.
W tej chwili widzę jednak zastępowanie wcześniejszego zła kolejnym, "nocne zmiany", olewanie Konstytucji wybranej przez naród w referendum i jeszcze bardziej intensywną realizację zasady TKM.
I z czego się tu cieszyć?
Lutz -> Wspaniale, że widzisz jak funkcjonuje normalne państwo i cieszę się razem z tobą, że możesz w takowym żyć. Też chciałbym żeby nasz kraj dążył do takiego porządku. Problem w tym, że z PiSem za sterami i tym jak zabrał się za "rządzenie", jedziemy w zupełnie inną stronę.
że porządki można zrobić, nie podważając autorytetu podstawowych instytucji, np. TK czy urzędu prezydenta.
a już najbardziej kuriozalne w tym wszystkim jest to, że czyni to partia z "prawem" w nazwie.
Problem w tym, że z PiSem za sterami i tym jak zabrał się za "rządzenie", jedziemy w zupełnie inną stronę.
W jaki sposób "państwo (w osobie J.Kaczyńskiego) i urzędnik (w osobie J. Sasina)" wsłuchiwał się w głos obywatela w czasie trwania IV RP najlepiej świadczą wypadki z czerwca 2007 roku.
słuszne i zbawienne
Co ma wspólnego 'sprzątanie' po PO z niszczeniem TK?
Jak chcą po raz kolejny rozpieprzać służbę zdrowia i wracać na zmianę do tych samych pomysłów- od tego będą kolejne wybory by ich rozliczyć. Ale całą reszta i jej otoczka jest niedopuszczalna.
A jak słyszałem o czikagowskiej polonii klaskającej Macierewiczowi to myślałem że to żarty, tak głupim nie można być.
Nie minął tydzień a wraku już nie trzeba.
Za to ambasador Tomasz Arabski, co do którego nie słyszałem by był zarzuty itd, został z miejsca odwołany bo organizował loty do Smoleńska. Tak jakby był na pokładzie i z małym rozbijał się w kabinie pilotów.
Wystarczy przytoczyć fragment przemówienia Kaczyńskiego w którym mówił że nie będą się mścili podczas rządów. Że-na-da i obłuda.
Ale bezmózgie masy za tym idą- 'rozpieprzcie ich wszystkich!!!', mimo że jedynie co robią to ugruntowują tylko swoją władzę- nic ponad to.
Lutz=>Nie mam problemu z tym co sobie ktoś o mnie myśli
Chwalisz się?
Za to ambasador Tomasz Arabski, co do którego nie słyszałem by był zarzuty itd, został z miejsca odwołany bo organizował loty do Smoleńska. Tak jakby był na pokładzie i z małym rozbijał się w kabinie pilotów.
Spokojnie, udowodnią że 10 IV stał pod brzozą w Smoleńsku i zestrzelił tutkę parówką.
Bolszewia i tyle, bolszewia w myśli, mowie i uczynku.
Pies ich tam grzmocił, nikt nic nie zrobi bo opór wzmacnia tylko wrogość.
Przejdziemy przez okres pseudo dyktatury, tym razem będzie to dyktat sprawiedliwości wywiedzionej z moralnego przekonania pewnego niewysokiego faceta. Okres ten, jak każdy taki, zostawi za sobą nieuniknione straty i zniszczenia, albowiem gdzie drwa rąbią tam wióry lecą.
Przekonany jednak jestem, że jak wszystko robione przez nas, Polaków, bardziej będzie to kpiną i satyrą na temat niż tym czym miało być.
Nie przejmujcie się najgorsze dopiero przed wami.
jedynie co robią to ugruntowują tylko swoją władzę
To jest chyba słuszna diagnoza.
Mój skłonny do teorii spiskowych umysł również dochodzi do wniosku, że podstawowym celem tego wszystkiego, co się ostatnio dzieje, jest ugruntowanie władzy PiS-u. Kaczyński zaczął rządzenie od próby tak głębokiego okopania się przy korycie, żeby działania zmierzające do odsunięcia kohorty prosiaków (np. w następnych wyborach) były niezwykle trudne albo postrzegane przez społeczeństwo jako zamach na "prawo i sprawiedliwość" w kraju czy też działania aferzystów chroniących swoje ciemne interesy. Widocznie PiS zdaje sobie sprawę z tego, że przez najbliższe lata za wiele dobrego w ojczyźnie nie zrobi i społeczeństwo nie pobiegnie radośnie do urn, aby znowu oddać głos na Wodza, który do jednej z najważniejszych instytucji w państwie wprowadza członków jakichś komisji smoleńskich.
Szczerze mówiąc, chętnie bym przeszedł do porządku dziennego nad tym ostatnim wyborem sędziów do TK i zamienił się w pisowskiego leminga, gdyby prezes zaproponował jakieś porządne kandydatury spośród autorytetów w dziedzinie prawa (nawet takich o prawicowych poglądach). Ale część z tych rzekomych "sędziów" to, delikatnie rzecz ujmując, osoby o wątpliwej reputacji. Intencje władzy widać więc jak na dłoni.
Orędzie Dudy w sprawie TK ledwo można było dostrzec w głównych mediach.
http://wiadomosci.onet.pl/prezydent-andrzej-duda-wyglosil-oredzie-do-narodu/9vncrl
"No a kto miał ich wybrać? Pewnie PiS co? Oczywiście, że zostali wybrani przez PO bo mieli obowiązek ich wybrać."
- Kęsik ale to PO w ostatniej chwili swoich rządów zmieniło prawo aby móc wybrać nowych sędziów. Też nie mogli tego zrobić ! Te dwie sytuacje oprócz nagłośnienia w mediach niczym się nie różnią ! Każda partia polityczna tworzy prawo pod siebie. PO stworzyło ogrom ustaw dla swej wygody , z tym ze nawet o tym nie wiedziałeś.
Orędzie Dudy w sprawie TK ledwo można było dostrzec w głównych mediach.
A które to ?
Te z największą ilością reklam tanich kredytów, a obecnie również maści na hemoroidy.
Każda partia polityczna tworzy prawo pod siebie.
oczywiście z wyjątkiem PiSu, który prawo tworzy wyłącznie dla obywateli (dosłownie i w przenośni).
Minas Morgul=> widać że jesteś jaki wsiur czy co :) Jakby wyszedł z jaskini... Tera nie ma 'kredytów', to zbyt 'prawniczy' i 'bankowy' zwrot. Konsu... tzn. ich zadowoleni klienci korzystają tylko z przyjaznych i łatwych usług dostępnych pod mobilną ręką- mini ratek, wypożyczek itd.
Tak by środ... 'pienioniszki' był już w 15min (czytanie menu w dobrej restauracji może trwać dłużej).
Hemoroidy też nie są opłacalne, to będzie hit 2016 jak po roku rządów tych kompromitacji wszystkich będzie bolał tyłek i głowa (tu wskazuję na lek APAP jeśli zastanawiasz się w który koncern zainwestować).
Teraz królują 'suplementy diety'.
Twoje dziecko choruje gdy wychodzisz z nim domu na spacer do Galerii Handlowej zamiast parku czy lasu?
Faszeruj go niepotrzebnymi i szkodliwymi na dłuższą metę witaminami i innymi rzeczami które nijak mają się da budowania wytrzymałości i odporności organizmu!
Nie zapomnij o witalnych czopkach, syropach, żelach i sprayach- tak by budować uzależnionego od leków gamonia od najwcześniejszych lat!
mich-->83- Kęsik ale to PO w ostatniej chwili swoich rządów zmieniło prawo aby móc wybrać nowych sędziów.
Masz artykuł na podstawie tego co w niezależnej. Według starych przepisów, PO wciąż miało wybrać 3 sędziów. Dopisało sobie dwóch co trybunał odrzucił wczoraj. Artykuł z maja jest więc jeszcze nie ma cyrków wyborczych.
http://www.ziemiamielecka.pl/?p=53342
Runnersan ---> zapadł wyrok mówiący o tym co jest konstytucyjne a co nie
Konstytucja nie jest niezmienna, wybrańcy Narodu zmienią ją stosując wszelkie możliwe sztuczki.
Wtedy wszystkie działania konieczne będą konstytucyjne.
Pamiętaj Widzący, prawo nie jest prawem jak 'nie służy' Narodowi.
Nowy projekt ustawy zakłada zniesienie TK, w jego miejsce powstanie Kongregacja Obrony Konstytucji. Dla oszczędności będzie tylko 4 członków: duch ś.p. prof. Pana Prezydenta Lecha Kaczyńskiego, fragment hydrauliki podnoszącej klapy w Tupolevie, porcelanowa figurka Najświętszej Maryi Panny oraz Niezawisły Jarosław Kaczyński ze Świętogórskim Namaszczeniem.
Rozprawy będą odbywały się w trybie dwugodzinnym, lub jeśli któryś z członków dostanie gazów i będzie musiał jechać do domu- wtedy krócej.
Na pierwszy ogień pójdzie podobno kwestia delegalizacji mediów które pisały o SKOKach- ale to już plotki.
Te jazdy z TK są tylko dlatego, że nie mają większości konstytucyjnej. To jest ich sposób na wyeliminowanie jedynego organu, który może ich kontrolować jeszcze. Spodziewam się jeszcze jakiś zmian w samej ustawie o TK tak aby kompletnie go zmarginalizować bądź co najmniej utrudnić działalność.
Paradoksalnie, uważałem, że ostatnie wyroki TK są bardzo na rękę pis i się kompletnie z nimi nie zgadzałem: np. ten o klauzuli sumienia, utrzymanie art. 212 w kodeksie karnym i oczywiście OFE. Co nie zmienia faktu, że taki Trybunał musi istnieć i powinien być maksymalnie uniezależniony od polityków. Pełna zgoda, że obecny tryb wyboru sędziów jest kompletnie do bani. Ale to oczywiście nie upoważnia do wysadzania TK w powietrze i ogłaszania wszem i wobec, że ma się od dziś jego wyroki w głębokim poważaniu. Od tego są procedury i się wszystko zmienia lege artis, a nie "bo tak i już".
Nie trzeba niczego już marginalizować- oni ostentacyjnie ignorują wyroki i robią pod nie swoje interpretacje a mają gówno do powiedzenia. Trzech powołanych sędziów powinno już pracować.
Tych pięciu jest tu bezprawnie i każdy wyrok od teraz będzie podważany.
Nawet bez kwestii militarnej, to idealnie wpasowuje się w zamach stanu.
Tych pięciu jest tu bezprawnie i każdy wyrok od teraz będzie podważany.
Zastanawiam się... a może PISowi właśnie o to chodziło? Sparaliżować, zrobić bałagan prawny, uniemożliwić normalną pracę TK?
Bo de facto mamy teraz trzech nowych sędziów wybranych jeszcze przez poprzednią koalicję, którzy powinni być zaprzysiężeni przez Prezydenta, Strażnika Konstytucji. Mało jednak jest realne żeby Duda ich zaprzysiągł, jako, że "abdykował" z funkcji Prezydenta RP, zadowalając się funkcją lokaja pana posła Kaczyńskiego (w tej roli zresztą jest świetny!). A wiadomo, co rozkaże Kaczyński, to sługa wykona - nawet jeśli złamie prawo.
Mamy też pięciu sędziów wybranych przez PIS bezprawnie, bezprawnie też (i ekspresowo) przez Dudę zaprzysiężonych.
Jednym słowem galimatias. Galimatias, który ośmiesza Polskę, ośmiesza urząd prezydenta RP, ośmiesza obecny pisowski rząd, osmiesza opozycję (PO, bo też swój "kamyczek do ogródka" włożyli, za co zresztą Budka wczoraj przepraszał). Rykoszetem oczywiście ośmiesza (i paraliżuje) przy okazji TK, gdzie mamy teraz "nadmiar" sędziów, którzy z sowitej pensji raczej nie zrezygnują. Kuriozum, wstyd i hańba.
Może właśnie o to chodziło?
ps. Przyjmuje do wiadomości, że PIS wygrał wybory, że ma mandat społeczny do rządzenia, etc. Natomiast wymagam, żeby rządzili w ramach istniejącego prawa, w ramach obowiązującej w RP, wybranej przez większość obywateli Polski w referendum Konstytucji. Nie interesuje mnie, że kurdupel z Nowogrodzkiej ma BÓL DUPY w związku z tym, że nie ma większości konstytucyjnej i kombinuje jak koń pod górkę. Polska to nie jest jego prywatny folwark!
Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami.
Jarosław Kaczyński, Stenogramy sejmowe, 29 sierpnia 2003
Oj uważaj Kanon, może i jutro do roboty nie wstajesz ale to nie znaczy że pobudki o 6 na pewno nie będziesz miał. Zostaw historię dla historyków i nie próbuj przekonywać nadgorliwie co jest białe a co czarne.
Jestem gotów. Zresztą już za późno, na pewno jakaś menda z forum, doniosła gdzie trzeba.
Longwinter--> Wiem, ale usiłuję pokazać koledze mich83, że bez względu na nową/starą ustawę, wyroki, PO miało wybrać 3 sędziów.
Słuchałem posiedzenia jednym uchem, rozwiniesz tą myśl?
Sędziowie obradowali w pięcioosobowym składzie pod przewodnictwem sędzi Sławomiry Wronkowskiej-Jaśkiewicz. Prezes Trybunału Konstytucyjnego Andrzej Rzepliński, wiceprezes Stanisław Biernat i sędzia Piotr Tuleja wyłączyli się ze sprawy, ponieważ pracowali nad ustawą, której konstytucyjność została oceniona.
"Orędzie Dudy w sprawie TK ledwo można było dostrzec w głównych mediach."
Było tak długie, że można było wyjść do kuchni po kanapkę i przeoczyć.
"Co ma konstytucja do nepotyzmu, korupcji i całej reszty z której Polska słynie."
Klimat poszanowania prawa?
Jak ja sprzątam w domu, to nie tak, że rozp.. wszystko kilkoma granatami i robię co święta kapitalny remont.
Ale kto wam zabroni, prawda?
Prywatyzacja do której nie doszło...
Szkoda, że PiS tak się nie boi opozycji...
"...jeszcze bardziej intensywną realizację zasady TKM."
I z czego się tu cieszyć?"
No bo teraz MY!
"Szczerze mówiąc, chętnie bym przeszedł do porządku dziennego nad tym ostatnim wyborem sędziów do TK i zamienił się w pisowskiego leminga, gdyby prezes zaproponował jakieś porządne kandydatury spośród autorytetów w dziedzinie prawa (nawet takich o prawicowych poglądach)"
Właśnie.. O ile Cioch (taki nawrócony czerwony zdaje się :)) i ten drugi prof. bronią się, choćby ze względu na jakiś dorobek naukowy, to reszta... echm... chociaż wolałbym konstytucjonalistę, niż specjalistę od prawa spółdzielczego :P
"paradoksalnie, uważałem, że ostatnie wyroki TK są bardzo na rękę pis np. ten o klauzuli sumienia, utrzymanie art. 212 w kodeksie karnym i oczywiście OFE. Co nie zmienia faktu, że taki Trybunał musi istnieć i powinien być maksymalnie uniezależniony od polityków."
Ktoś to jak widzę zauważył.
Kryzys już zażegnany:
Prezes Trybunału Konstytucyjnego prof. Andrzej Rzepliński przyjął już w siedzibie TK czterech nowych sędziów, którzy w czwartek złożyli ślubowanie przed prezydentem Andrzejem Dudą - ustalił portal [ link zabroniony przez regulamin forum ] . Prezes przydzielił im również pokoje do pracy. Informację tę potwierdziła nam rzecznik prasowy Biura Trybunału Konstytucyjnego, Katarzyna Sokolewicz-Hirszel.
Mimo wczorajszych sugestii Trybunał uznał pełnoprawność decyzji Sejmu i przyjął do pracy nowych sędziów. Na to wskazywała również wczorajsza wypowiedź sędziego TK Marka Zubika w jednej ze stacji telewizyjnych. - Wskazywanie, kto ma być sędzią i kto jest, nie należy do kompetencji Trybunału Konstytucyjnego - zadeklarował.
Jako pierwszy informację o przyjęciu do pracy 4 nowych sędziów podał Mikołaj Wójcik ("Fakt") na Twitterze. Potwierdziliśmy ją w biurze TK.
Co za brednie. Oczywiście że nie orzekali kto jest, tylko wyjaśniali elementy procesu decyzyjnego i one wskazywały kto nim jest. To chyba żarty.
[297]
No nie za bardzo zażegnany ten kryzys, skoro nie będą mogli orzekać:
rzepliński to ten, co zwiewał z Sejmu w kurtce naciągntej na głowę?
Po zneutralizowaniu peowskiegp skrzydła TK zostało jeszcze odciąć kroplówkę mediom i dziennikarzom lemingowym, Tuska do klatki (jeżeli będzie na tyle głupi żeyb wrócić) i gitara.
Osiem lat czekania opłaciło się.
O, mamy też na forum osobę, która - idąc w swoim rozumowaniu nawet dalej niż Lutz - uważa, że PiS to naprawdę "prawi i sprawiedliwi", a "dobro Narodu" to synonim zemsty. :)
Bukary - uważasz, że należy to tak zostawić i nikogo nie rozliczać za korupcje i inne takie wybryki? Mądry ty jesteś?
uważasz, że należy to tak zostawić i nikogo nie rozliczać za korupcje i inne takie wybryki?
Jak już tak chcesz rozliczać to mam nadzieję, że na Twojej liście są m.in. Ziobro, Kamiński, Bierecki, Macierewicz. Dlaczego niby rozliczanie ma wybiórczo działać?
Przecież PiS jest jak żona Cezara :D
Tak przy okazji ważna informacja na stronie Ministerstwa Obrony Narodowej, w razie W mają się zająć walką radioelektroniczną! http://mon.gov.pl/aktualnosci/artykul/najnowsze/2015-12-05-uroczystosci-w-toruniu/
Aktualny komentarz:
" ..nareszcie się poznamy" ;))
USSCheyenne => Mieli czas, mogli ich rozliczyć. Widać im się nie bardzo chciało. Nie mówię, o Kamińskim, bo w jego przypadku najpierw wygrał 2 sprawy i nic nie znaleźli, potem się znalazł nadgorliwy.
Milko, a kto tutaj twierdzi, że nie należy karać ludzi za zło, jakie wyrządzili? Czytaj ze zrozumieniem.
Naprawdę uważasz, że PiS dokonuje "rozliczenia", bo przedstawiciele tego ugrupowania mają szczególnie rozwinięte poczucie sprawiedliwości i sami stanowią kryształowy wzór nieskazitelnej postawy moralnej?
Mądryś ty jest?
Bukary => Uważam, że są bardziej kryształowi niż poprzedni rządzący.
Milka ---. Uhu. Bo jak do tej pory rządzili tylko 2 lata. Spokojnie - zbliżą się do wyniku PO, to i zbliżą się do innych wyczynów PO. Zresztą mieliśmy ich przedsmak już za czasów PC.
Ciekawe ile czasu będziemy czekali na walki frakcyjne w obozie władzy?
W MONie Antoine Mgła-Smoleński już wypuścił harcownika z atomową dzidą.
Ewentualne pęknięcia są nie do uniknięcia. Już Józef Stalin przewidział, że wskutek postępu socjalizmu, walka klas zaostrzać się będzie.
Tymczasem Berliner Zeitung porównał Polskę do zagrożenia większego niż ISIS. Tylko czekać aż ktoś dozbroi umiarkowaną opozycję.
http://fakty.interia.pl/polska/news-trzy-glowne-grupy-polityczne-chca-omawiac-sytuacje-polski-na,nId,1934513
We Francji wygrał Front Narodowy, przy którym Jarosław to leszcz bez łuski i lewak w rurkach. Zapanowała chyba pewna konsternacja, bo wypadałoby przykładnie ukarać Francuzów za ten nietakt, ale oni mają dzidy atomowe, bomby z Rokfortem, pchnięcie bagietką, a w dodatku ostatnio poprawili swój imydż, wysyłając Depardieu do Rosji. To i krytykować nie uchodzi.
Takie to nam czasy nastały, że Ruskie przyjmują imigrantów ekonomicznych.
Autentyczna scenka z niedawnej lekcji w liceum...
Nauczyciel omawia (w teorii, bez odwoływania się do obecnej sytuacji) różne rodzaje systemów politycznych w kontekście tekstu literackiego. Informuje uczniów, że jednym z zadań prezydenta jest stać na straży porządku konstytucyjnego. Cała klasa wybucha śmiechem, a potem dopowiada: "Jaaaaaasne"... "Właśnie widać"... "My się już nie damy wpuścić w maliny" etc.
Lekcja odbyła się w mateczniku PiS-u (jedno z najsłynniejszych miast Małopolski).
Można mieć różne zdanie na temat zachowania PAD-a, ale na własnej skórze się przekonałem, że doszło do poważnego nadszarpnięcia autorytetu urzędu prezydenta w oczach społeczeństwa. Co PBK rozpoczął, PAD doprowadził do smutnego kresu.
(...)Proszę się tak nie dziwić, ale wczoraj usłyszały w szkole na akademii, że pasażerowie samolotu polegli w Smoleńsku męczeńsko.(...)Pan dyrektor dodał jeszcze, że jak ktoś nie popiera PiS-u, to nie ma prawa nazywać się patriotą.(...)
http://wyborcza.pl/magazyn/1,149724,19292413,jan-klata-jest-pani-gotowa-umrzec-za-palme.html
Wiem, że news z bulwarówki, ale trzeba jednak pokazać, że PIS dotrzymuje słowa i wprowadza pakiet demokratyczny:
http://www.fakt.pl/politycy/szokujacy-projekt-pis-chca-kneblowac-opozycje-,artykuly,595878.html
"Dobra zmiana" trwa :D Ponieważ rzeczywistość wykracza już daleko poza moje wyobrażenia, to pytam - Co dalej? Reaktywacja Berezy Kartuskiej?
ps. Kanonu wklejaj linkę z Jarząbkiem - pasuje jak ulał, nie może Jarząbka zabraknąć ;-)
Dziś i jutro będzie się działo. Słup Duda nie zaprzysięgnie 3 sędziów wybranych prawidłowo tylko tych wybranych przez swoich. Prokurator Generalny wydał opinię, że zmiany pisowców są niekonstytucyjne, a jutro ma być orzeczenie TK w tej sprawie:)
Nie martwcie się, ducha nie gaście.
Nawet PZPR mając czołgi, zomo i co tam jeszcze, wytarł się jak gacie w kroku i stare majty żółte z przodu a brązowe z tyłu zleciały na glebę pokazując goły tyłek.
PiS też się wytrze, tyle że szybciej.
Czyli że co, teraz dopiero wszystko widać? I za PZPR to przynajmniej maskowali?
Nota bene, gdzie jest Beatka S.? Widział ktoś ostatnio panią premier? Ona w ogóle wie, że jest premierem czy tylko jeździ na Nowogrodzką po instrukcje, które potem przekazuje?
Może niech PIS zacznie zmieniać konstytucję zwykłą większością sejmową? Przecież ich nie obchodzi prawo. A ludzie będą mieli to gdzieś, bo czekają na 500zł które rząd im zabierze, by później oddać.
Wystarczy prezydenta upoważnić do wydawania dekretów, wówczas mały Wielki Lalkarz będzie miał w końcu swobodę działania.
Ojcze dyrektorze, rodzina radia Maryja jest kręgosłupem tej biało-czerwonej drużyny.
https://www.youtube.com/watch?v=abXCj_qJSGw
Ciekawe, czyli liczba polubień pod tym filmikiem odpowiada nastrojom społecznym... ;)
Przewiduję cztery miesiące kwiczenia. Potem skończą się pieniążki i nastanie błoga cisza. Z rzadka przerywana okrzykami wznoszonymi przez 50osobowy tłum pod wodzą Petru Pacynki.
Jak kwiki i jęki na pseudo niezależnej lecą już od tylu lat, to nie sądzę, żeby skończyło się tak szybko. Inna sprawa, że jeśli gospodarce dalej się tak będzie powodzić, to niezasiłkowy elektorat raczej zrezygnuje z wspierania geniuszy władzy w postaci PiS.
No chyba, że uda się zwalić winę na żydów, ruskich i niemców.
haha :) BTW michnik już proponuje pracę lisowi, czyżby na rynku było miejsce tylko dla jednego tytułu dla inteligencji?
Runnersan
Za 3 miesiące nikt już o tym nie będzie pamiętał.
Elektorat, a szczególnie młodzi, głosowali nie dla 500zł, a przeciwko obciachowej PO.
Jeśli głosowali przeciwko obciachowi, niedobrze to wróży rządzącym teraz ekspertom od konstytucji...
Polscy marynarze, którzy zostali uprowadzeni u wybrzeży Nigerii, są wolni - poinformowała we wtorek Beata Szydło.
Śpijcie spokojnie. Dobrej nocy.
Niedzielny: jeżeli mówimy o głosie młodych to Cookies proponuje rozwiązanie tej instytucji sięgającej korzeniami WRON...
Uważam też że mylisz się odnośnie kwestii 500zł, ale o tym można podyskutować na spokojnie, gdzieś z daleka od tego sabatu.
gdzieś z daleka od tego sabatu
W takim razie najlepiej na poświęconej ziemi, gdzie diabeł nie harcuje. Proponuję Toruń.
Chyba na scyzoryki i toporki w wypadku prezesa. Nie daj Bóg i jeszcze jak się zamachnie to się przewróci i kuku sobie zrobi. Kto wtedy będzie te wszystkie pacynki będzie sterował? W końcu kody do tych pacynek jeno wódz zna.
Słuchałem wystąpień RPO, przedstawicieli Krajowej Rady Sądownictwa i Sądu Najwyższego odnośnie nowej ustawy PiS o TK i jeśli wszystkie zarzuty okażą się prawdziwe to masakra. Wiedząc, że rażące naruszenia procedur (brak konsultacji, ilość czytań w parlamencie, problemy z uzasadnieniem) mogą być przyczynkiem do uznania całej ustawy za niekonstytucyjną to chyba taką ustawę uchwalili tylko po to by zwiększyć ferment.
Swoją drogą, historia wykonywanka orzeczonek trybunaliku przez Suwerenów Ludu ^_-.
Wręcz nie wypada oczekiwać, że w tym konkretnym wypadku będzie inaczej.
http://ppiop.rcl.gov.pl/index.php?r=orzeczenia%2Fsearch&OrzeczeniaTk[typ_publikacji]=&OrzeczeniaTk[rok_publikacji]=&OrzeczeniaTk[numer]=&OrzeczeniaTk[pozycja]=&OrzeczeniaTk[tytul]=&OrzeczeniaTk[id_status_wykonania][]=1&OrzeczeniaTk[sygnatura]=&OrzeczeniaTk[org_wspolne]=0&search_type=simple&OrzeczeniaTk[min_data_wydania]=&OrzeczeniaTk[max_data_wydania]=&OrzeczeniaTk[min_data_ogloszenia]=&OrzeczeniaTk[max_data_ogloszenia]=&OrzeczeniaTk[sentencja]=&yt0=Szukaj&OrzeczeniaTk[group_by]=orz_rpt
Proszę ^ zabezpieczenia antyszpiegowskie. Bez hax0rskiego skopiowania w przeglądarkę, nie wejdzie.
----------
A debata na miecze czy topory?
Tak będzie! <3 <3 <3
Spełni się sen Korwina o pojedynkach na czarnoprochowce.
Kaczyzm nigdy się nie podda, można go najwyżej wytępić. Ciekawe czy doczekam się ustawowej dekaczyzacji kraju.
Jak kto ma możliwość niech się zapisuje do służb tajnych i siłowych, teraz będzie siedem lat tłustych.
Stokrotka ogłaszała w telewizji, aż jej z podniecenia pagony odpadły: proszę państwa dzisiaj skończył się w Polsce Kaczyzm.
Taki miałem sen, mokry sen...
Runnersan
Oczywiście, że się potwierdzą. Tylko co z tego. Wyjdzie Naczelne Popychadło RP, powie że wyrok ma charakter historyczny, a w ogóle to jedynie opinia, a on już i tak zaprzysiągł nowych sędziów więc sprawa zamknięta.
Minas Morgul
To zupełnie inne kwestie niż to co jest teraz. Obecna władza mówi wprost, że ma gdzieś TK i nie będzie respektować jego orzeczeń (tych, które mu nie pasują rzecz jasna).
W podanym przez Ciebie linku, pomimo, że orzeczenia nie zostały wykonane to pewnie część z zakwestionowanych przepisów i tak przestała już obowiązywać więc co najwyżej jest jakaś luka, a nawet jeśli dalej widnieją w ustawach, to żaden sąd powszechny nie oprze swojego wyroku na przepisie, który został uznany za niekonstytucyjny ponieważ taki wyrok byłby niezgodny z prawem. Sądy powszechne często dużo wcześniej wręcz wdrażają wyroki TK niż to robi ustawodawca (np. BTE kiedy sądy powiedziały wprost, że od momentu ogłoszenia wyroku TK nie będą uznawać BTE chociaż miał on jeszcze obowiązywać kilkanaście miesięcy, aż rząd zmieni przepisy).
Tak, tamten rząd pokpił sprawę z prostowaniem błędów ale nie słyszałem o sytuacji kiedy stosuje przepisy niekonstytucyjne i wprost działa w kontrze do tego co ogłosił TK.
Pan poseł Ast chyba się zapomina. To jest sala sądowa a nie sejm. Nie jestem też pewnie czy kierowanie gróźb ledwo ukrytych pod stwierdzeniami w kierunku Rzecznika/KRS/KRA/KRRP jest taki dobrym pomysłem ze strony PiS......
Tyle dobrego że rząd nie przysłał tego gościa co ostatnio. Biedaczek nie miał nawet pojęcia o czym sędzi do niego mówił zanim ten mu powiedział w którym paragrafie może znaleźć odpowiedzi.
A w między czasie ruski agent macierewicz już wykonuje polecenia z Kremla.
http://wyborcza.pl/1,75478,19315219,demolka-kontrwywiadu.html#BoxGWImg
Czy jest zasadnym ujawnienie na szerszym polu powstaniu w Polsce takiego centrum? Jak to ma się do ochrony kontrwywiadowczej?
Chyba gazownia liczy że wpadną smutni panowie zrobić "Wprost2"i będzie można robić za męczenników kaczyzmu.
Jak pisali o tym w gazetach i informowano na ogólnych portalach, że powstaje to widać żadna tajemnica, tym bardziej, że to nie chodzi o jakąś agencję wywiadowczą, a raczej centrum eksperckie i doskonalenia. Zatem nagłówek trochę przesadzony. Fakt, że blokują międzynarodową inicjatywę.
Pewnie nie zaprosili żadnych ekspertów Gazety Polskiej w kwestii kontrwywiadu to i jest efekt.
Towarzyszu pułkowniku pozwólcie zameldować: agent Maciarenko znowu nadaje!
Jak ładnie TK rozprawia się właśnie z pisowskimi pomysłami:)
Już wyszedł pan prokurator PZPR i powiedział, że skład TK jest zamknięty i ład konstytucyjny został przywrócony. No litości. Jak można ludziom takie głupoty wciskać? I jeszcze jest ktoś kto im wierzy i się z nimi zgadza. Trzeba pociągnąć tych ludzi do odpowiedzialności. Oni są albo głupcami albo robią z ludzi idiotów.
Właściwie rzecz jest frapująca, ten cały Trybunał i jego salomonowe wyroki. Jak oni orzekają czy materia jest zgodna z konstytucją, skoro na dany temat nie ma w konstytucji ani słowa.
http://www.parapsycholog.com.pl/fusy.htm
Secretservice, a mógłbyś rozwinąć swoją zapewne wielce głęboką myśl? Chciałbym usłyszeć, jak rozkminiasz kolejny temat (tym razem zasady interpretacji przepisów prawnych czy konstytucyjnych), o którym znowu wiesz więcej niż specjaliści.
Tylko tym razem podaj źródło (np. stronę niepokornego blogera), z którego korzystasz.
Z góry dziękuję.
Widzę postęp w wyrokach TK.
Dzisiaj już Trybunał zauważył, że nie orzeka o prawidłowości powołania sędziów.
Tak samo jak specjaliści chodziłem do szkoły podstawowej i tam uczyli nas wszystkich czytać. Nie trzeba być wywyższonym politycznie sędzią, żeby przeczytać kilka linijek w konstytucji i nie znaleźć tego, czego tam zwyczajnie nie ma.
Rzekomo niezgodny z konstytucją jest zapis pisowskiej ustawy, iż sędzia TK zaczyna kadencję po złożeniu ślubowania przed prezydentem.
O, Secret wyśmiewający coś czego nie rozumie. Jakie to typowe dla niego i jego formacji:)
Obawiam się, że samo czytanie to za mało. Trzeba jeszcze umieć zinterpretować to co się przeczytało, osadzić to w ramach danego porządku prawnego, skorzystać z dorobku wcześniejszych orzeczeń TK, itd. Grubsza sprawa. Ja wiem, że wy wolicie czarne-białe (chociaż nawet i z tym prezes ma problemy), my-zomo, mojsza racja jest najmojsza, itd.
Bramkarz
Bo orzekł w tym temacie wcześniej. 3 wybranych przez po-psl prawidłowo, 2 nie. A to znaczy, że teraz pis mógł co najwyżej 2 powołać. Poza tym TK nie bada ważności uchwał sejmowych bo to żadne źródło prawa. Badane są ustawy.
Teraz to prezes TK powinien po prostu nie dopuszczać do składu orzekającego 3 sędziów wybranych przez pis. Sprawa jest dalej otwarta bo wiemy, że słup Duda nic nie zrobi w tej sprawie i dalej będzie łgał jak bura suka i mówił "to nie moja ręka", choć go właśnie za nią złapali.
A jednak można w miarę szybko zdemokratyzować 100% pełowski TK. Jak mniemam wkrótce będziemy świadkami trzęsienia ziemi władzy sądowniczej, zapowiadanego na łamach "Nowego Państwa"czy "Do Rzeczy". Spodziewajmy się wzrostu popularności takich terminów jak "procedura kontradyktoryjna" w wyszukiwarce google. Oraz stosownego wzrostu ilości ekspertów na forach internetowych. Wrzaski podkręcane przez klikę nie zostaną uwzględnione przez ogół społeczeństwa- badania CBOS z września pokazują 66% brak zaufania do pracy sądów.
Z harcerskim pozdrowieniem:
Próba uruchomienia przez byłe kierownictwo MON i SKW tymczasowej siedziby Centrum Eksperckiego Kontrwywiadu w pomieszczeniach, które uniemożliwiają przetwarzanie w nich informacji, nawet o najniższej klauzuli tajności, była oczywistym błędem i nie była ustalona z państwami, które podpisały umowę o utworzeniu Centrum
— wyjaśnia Ministerstwo Obrony Narodowej w oświadczeniu prostującym doniesienia „Gazety Wyborczej”.
Śmieszek znowu...
Otóż, kompetencje Trybunału powinny być rozszerzone, aby Trybunał mógł interweniować także w takich sprawach, kiedy konstytucja jest naruszana w działaniu organów administracji publicznej, w relacji między organami.
Rzekomo niezgodny z konstytucją jest zapis pisowskiej ustawy
a) niezgodnych jest wiele elementów, trzeba być głuchym by wybrać jedną rzecz
b) nie 'rzekomo' a 'jest'. Jest drugi trybunał który to podważa, czy masz wyższą wiedzę by podważać zdanie TK?
Oglądałem jednym okiem transmisję. Żenada w wykonaniu wiadomo kogo.
[356] Tak, tak, zinterpretować, osadzić, wypluć i przemielić, wytłumaczyć ciemnemu ludowi. Typowy bolszewicki ład prawny, gdzie prawo pisane to ściera, motłoch nic nie rozumie, ale władza wszystko mu dokładnie wytłumaczy. To wasze dziedzictwo, bo na pewno nie moje.
Trybunał Konstytucyjny jak mówi konstytucja i sama nazwa wskazuje ma badać ustawy pod kątem zgodności z konstytucją. Tyle i tylko tyle. Trybunał Konstytucyjny nie jest sądem powszechnym i nie bada kto komu w nocy przejechał kurę. Nie jest od dopowiedzeń i interpretacji z sufitu.
Skoro konstytucja czegoś wprost nie nakazuje, ani nie zakazuje, Trybunał nie ma żadnego prawa się do rzeczy odnosić. Mam w dupie prawnicze dzielenie włosa na czworo. Zwykłe czytanie konstytucji - ściery do podłogi, połączone z elementarną logiką mówi wprost czym jest Trybunał.
Tyle teorii. W praktyce wiadomo, że siedzą tam kolesie kolesi z PO zobligowani do robienia za hamulcowych i trzeba go prędzej czy później zaorać osobowo albo całkowicie.
Secret, jak nie rozumiesz na czym polega prawo i jego stosowanie, czym się zajmuje Trybunał, i że porządek prawny to nie tylko istniejące ustawy ale pewne zasady, które wywodzą się jeszcze z prawa rzymskiego, to już Twój problem. Doucz się, poczytaj i wtedy zabieraj głos.
Jakoś nie miałeś problemu z wyrokiem sprzed kilku dni kiedy wytknięto to i owo byłemu rządowi. Zachowaj choć cień konsekwencji w takim razie.
Widzisz, reszta myślących i ceniących sobie podstawowe prawa obywatelskie chce mieć jednak kontrolę nad rządzącymi. Paradoksalnie to Ty masz mentalność poddańczą i niewolniczą bo oczekujesz, że ten kto rządzi (oczywiście pod warunkiem, że jest z Twojej opcji) będzie wydawał dekrety i o wszystkim decydował i koniec.
A co do sędziów, przecież w TK jeszcze są albo do bardzo niedawna byli też sędziowie wybrani przez rząd pisu z lat 2005-2007. Oni są ok czy też do piachu z nimi? I jak rozumiem, jak pis będzie wybierał kolejnych bo będzie miał do tego prawo w obecnej kadencji sejmu, to oni będą w porządku i od tego momentu będziesz szanował wyroki TK?
A co do sędziów, przecież w TK jeszcze są albo do bardzo niedawna byli też sędziowie wybrani przez rząd pisu z lat 2005-2007.
GW prawda. Czyli prawda, ale nie do końca.
Trybunał Konstytucyjny w Polsce to 15 sędziów, a jeśli uwzględnimy naszą dziś dość szczególną sytuację polityczną – sędziów 17. Wszyscy oni, jak przystało na „niezależne i odrębne” jednostki, zostali wydelegowani do swoich zadań przez partie polityczne i aktualnie tworzą następującą drużynę:
1. Zbigniew Cieślak – Prawo i Sprawiedliwość
2. Teresa Liszcz – Prawo i Sprawiedliwość
3. Mirosław Granat – Samoobrona/LPR
4. Andrzej Rzepliński – Platforma Obywatelska
5. Stanisław Biernat – Platforma Obywatelska
6. Sławomira Wronkowska-Jaśkiewicz – Platforma Obywatelska
7. Stanisław Rymar – Platforma Obywatelska
8. Piotr Tuleja – Platforma Obywatelska
9. Marek Zubik – Polskie Stronnictwo Ludowe
10. Małgorzata Pyziak-Szafnicka – Platforma Obywatelska
11. Andrzej wróbel – PSL/SLD
12. Leon Kieres – PSL/SLD/PO
13. Roman Hauser – PSL/SLD/PO
14. Krzysztof Ślebzak – PSL/SLD/PO
15. Andrzej Jakubecki – PSL/SLD/PO
16. Bronisław Sitek – PSL
17. Andrzej Sokala – SLD
Ponieważ dwóch pierwszych sędziów z tej listy za parę dni kończy swoją służbę, otrzymujemy to, co otrzymujemy, a mianowicie Trybunał Konstytucyjny złożony z 15 wybitnych sędziów, którzy, cokolwiek by o nich nie mówić, mają jedną cechę wspólną, a mianowicie szczerze nienawidzą Jarosława Kaczyńskiego i wszystkiego, co się z nim kojarzy
Tekst ma kilka dni więc stało się to co się stać musiało. Aby dotrzeć do zgromadzonego tu gremium posłużę się cytatem z durnej polskiej komedii o fajnych gangsterach:
[link]
W praktyce wiadomo, że siedzą tam kolesie kolesi z PO zobligowani do robienia za hamulcowych i trzeba go prędzej czy później zaorać osobowo albo całkowicie.
Cała władza w ręce Rad!
Wycior, M D. --> Wszyscy oni, jak przystało na „niezależne i odrębne” jednostki, zostali wydelegowani do swoich zadań przez partie polityczne i aktualnie tworzą następującą drużynę:
zanim zaczniesz oskarżać sędziów TK o brak arbitralność czy nawet partyjność, zapoznaj się z wynikami głosowania w/s powołania każdego z nich. To co raczyłeś wkleić dotyczy wyłącznie wnioskodawców danej kandydatury. I tak na przykład Piotr Tuleja został sędzią TK m.in. głosami PIS. Resztę (w tym orzecznictwo TK ostatnich ośmiu lat) sprawdź sobie sam.
Dodatkowo Wycior, do 6.11.2015 r. było jeszcze 3 sędziów wybranych za rządów pis-samoobrona-lpr. Stąd napisałem również, że "do bardzo niedawna byli też". Jak już mnie sprawdzasz to rób to dokładnie.
dasintra: ja nic nie zarzucam. Ja twierdzę że Rzepliński duszą i ciałem zaprzedał się PO. Ja przypominam że na sali sejmowej udzielał niekumatym peomanom porad co mają mówić. Że razem z Tuleją i jeszcze jednym zuchem spisał ustawę o TK. Że sam Trybunał dla partykularnych interesów zaprzeczył swojemu orzecznictwu.
USSCheyenne : masz w rące parę dwójek.
"Typowy bolszewicki ład prawny, gdzie prawo pisane to ściera, motłoch nic nie rozumie, ale władza wszystko mu dokładnie wytłumaczy. To wasze dziedzictwo, bo na pewno nie moje."
Jak mówiła moja babcia: jak Bóg chce kogoś naprawdę ukarać, to mu rozum odbiera.
Widzący pewnie się zgodzi :P
Minister spraw wewnętrznych Teresa Piotrowska ( PO )wydała specjalne zarządzenie, którego celem jest zniszczenie na olbrzymią skalę dokumentów w samym ministerstwie, ale i w instytucjach jej podległych, w tym m.in. policji i Straży Granicznej. 1 listopada 2015 zarządzenie wchodzi w życie.
Jak ujawniła na początku września „Gazeta Polska” i telewizja Republika, 1 listopada br. wchodzi w życie ustawa umożliwiająca brakowanie (niszczenie) dokumentów w instytucjach państwowych. W Kancelarii Premiera oraz w poszczególnych ministerstwach przygotowano wykazy dokumentów, które mają być wybrakowane.
Między innymi dokumenty z katastrofy Smoleńskiej i z komisji Milera.
Czy ludzie o tym wiedzą ? Dlaczego z tego powodu na ulice nie wychodzą ? PO się oczyszcza własnie bo ministerstwa to mafia i kolesiostwo . PIS musi działać szybko i radykalnie nawet naginając prawo aby cokolwiek zmienić. Niestety czasem aby pozbyć się złodzieje trzeba prawo nagiąć.
Brakowanie dokumentów archiwalnych to raczej standardowe wpisy w instrukcjach archiwalnych, trochę głupie w czasach elektronicznych systemów, ale kto tam wie, czy w ministerstwach oni wciąż nie są w epoce informatyzacji łupanej.
Wszystko zależy od tego, jaką kategorię archiwalną dany dokument uzyskał. Czy możliwe jest żeby jakieś dokumenty z komisji Millera poszły do niszczarki? Pewnie tak. Na pewno krótki okres przechowywania mają wszelkie "administracyjne" dokumenty. Jakieś faktury, donosy, tym podobne historie.
Przy tego typu sprawach, jest to jednak zawsze podejrzane.
Aczkolwiek ostatnio czytałem artykuł, jak to przed zmianą władzy urzędnicy nie robią nic innego jak kserują dokumenty na podstawie których podejmowali decyzje, bo się boją, że oryginały znikną i nie będą mieć "d**ochornów"
Gazeta Polska Codziennie...lol. Prędzej bym Goebbelsowi uwierzył niż któremuś z tych pisiorskich mediów.
"Aczkolwiek ostatnio czytałem artykuł, jak to przed zmianą władzy urzędnicy nie robią nic innego jak kserują dokumenty na podstawie których podejmowali decyzje, bo się boją, że oryginały znikną i nie będą mieć "d**ochornów"
Kserowanie dokumentów co do których podejmowali decyzje w przypadku pracowników niskiego szczebla mnie nie dziwi ( w razie czego mają jakąkolwiek obronę w razie ich podrobienia gdyby ktoś chciał ich wrobić ). Jednak tutaj chodzi o dokumentu z dużo wyższego szczebla, zazwyczaj tajne i zapewne o kserowaniu ich przez pracowników nie ma mowy.
Cyniczny Rewolwerowiec gdyby nie było to prawdą PO już kolejny marsz zarządziło by w sprawie obrony demokracji. Wierz naiwnie że TVN cie o tym poinformuje.
[371] Gebelsy już mają portal dla ludności polskojęzycznej. Na razie produkuje się trzech redaktorów gw. Cuda!
Jak PO uchwalała ustawy nikt nie transmitował ich w telewizji. Teraz relacje na zywo, sami eksperci antyrządow
Jak PO uchwalała ustawy nikt nie transmitował ich w telewizji. Teraz relacje na zywo, sami eksperci antyrządow
Transmitowali. Zarówno dziennikarze jednej jak i z drugiej strony - w radio, telewizji oraz internecie. Przestać zatem wciskać kit.
Mich ty idz sobie lepiej kupic ta chulajnoge bo na pisowskim dobrobycie bedzie to jedyny srodek transportu na jaki cie bedzie stac
Jak PO uchwalała ustawy nikt nie transmitował ich w telewizji. Teraz relacje na zywo, sami eksperci antyrządow
To ciekawe bo ja przez ostatnie 8 lat bardzo często oglądałem na TVN24 transmisję na żywo prostu z sejmu. Nawet z ciekawością oglądałem, żeby zobaczyć czy PiS się nie zbłaźni i czy ktoś po nich nie pojedzie. Przynajmniej była dobra zabawa przy obiedzie.
Tak to jest jak zamiast transmisji obrad sejmu, ogląda się dupeczki w internecie. Potem z pretensjami, że nikt nie transmitował, że świat jest podły, że nikt nie informuje, że wszyscy dookoła naiwni...
Transmitowali, ale u dołu ekranu bywała tylko wersja dla niesłyszących i nikt nic nie rozumiał, przynajmniej ci inteligentni alternatywnie. A teraz wszędzie nadają dla nich specjalne esperanto, wolno, powoli i powtórzone ze sto razy - w końcu wiedzą jak i co mają myśleć.
Wracając do rzetelność mediów.
Demokracja mediów ( TVP, Polsat, TVN ) za rządów PO polegała tylko na tym aby ludzi NIE INFORMOWAĆ o najważniejszych sprawach.
- Mamy najdroższe Autostrady w Europie które Unia finansuje w jakiś 60 % na pozostałe 40 % bierzemy kredyt w zachodnich bankach. Co z tego że dostajemy dofinansowanie skoro budowa autostrad była 2-3 krotnie zawyżana.
- Próba prywatyzacji lasów
-Niewypłacenie pieniędzy dziesiątkom Polskich podwykonawcom pracującym przy budowie stadionów i infrastruktury . którzy zostali bankrutami z zaciągniętymi kredytami na maszyny.
- Zniszczenie Polskiego rolnictwa, gdzie już nic się nie opłaca. Rolnicy żyją tylko z dopłat, więc logicznym jest że gdyby Unia zabrała im dopłaty to rolnicy będą skłonni sprzedawać ziemie.
- Przy transferze ( okradającym Polaków ) z OFE do Zusu "zgineło " po drodze ogrom pieniędzy
- Odebranie przywilejów ludziom którzy pracują w bardzo szkodliwych warunkach ( przejście o 2 lata wcześniej na emeryturę ewentualnie trochę krótszy dzienny czas pracy ) czyli np wysokie pole elektromagnetyczne, zapylenie, chemia , promieniowanie itp. Tym ludziom pozabierali a w zamian potworzyli fikcyjne stanowiska, dla swoich.
-Człowiek któremu Polska powinna zawdzięczać przełom w badaniach od wielu lat nad grafenem, przeszedł na kolejną kadencje co jest rzeczą naturalna został natomiast zwolniony i zastąpiony kolesiem z PO bo jakieś papierki się nie zgadzały.
Pisać można wiele.
Tak właśnie wyglądała ta pseudo demokracja w mediach za czasów PO. Media trąbiły ciągle że jest super, nic co negatywne ale niestety prawdziwe nie mogło być transmitowane.
Duda dziś idealnie podsumował sytuacje w TVP. Powiedział że nie interesuje go kto siedzi w zarządzie ważne jest aby każda ze stron mogła się wypowiadać a media przedstawiały fakty a nie swoje interpretacje.
jakie znaczenie ma dla polskiego przedsiebiorcy to, do kogo naleza lasy?
Skoro własność lasu i w ogóle własność nie ma znaczenia:
- jak dorośniesz, znajdziesz pracę, dorobisz się - oddaj mieszkanie razem z samochodem sąsiadowi.
- nie ma potrzeby by las posiadał kto inny niż posiada, skoro posiadanie lasu nie ma znaczenia.
mohejandro : a jakie ma znaczenia dla polskiego przedsiebiorcy czy Ty zyjesz czy juz nie?
[382] mam nadzieje, ze to nie powinienem tego postu odbierac w charakterze grozby?
chyba, ze juz piszesz co slina na jezyk przyniesie, bo Duda i tak ulaskawi
Pytanie jest bardzo sensowne, bo chlopak pisze jakies pierdoły o lasach jako kontrę dla rządu, który w 3 miesiące położył politykę międzynardową, prawo konstytucyjne, a także skutecznie rozmontowuje gospodarkę.
Pytanie jest bardzo sensowne, bo chlopak pisze jakies pierdoły o lasach jako kontrę dla rządu, który w 3 miesiące położył politykę międzynardową, prawo konstytucyjne, a także skutecznie rozmontowuje gospodarkę.
Znaczy nie jestesmy zielonom wyspom?
Ze wam sie jeszcze chce, zacznijcie tak na rok przed wyborami, bedzie wiekszy pozytek, moze w koncu zacznie cos sie dziac w temacie wybierania naprawde "swiezych" kandydatow? Pompowanie balonika teraz to dzialanie na korzysc jakichs smiesznych pogrobowcow/mutacji poprzedniej ekipy, a jak powszechnie wiadomo, z gowna bata nie ukrecisz.
Nie potrafię zrozumieć całej tej nagonki..
Rządziło PO było zle - teraz rządzi dudus a PO zamiast zając sie swoją praca to patrzą żeby tylko sie potknął dajcie sie nowemu prezydentowi wykazać... PO przegrało i maja mega żal ból dupy..
Lutz ---> "Ze wam sie jeszcze chce, zacznijcie tak na rok przed wyborami," - biorąc pod uwagę poczynania minionów JarKacza, to właśnie zaczynamy rok przed wyborami :D
Ja akurat pisalem do osob ktore chcialy prawdziwych zmian a nie powrotu "starych, dobrych porzadkow" - nie mam zamiaru nikogo nawracac, zwlaszcza klasycznego prokodowego, nowoczesnego leminga (zakladajac ze PO to obecnie wyznacznik "betonu")
Wygrana PiS i Kukiza jest swiadectwem ze jak "nie wolno a bardzo sie chce to mozna" i jest dobra prognoza przed kolejnymi wyborami, ze ludzie zaczna wybierac dla siebie a nie przeciwko komus.
Co do (stosunkowo hermetycznego) dowcipu nie sadze zeby twoje marzenie sie spelnilo.
Wygrana PiS i Kukiza jest swiadectwem ze jak "nie wolno a bardzo sie chce to mozna" i jest dobra prognoza przed kolejnymi wyborami, ze ludzie zaczna wybierac dla siebie a nie przeciwko komus.
Ta wygrana jest świadectwem, wieloletniej tradycji wyborczej, chadzania od płota do płota.
Lol, czy tylko mi sie skojarzylo z kolesiem z big lebowskiego tytul watku?
Dziś w radiu usłyszałem, że w Krakowie był zlot nocnych ścigaczy w sobotę.
Impreza miała być pod patronatem A. Dudy ale jak był w drodze coś tam na A4 się stało :))
Loon, a jakie znaczenie ma fakt że ustosunkowałeś się tylko do jednego wybranego fragmentu wypowiedzi kolegi mich83?
