Recenzja polskiej gry Tormentum: Dark Sorrow – niczym wyjście do galerii
Ta gra jest bliska ideałowi i mało jest takich gier a tu ocena jak u jakiejś podrzednej gierki nie lubie jak za recenzje biorą sie ludzie co nie czają klimatu .....
Ta gra wlasnie w swojej prostocie oraz archaicznej mechanice jest wrecz fenomenalna. Taka miala byc! To nie jest segment AAA, ani produkcja, za ktora stoja pieniadze i mozliwosci. Jesli dobrze pamietam, gre stworzyl trzyosobowy zespol.
Wystarczy wejsc na Steamowe forum, aby zobaczyc, ze ludziom ta gra w takiej formie jak najbardziej odpowiada. A ocena 55 jest dla tego tytulu bardzo, ale to bardzo krzywdzaca.
Juz lepiej zachecic innych graczy forma opisu wrazen z gry, pomijajac ocenianie, bo sporo ludzi, chetnych do obcowania z czyms wyjatkowym, po prostu sobie Tormentum odpusci.
Vamike - no nie mogę się zgodzić, choćbym nie wiem jak chciał. Jako gra przygodowa Tormentum jest dalekie od ideału. Tak jak wspomniałem w tekście, jeśli jednak ktoś szuka takich klimatów i pokazu pięknych prac to na pewno będzie zadowolony.
Goozys[DEA] - nie porównywałem Tormentum do gier z segmentu AAA i nie dlatego dałem jej 55/100. To ocena całości - gry przygodowej, na którą jednak składa się coś więcej niż tylko oprawa audiowizualna. Fenomenalna prostota nie musisz przecież oznaczać np. kiepskich zagadek, czyż nie? Poza tym, wspomniałem w tekście, że szukający takiej konkretnie formy rozrywki będą zadowoleni.
Co za bzdurne komentarze. Jakbym chciał podziwiać wyłącznie piękne obrazy to zakupiłbym artbook albo obejrzał screeny z gry. Jako przygodówka, Tormentum wypada po prostu nędznie, a pisanie, że jest to gra bliska ideałowi jest krzywdzące dla innych produkcji. Jaką notę w takim wypadku powinna otrzymać taka Primordia z 2012 roku? 10/10? Tytuł, który stworzyło równie małe studio, posiada znacznie wyższą jakość. Lepsze i trudniejsze zagadki, ciekawszą fabułę, możliwości dialogowe. Czuć, że ta gra ma dusze. Tormentum ma piękny świat, pełen szacunek dla Piotra Ruszkowskiego za fantastyczne lokacje. Jako gra, kompletnie jednak nie spełnia swojej roli i właśnie ta recenzja, chociaż brutalna, pokazuje prawdziwe oblicze tego tytułu. Ktoś, kto szuka GRY PRZYGODOWEJ, gdzie będzie mógł pogłówkować, zawiedzie się na całej linii, tak jak było w moim przypadku. Jeżeli dla was, uproszczone do bólu Tormentum, które prowadzi gracza za rączkę przez ledwo 3h gry, można nazwać tytułem idealnym to ja nie mam więcej pytań. I ten argument "bo nie rozumiesz klimatu".. brak słów.
Tormentum Dark Sorrow jest urokliwa gra, ale nie dla każdego tak jak @Brucevsky. ;) Kolejna gra tylko dla wyjątkowa doznania, a nie wyzwania.
Brucevsky - ponieważ zamykanie jej tylko w kategorii przygodówki jest krzywdzące:)To tak jak Planscape Torment był Rpg i miał łatwe walki z przeciwnikami czy przez to był złą grą ....Tak samo czepianie się zagadek że są łatwe to i przygodówka słaba a wcale nie o to chodzi żeby wszystko na maxa skoplikować i potem jakiś gość mógł sie pochwalić ,,jakie to łatwe tylko godzine zajeła mi najtrudniejsza zagadka a kiedyś wjakieś grze to mi zajeło tydzień"
A tormentum jest krótki prosty (na jakiś tam sposób umówmy się) to są według mnie zalety ponieważ pozostawia niedosyt....A produkcje typu Dragon Age 3 ( pożal sie boze gra roku gdzieś tam:)).To są pod względem klimatu i atmosfery daleko za nią
Vamike - ale jak w takim przypadku ocenić Tormentum, jeśli nie jako przygodówkę? :) Jest ona tytułem ponadprzeciętnym, to prawda, ale jednocześnie tylko niezłym, bo ma kilka słabości i braków. Stąd ocena 55/100 - jeśli korzystamy z pełnej skali, idealnie pasująca. Weźmy choćby ten wspomniany przez Ciebie niedosyt po ukończeniu. Czy należy uznać go za zaletę? A czy sam fakt wykreowania przez twórców jedynego w swoim rodzaju klimatu wystarczy, by uznać grę za wybitną? Według mnie na dobrą produkcję składa się jednak wiele różnych elementów.
Ale ta gra miala byc prosta jak budowa cepa w fenomenalnej oprawie audiowizualnej. I taka tez jest. Zagadki mialy byc proste, sa proste. Mechanika gry miala byc archaiczna, jest archaiczna.
Podobnie przeciez prezentuje sie wydane jakis czas temu Machinarium. Jest sztywne, ladne w swojej brzydocie. Jedyna roznica, to zagadki, ale to Amanita, a oni lubia z tym eksperymentowac.
Mozna by bylo oceniac Termentum nisko, gdyby nie bylo odzwierciedleniem zalozen programistow, a tak nie jest. Mialo byc prosto i slicznie. I tak tez jest. Oprocz teksow, ktore miejscami sa infantylne, cala reszta dopieta zostala na ostatni guzik.
Nawet wybory moralne, ktore nie sa idealne, sa bardzo wyraziste. Gre trzeba ukonczyc kilkukrotnie, aby faktycznie trafic w sedno. Nie mozna byc tylko dobrym, albo tylko zlym. Bardzo wazne jest odpowiednie rozlozenie moralnych wyborow i pozniejsze wybranie ostrza.
Naprawde ciezko tutaj do czegos sie przyczepic. Gram w tego typu gry juz dlugie lata i wiem dobrze, jak wyglada obecnie rynek gier Point n' Click, dlatego smiem stwierdzic, ze Tormentum jest i bedzie przez dluzyszy czas soczystym rodzynkiem. Mam takze nadzieje, ze kolejna produkcja Oh Noo utrzyma zapoczatkowany wysoki poziom.
To skoro idziemy takim tokiem rozumowania, to The Order 1886 powinien dostać przynajmniej 9/10. Przecież to też jest piękna i niezwykle krótka gra i zamykanie jej wyłącznie w kategoriach "gra akcji" to jakaś pomyłka recenzentów! Liczy się klimat, filmowa doznania.
Vamike, pozwolisz, że ja się odniosę do Twojej wypowiedzi. Planescape Torment jest uważane za topową grę RPG przez pryzmat genialnej fabuły, która porusza wątki egzystencjalne i filozoficzne i "żywy" świat. Walki stanowiły tło, co nie znaczy, że były jakieś tragiczne i nudne. Prawda jest po prostu taka, że to granie postacią z wysoką inteligencją, pozwalało odkryć najwięcej smaczków związanych z tym światem.
To przykre, że jako odbiorcę zadowala Cię taka piękna wydmuszka jaką jest Tormentum. Tu nie chodzi o sam poziom trudności zagadek, ale ich wykonanie. Czy układanie zębatek jest dla Ciebie pasjonujące i pasuje do tak mrocznego świata? Zagranie frustrującej jak cholera melodii na fortepianie? Na całą grę znajdą się może 3-4 zagadki zrobione z duszą. Dlaczego nikt nie zwróci uwagę na głupotę Tormentum? Na początku gry znajdujesz taką lokację z drzwiami pokrytymi jakąś postacią/demonem, która mówi mniej więcej, że "prędzej tysiąc ptaków przeleci przez płonącą górę, niż pozwolę Ci przejść". Po czym wkładasz kluczyk, rozwiązujesz zagadkę na poziomie 3+ i przechodzisz dalej. Brak słów, ja czułem absolutne zażenowanie.
spoiler start
Kwestia jeszcze starucha z katedry. Wszystkie te obrazy na ścianach, to jest to co dziad zobaczył będąc po drugiej stronie portala. Genialne i przerażające wizje, aż się nie mogłem doczekać! A co dostałem? Dosłownie 3 pomieszczenia na krzyż z tylko jedną fajną kreaturą, strażnikiem bramy i takim sobie zakończeniem
spoiler stop
W ogóle obydwa zakończenia różną się od siebie prostą animacją i inną muzyką. Oj warto było podejmować decyzje moralne, nie ma co..
Nie mam zamiaru dalej się produkować, jak widać przeciętny odbiorca gier przygodowych nie wymaga od siebie zbyt wiele, stąd takie, a nie inne oceny.
PS. Akurat Dragon Age to gra bardzo dobra, rozbudowana i dająca wiele możliwości. Dzięki Bogu, że to gracze zajmują się recenzjami, a nie tacy pseudo koneserzy sztuki :)
Goozys[DEA] - ale do czego dojdziemy jak w końcu zaczniemy oceniać produkcje na podstawie tego, jak odzwierciedlają założenia programistów? Równie dobrze można powiedzieć, że twórcy w ten sposób zabezpieczyli się na wypadek kryzysu twórczego przy projektowaniu zagadek, świata i dialogów. Moim zdaniem Tormentum nie jest dopięte na ostatni guzik. Autorzy stworzyli niesamowicie wyglądające dzieło, ale nie dopracowali elementów składających się na doskonałą grę. Nie odpływałbym też za bardzo w kwestii tych wyborów moralnych, bo są one bardzo oczywiste i koniec końców mają typowy efekt końcowy. Tak jak wspomniałem już kilka razy, jeśli kogoś interesują takie klimaty i szuka pokazu pięknych prac to będzie Tormentum zachwycony. Gracz się już jednak rozczaruje.
Nie musimy zaczac oceniac gier wedlug zalozen programistow. Nie... waznym jednak jest wziecie tychze pod uwage. Gra miala zaszokowac graczy swoja oprawa audiowizualna i zapleczem merytorycznym, gdzie juz wczesniej wspomnialem wyszlo troszeczke slabiej. Zagadki to tylko skromny dodatek do calosci. Fakt, ze Tormentum jest gra Point n' Click oznacza, ze zagadek powinno byc dziesiatki i maja byc trudne? Gra miala starczyc na 3-4 godziny i tak tez jest.
W tak surrealistycznym swiecie przesiaknietym wrecz chorym klimatem, nie wyobrazam sobie zagadek, nad ktorymi mialbym spedzic kilkanascie lub kilkadziesiat minut. Z zalozenia mam przemieszczac sie z jednego miejsca w drugie bez dluzszego zatrzymywania chyba, ze naszlaby mnie ochota aby posluchac muzyki, przyjzeniu sie krajobrazom lub malowidlom w katedrze.
Wybory moralne to swoisty eksperyment, ktory sie udal. Naprawde polecam przejscie gry dwu- albo trzykrotnie i zobaczenia osobiscie, jak to sie bardzo fajnie rozklada. Do mnie to trafilo...
Nie mozna tez pisac, ze Gracz sie rozczaruje. Owszem, na pewno znajda sie takie osoby, ale na chwile obecna posilkujac sie minirecenzjami na Steam, mamy ich 163 z czego tylko 5 jest negatywnych. Wsrod pozytywnych jako zalety wymieniane sa te elementy gry, o ktorych wspominalem osobiscie. Bardziej bylbym sklonny napisac, ze wlasnie przy Dark Sorrow najlepiej beda sie "bawili" milosnicy gatunku. Nie wszyscy, ale w przewazajacej ilosci.
A tu muzyka dla zainteresowanych:
https://www.youtube.com/watch?v=EqpHO1b49OE
Goozys[DEA] - zagadki nie muszą być trudne, nie o to chodzi. Problemem jest, że twórcy kreują określony świat makabry i zapowiadają graczowi wyzwanie - dobry przykład to choćby ta sytuacja opisana wyżej przez Aszrona - a potem dają prostacką i łatwą zagadkę. To psuje odbiór pozycji.
Sprawdziłem dwa zakończenia i pobawiłem się trochę wyborami moralnymi i szczerze to nie rozumiem tych zachwytów. To nic nowego i rewolucyjnego. Niektóre wybory są tak do bólu oczywiste, że trudno przy nich nawet zatrzymać się na dłużej.
Raz jeszcze dodam dla jasności, Tormentum nie jest złe. Nie ma jednak powodów, by się nim aż tak zachwycać i stawiać je na piedestale.
@Brucevsky niestety ma rację. Popatrzmy na przykład Sanktuarium, który jest lepszy pod względem fabuły, klimat i przede wszystkim grywalność. Zdecydowanie wygrywa w pojedynku z Tormentum.
Nie zmienia to faktu, że Tormentum jednak zasługuje na nasze uwagi, bo ma niesamowita grafika i świat. :D Ale za to nie warto kupić Tormentum w dniu premiera i lepiej jest poczekać na promocje w Humble Bundle. W końcu piszemy o GRACH, a nie galerii sztuki pięknej i nic więcej! XD Podstawa to podstawa, czyli grywalność i dobra fabuła dla gier przygodówki jest ważniejszy od dobra grafika.
Dziękuję za jego szczerze uwagi. Cieszmy się, że dał Tormentum tylko 55/100, a nie 1/100. XD
Nie zapominajmy też, że recenzje czytają nie tylko gracze, ale również deweloperzy gier (nie wszyscy). :)
,,@Brucevsky niestety ma rację"
Sir Xan- to według Ciebie ma.Tak samo ta recenzja jest tylko opinią tego recenzenta.Inni docenią inność wychodzenie poza ramy próba stworzenia czegoś nowego.
@Vamike -> Racja. Ale jak Ci nie pasuje, to zignoruj recenzje @Brucevsky i już. Proste. :) Zresztą, sami napisaliśmy, że Tormentum nie jest złe. Bez przesady.
Cytat: "Inni docenią inność wychodzenie poza ramy próba stworzenia czegoś nowego." -> Eeee?
Nie wiem skąd te narzekania, bo to znakomita produkcja - w cenie niewiele większej niż bilet do kina, mamy kilka godzin świetnej zabawy z fantastycznymi lokacjami i muzyką. Aż nabrałem ochoty na powrót do Planescape Torment :)
@pisz -> Właśnie. :) Tormentum zauroczył mnie mimo pewne braki. :)
@Vamike -> [19] Może dla Ciebie, ale są sporo gracze, co uwielbiają trudne zagadki. Różnią się od siebie gusty i oczekiwanie od gier. :) Nie da się zadowolić wszystkich. :P Nie przejmuj się o tym i ważne, że Tormentum ma już fanów takich jak my. :)
Pozatym dodam na koniec że te wszystkie zagadki są w tej grze niepotrzebne i tylko zatrzymywały mnie podczas poznawania całej tej historii wiec dziekuje twórcom że były takie w sam raz :D
"Poznawanie historii". Serio? W Tormentum mamy głównego bohatera z amnezją, który nic nie mówi, nic o nim nie wiemy i jedyne co robi przez 95% gry to ucieka i próbuje się dostać do pewnego miejsca. Jaka niby w tej grze jest fabuła ludzie? Nie ma ani dobrych dialogów, ani źródeł, które przybliżą nam w większym stopniu historie odwiedzanych miejsc (książki zawierające jeden akapit tekstu, kurwa serio?). Ta gra to przechodzenie od lokacji do lokacji, by obejrzeć krótkie zakończenie, które dopiero stanowi jakiś punkt fabularny. O gustach się nie dyskutuje, ale za 15 dolarów to już lepiej kupić sobie książki, skoro nie zależy wam na "GRANIU".
