Niezależnie od tego jak ta cała sytuacja z Ukrainą się skończy myślicie, że teraz zwykły Rosjanin będzie wszędzie poza Rosją co najmniej dziwnie widziany?
Ciekawy jestem co będzie gdy wyjdzie, że to Ukraińcy zestrzelili mh17, co jest jak najbardziej możliwe? Na razie to Rosja przedstawia dowody a zachód milczy..
Niestety tak nie będzie bo ludzie wszystko bardzo szybko zapominają, a Rosjanie wyjeżdżający w świat mają kasę, a ludzi z kasą wszyscy kochają.
Mam natomiast nadzieję że Ukraina zapamięta to na lata i odsunie się od Rosji tak bardzo jak to możliwe.
Dlaczego? Londyn jest już mocno ruski i nikomu ich pieniądze nie śmierdzą. Właściciele restauracji i hoteli lubią rosyjskich gości. Mocny wszędzie da sobie radę.
Przemo, nie wiem ile warte, są na pewno jakieś, a zachód nie opublikował na razie nic (maja skrzynki i taśmy z rozmowami). Mowie, że nie wiadomo kto to zrobił, być może Rosjanie, być może Ukraińcy.
@Longwinter przeciętny człowiek nie musi wiedzieć, że dany Rosjanin ma worek kasy pomimo tego nawet, że przyjechał inwestować w jego kraju, ale przed informacjami jakie teraz płyną z mediów nie sposób uciec i nie wyrobić sobie zdania.
jaxon ---> nie chcę się z tobą spierać, w jakimś sensie masz rację. Ale jeżeli chodzi o niechęć do ludzi to na świecie niemilie widziani są głównie ludzie biali, potem amerykanie, potem katolicy, potem murzyni itd. Mamy bardzo wiele powodów dlaczego znielubimy innych, to że ktoś jest Rosjaninem jest bardzo daleko.
ronn --> Ale ja się pytam Ciebie o jakich konkretnie dowodach mówisz?
Czy może nie wiesz o jakich, ale gdzieś tam usłyszałeś, że Rosja "jakieś dowody przedstawiła" i teraz bezmyślnie powtarzasz?
Jedyne "dowody" o których ze strony rosyjskiej słyszałem to rzekome polecenie ukraińskiej kontroli lotów by Boeing zszedł z 10 700m do 10 100m (kompletnie bez znaczenia, zestaw rakietowy BUK może razić cele na pułapie do 25 000m) i rzekoma obecność w powietrzu w tamtym rejonie ukraińskiego SU-25, który co najśmieszniejsze wg nich, miał zwiększyć swój pułap lotu do równego pułapowi zestrzelonego Boeinga (SU-25 to samolot szturmowy, nie myśliwski, zdolny do lotu na maksymalnym pułapie 8 000m bez uzbrojenia i ok 5 000m przy pełnym uzbrojeniu, nie przenoszący żadnych rakiet zdolnych do zestrzelenia celu lecącego min. 2km wyżej, zwłaszcza tak dużej maszyny jak rejsowy Boeing).
Do zestrzelenia tego samolotu już nawet przyznawali się poszczególni "separatyści". Naprawdę, nie trzeba się zbyt wysilać- wystarczy zainteresować się tematem i połączyć fakty, by samodzielnie dojść do dość oczywistych wniosków.
Mi jest Rosjan szkoda. Niewielka, kilku procentowa grupa, wyrabia im opinię i ciągnie ten naród na dno. Przyzwyczajeni do tego gną karki i wierzą, że tak być powinno, a nigdy nie dostali szansy, żeby zobaczyć, że wcale nie musi. Ten krótki moment pseudo demokracji nie zmienił rozwrzeszczanych "Stalin, Stalin" ikon ich życia społecznego. Niewielka grupa dysydentów boi się bardziej parasolki z polonem, niż ma siłę coś zmienić. A w głębi duszy jesteśmy do nich bardziej podobni niż do Anglików. Wystarczy sięgnąć po "Mistrza i Małgorzatę", aby odnaleźć łatwość porozumienia większą pomiędzy nami, niż z Holendrami. Niestety nie będzie tu żadnej pozytywnej puenty.
Ja mam do Rosjan dobry stosunek, tworzą najlepsze śmieszne filmiki w sieci...
Putin i rząd to inna sprawa, ale nie można za iluś tam xxxxxx przekreślać całego narodu.
Najgorsze jest to, ze faktycznie wiekszosc rosjan z ktorymi mialem stycznosc popiera Putina. Maja mocno wyprane mozgi przez telewizje i prase. Szkoda...
Tak popiera jak i my "popieraliśmy" tę całą swołocz w 70. i 80. latach w PRLu !! Szczególnie matki żołnierzy "popierają". Już zginęło ~ 500. na Ukrainie. Byli tam oczywiście "przypadkowo". Biedny, ogłupiały naród.
Ja z ruskami mam same dobre kontakty i same dobre wrazenia. Co przeciętny obywatel ma wspólnego z politycznymi decyzjami.
Ja mam do Rosjan dobry stosunek, tworzą najlepsze śmieszne filmiki w sieci...
Ty to jednak jesteś kiep
A co nagle jedzą dzieci czy puszczają bąki w towarzystwie? Doprawdy te opary propagandy w rytm której tańczy zaczadzony lud są tak śmieszne, że aż tragiczne. Jeszcze pół roku temu byli normalni, Wajda stawiał świeczki Armii Czerwonej (nic w tym złego byle nie robić z tej okazji manifestacji), Komorowski chciał stawiać najeźdźcom bolszewickim pomniki, Tusk im ufał, czadziła im Wyborcza i ITI, a teraz trzeba ich nienawidzić i to jeszcze każdego z osobna? A z jakiej racji?
Ja mam do Rosjan dobry stosunek, tworzą najlepsze śmieszne filmiki w sieci...
Ty to jednak jesteś kiep
XD
Ogólnie to gęsty dobrze prawi, ale do Rosjan stosunku dobrego nie mam.
Właśnie we wiadomościach pokazali jak Islamscy ekstremiści mordują dziennikarza.
Już wiem kogo nie lubię najbardziej
Cholerne tchórze chowają się po krzakach, porywają i mordują cywilów, bo pewnie boją się żołnierzy. Oni chyba nie wiedzą że zabijanie białych nie sprawi, że przejdą na islam.
Jakby Mahomet przewidział że coś takiego się stanie to by chyba nie pisał o Dżichadzie
@up
Pozdro jeśli wierzysz w tego fejka.
spoiler start
Sadolowy specjalista here.
spoiler stop
@down
Ta dzicz zawsze pokazywała egzekucję w całości. Teraz jest ucięte w momencie podcinania gardła.
Nie trysła krew, a powinna w takim momencie, poza tym pogrzeb trochę w internecie, to oczy Ci się otworzą. To już kolejny fake z rzędu.
Znam wielu Rosjan. Ci moi to normalni, wykształceni ludzie. Tak przyjacielskich i rubasznych osób nie spotkałem nigdzie indziej. Są rewelacyjni i chyba z nikim - poza Polakami i Niemcami (ale tylko tymi z emigracji) - tak dobrze mi się nie dogaduje.
P.S. nie wszyscy Rosjanie są bynajmniej zachwyceni Putinem.
Cobrasss - aż mi dobry film przypomniałeś - dzięki!
Miesiąc temu siedziałem akurat w Piaskownicy, nad wejściem flaga Polski i Ukrainy, przy barze darmowe polskie jabłka i tak się zastanawiałem czy właściciel nie pójdzie dalej a tu proszę
Tak sobie podczytuję posty w wątku ..o dobrych Rosjanach, złych Rosjanach ..poczytajcie to:
Patrzę jak reporter TVN w Moskwie prezentuje zestaw rosyjskiej prasy ..niemal wszystkie wiadomości zaprzeczają opiniom i faktom nam znanym ..społeczna schizofrenia w orwellowskim stylu.
Takich właśnie Rosjan większość z nas zna, ludzi miłych w kontaktach prywatnych, którym nagle odbija "orwellowska szajba". Większość z tych reakcji, wpajanych także tradycjami, bazuje bezpośrednio na sowieckiej indoktrynacji, wpajanej co najmniej przez dwa pokolenia. To musiało dać efekty i daje..
Nie mam nic ani do Rosjan ani do Putina. Ot odpowiedni człowiek na właściwym miejscu. To że nie stara się żeby Rosjanom było gorzej a Polakom lepiej może Polaków zdumiewać, gdyż nasza władza od zawsze robi wszystko żeby Polakom było gorzej. W Rosji najwyraźniej bywa czasem odwrotnie. Znam trochę Rosjan, jak i Polaków którzy mieszkają w Rosji (w tym z mojej rodziny) i wszyscy zgodnie twierdzą, że Putin ma tak wysokie poparcie, gdyż ludziom żyje się zwyczajnie lepiej, wręcz najlepiej w historii tego kraju. Takie są niepodważalne fakty.
Ilość kłamstw serwowanych w polskich (czy jak kto woli polskojęzycznych) mediach jest przerażająca i trwa to od długiego czasu, z natężeniem od chwili kryzysu Ukraińskiego. Niektórych bredni wygadywanych przez tzw. władze Ukrainy nawet nie warto komentować. Ci ludzi kłamią etatowo jak Tusk, a wszelkie niejasności zrzucają na Rosjan, separatystów i kosmitów.
-Najpierw cały ten bajzel na majdanie podsycany także przez Polskę a zakończony krwawą jatką- do dzisiaj nie wiadomo- czy raczej Jaceniuk i spółka benderowców nie chce powiedzieć z czyjej ręki ginęli jedni i drudzy.
-Później samolot zestrzelony przez separatystów. Niestety w tym temacie cisza, skrzynki zniknęły do badań, coraz więcej pojawia się zdań, że to jednak Ukraina zestrzeliła ten samolot- takie opinie wypływały m.in. od ekspertów zachodnich badających wrak. Cisza kompletna, tematu już w ogóle nie ma.
-Biały konwój który wywoził całe fabryki w Ukrainy. Propaganda ukraińska i małpująca ją propaganda polska skompromitowały się, bo nawet organizacje międzynarodowe potwierdzały że liczba pojazdów się zgadzała i były one puste przy wyjeździe. Rosjanie chyba już wiedzieli jakiej propagandy się spodziewać :)
-Następnie chwila obecna- całe rosyjskie dywizje pancerne które wjechały bezczelnie na Ukrainę i które zostały już kilka razy rozbite przez dzielną armię Ukraińską- raz że nikt ich nie widział, a dwa że gdyby rzeczywiście weszło tam regularne wojsko rosyjskie, to w 3 dni byliby w Kijowie. O ochotnikach z wielu państw świata walczących po obu stronach oczywiście cisza- lepiej wmówić że to regularne wojska rosyjskie zaatakowały biedną Ukrainę.
Kłamstwa serwowane nam w mediach można wymieniać w nieskończoność tylko po co? Lepiej samemu filtrować informacje i zdobywać je w wielu miejscach, a nie tylko w polskiej "prawdomównej" telewizji.
zapomniałem -> ależ wacpan pierdolisz... Chyba zapomniałeś łyknac dzis haloperidol
zapomnialem_stary_login: to nie jest nowość, że obie strony łżą w żywe oczy i prezentują taką prawdę, jaka usprawiedliwia ich politykę. Obydwie strony mają na rękach krew i udział w zbrodniach wojennych. Po prostu u nas wybiela się Ukraińców i jedzie po Rusku, bo taką stronę obraliśmy, razem z niemalże całym Zachodem. Rosjanie, z kolei wybielają swoich, uznając ich za ofiary polityki ukraińskiej.
Flyby - oni mają propagandę, my zaś "selektywne dobieranie faktów" :).
Stosunek do Rosjan? Widać gołym okiem, że się zmienił. Nie mogło być inaczej. Putin wywołał nową falę rusofobii i wywołał też stare demony, resentymenty. Pamiętam jak kiedyś irytowaliśmy się, gdy nasz szef mówił pogardliwie, że Rosjanie to Mongołowie. Dziś raczej nikt z nas nawet by się nie uśmiechnął. Widzę po swoich kolegach jak zradykalizowały im się postawy wobec Rosjan, jak nie przebierają w słowach opisując ten naród i jego warstwę polityczną, kulturową, społeczną, mentalną...
Ot odpowiedni człowiek na właściwym miejscu. To że nie stara się żeby Rosjanom było gorzej a Polakom lepiej może Polaków zdumiewać
To wytłumacz mi geniuszu, jak to w czasie ostatniego roku w wyniku polityki "Odpowiedniego Człowieka" obywatelom Rosji zrobiło się "lepiej".
@Ahaswer
No nie mogę, połowę Polaków ma za "kałmuków", a jak ktoś tak nazwie Rosjanina, to się facet irytuje. WTF?:D
Stosunek do Rosjan to jedno, a to co Rosja robi, to drugie. Jestem ideowym pozytywistą - robię to co mogę. Gdy do gry w Diablo wchodzi Rosjanin - piszę, że nie będę grał z przedstawicielem państwa totalitarnego i proszę, aby znalazł inną grę. Jeśli sam nie wyjdzie proponuję głosowanie za wyrzuceniem z gry pisząc w uzasadnieniu, że to forma protestu. Dotąd 100% skuteczności. Jeśli kiedyś zdarzy się niepowodzenie - sam wyjdę z gry. Gdy wchodzę do gry i są Rosjanie - wychodzę bez słowa.
Przy całej swojej niechęci do reżimu Putina nie aprobuję stosowania zasady odpowiedzialności zbiorowej. Nie jestem naiwny, słuszne sankcje nakładane na Rosję dotykają też zwykłych Rosjan, albo nawet przede wszystkim ich. Ale w grach komputerowych nie wysyłałbym do młodych Rosjan sygnału, że świat ich nie lubi, bo to nie ma większego sensu i niczemu nie służy. Oni nie mają wpływu na sytuację polityczną, ci najmłodsi mogą nawet jej nie rozumieć.
ZŁ - ja gdy ostatnio byłem na Skye i w bistro byli Rosjanie, popatrzyłem na nich przeciągle, znacząco uniosłem brew i wypiąłem klatę. Niestety stali tyłem, a długo nie mogłem się tak prężyć. Mam jednak nadzieję, że nie odwracali się ze strachu przed moim gniewem, bo musiałbym wtedy wspomnieć im o Ukrainie! Nie wiem też czy zauważyłeś znamienne podobieństwo gry słów Putin i putana. Ha, następnym razem będę się musiał ich o to zapytać. Oczywiście przez jakiś serwer, w końcu mogą nie mieć poczucia humoru...
"Flyby - oni mają propagandę, my zaś "selektywne dobieranie faktów" :)" [30]
Coś mi się zdaje, Minasie Morgul, że nie o tym pisałem, jednak między t.zw. propagandą (zwłaszcza w orwellowskim stylu ;)) a "selektywnym dobieraniu faktów", jest różnica zasadnicza ;) Jeżeli jej się nie widzi, należy jeszcze raz przeczytać "Rok 1984"..
ale nie można za iluś tam xxxxxx przekreślać całego narodu.
Powiedział Gęstochowa, zaciekły wróg Ukraińców za masakry UPA ^^
Rosjanie są na całym świecie, ci co wyjeżdżają to klasa średnia która dobrze zarabia, w najciekawszych kurortach świata to Rosjanie są większością i tak będzie. Stosunek do Rosjan mam taki sam jak do Polaków, nacja nie ma znaczenia, liczy się dany człowiek, ciekawe czy to że u nas premier kłamczuch to znaczy że każdy Polak kłamie, myślenie z sufitu.
[34] - normalnie podziwiam cię za taką szopkę, a jak do gry wchodzi ktoś z Izraela to też wychodzisz, bo ich Państwo prowadzi akcje ludobójstwa Palestyńczyków ? Propaganda tak samo działa w Polsce jak w Rosji, jak słucham wiadomości to mam odruch wymiotny, selektywny wybór faktów. Polska przechodzi już sama siebie, za chwile potwierdzą się tezy o zamachu w Smoleńsku.
Już loguję się na serwer, złość rozpala kości
Zgniotę Ruska, poprowadzę szarżę ku wolności
Uzbrojony w ping kaliber dwieście milisekund
Zrobię im ja czyściec w Piekle, w samym Sercu Grzechu
Kiedy enter palcem wbija, niczym Putin atom
Rus się jeszcze nie spodziewa, że zapłaci za to
Że mu Deckard Cain doradza językiem Putina
Że mu wypadł trifect pierścień, co za szumowina
Że urodził się w szpitalu, hen za Ukrainą
Że on jabłek naszych nie żre, wszystko jego winą!
I niech drżą kolaboranci, co nie dali kicka
Tak jak Rusek, co ze strachu gubi część stanika.
A gdy kacap Kazacioka tańczy Barbarzyńcą
Ignoruję go z wyższością, a niech trwa w tym młyńcu
I obracam się na pięcie, będąc pewnym racji
Niech skosztuje Rusek młody wiatru demokracji
Odśpiewując hymn zwycięstwa, kładę się do łoża
I sny moje już wędrują w stronę Zaporoża
I nadejdzie dzień zwycięstwa, jak nie dziś to potem
Gdy z kacapskich łap odbierzem CS'a i Dotę.
Rano wstaję, zęby myję, włosy robię żelem
I do szkoły dzielnie idę, drodzy przyjaciele.
Znowu jestem pilnym uczniem, cały dzień się uczę
By zaś w domu od specjalnych zostać się poruczeń.
Na serwerze bronię Sprawy, sprzedając trzewika
tej swołoczy spod Uralu, goń goń Bolszewika!
I gdy ty śpisz snem spokojnym do białego słońca
Na serwerze Rusa goni twój skromny obrońca!
Może chudy, mały i uszy odstają,
To dostaję szału, jak Rosjanie grają.
Gdy zajmują serwer, tak jak Putin Krym,
Z góry już wiadomo, iż będzie tu dym.
Bo jak to, spytacie wręcz mnie, gracza-Polaka,
Będzie mi tutaj hasać ta ruska sabaka?
Zamiast zwyczajnie kliknąć, bez skarżeń o kpinę,
Mały, zgrabny guziczek - "opuścić drużynę"?
O nie, cni panowie, to się wręcz nie godzi,
by kacap z drużyną po Kaldeum chodził!
Więc Polak-patriota chwyta sprawy w ręce
Wyłącza komputer. I nie gra w to więcej.
[34] - normalnie podziwiam cię za taką szopkę
Świata nie zmienię, ale w demokracji każdy ma prawo do biczowania morza.
Ponadto cokolwiek można myśleć o moim postępowaniu [34], to przyniosło pozytywny skutek w postaci twórczości literackiej aż trzech artystów wyżej. Cieszę się, że dostarczyłem i pożywki, i rozrywki.
Na pytanie jak do gry wchodzi ktoś z Izraela to też wychodzisz? odpowiadam - nie wychodzę. Do wychodzenia skłonił mnie wyraz twarzy pana Ławrowa wypowiadającego to co zwykle Ławrow wypowiada.
To zapewne była tylko czysto sportowa złość
coz Rosjanie naprawde kochaja Putina .Oni caly czas snili o powrocie do dawnego znaczenia i potegi.
Ja tylko skromnie przypominam ze przez stulecia w polskiej mysli intelektualnej byl zawsze mocny prad dogadania sie z rosjanami .
Tak bylo przez stulecia.
Dobrze ze trafil sie Pilsudzki i paruset ludzi z jajami bo bysmy do tej pory lecieli sobie per wladimirze aleksandrowiczu ;)
No cóż jednak wpisy pod czymś takim mówią same za siebie
w Polsce na pewno jedno się nie zmieni:
jeśli sprawa dotyczy ukrainy - rosja to dzicz, putin jest zły
jeśli sprawa dotyczy katastrofy smoleńskiej - rosja to nasz partner, putin jest dobry
każdemu lemmingowi zaleca się powtarzać te dwa zdania codziennie przynajmniej kilkanaście razy, zeby się przypadkiem nie pomylił i czegos nie pomieszał.
Ooo fajnie watek zyje, to dam sie wam pozrec. Otoz zaczalem sie uczyc jezyka rosyjskiego, wiec mozecie mnie juz zaszufladkowac. Pozdro kochani !
Ja tam nie mam problemu. Jak ktos jest frajerem badz zlosliwy to moze byc polak, niemiec, rusek, chinczyk itd. frajer to frajer bez wzgledu na pochodzenie.
Jesli ktos jest spoko to bede z nim za pan brat czy to polak, niemiec, rusek, chinczyk, itd. dobry czlowiek to dobry czlowiek bez wzgledu na pochodzenie.
Dajecie sie jak dzieci manipulowac mediom dzielac ludzi wedlug pochodzenia.
Ja nienawidzę dzielić ludzi według państwa, narodowości tak jak zloteuszy. W każdym kraju są tacy sami ludzie.
Nie było katastrofy smoleńskiej, to się nigdy nie wydarzyło. I tylko zawistna pamięć ludzka wciąż gotowa obnażyć mądrość głupców i faryzeuszy.
Pewnie lepiej reagować na fakty a nie na poszczególnych ludzi. ;) Tylko że za faktami zawsze stoją konkretni ludzie którzy je firmują - w sposób zbiorczy. W dodatku z nadrzędnym naciskiem na narodowość własną i jej interesy ;)
Powiecie że tak się zachowuje każda narodowość? To nieprawda - wystarczy obudować narodowość odpowiednią ideologią albo polityką, aby stać się zagrożeniem dla innych narodowości..
To było już wielokrotnie przerabiane a efekty zawsze były takie same..
