http://www.wykop.pl/ramka/1819096/zestawienie-zarzutow-wobec-wosp-i-ich-konfrontacja-z-faktami/
Ktoś w końcu zebrał wszystko w całość i próbuje zamknąć mordy wszystkim, którzy mają jakiś problem do Owsiaka i jego fundacji. Jak widać większość zarzutów to kretyńskie brednie.
Niestety Internet to takie miejsce gdzie jak jakiś gimbus zrobi demotywator to trafi on do dużej części odbiorców, która nie jest świadoma, że autor obrazka mija się z prawdą. Trzeba z tym walczyć i autor wykopu pokazuje jak.
Nawet jeśli dla kogoś w znalezisku znajdzie się jakiś argument, który jest naciągany albo nieprawdziwy to ktoś może pokusić się o równie rzeczowe sprostowanie, zamiast np być chamem ze wsi.
Życzę wielkiego kuja w dupie wszystkim osobom, które bezzasadnie atakują Wielką Orkiestrę i doszukują w fundacji złodziejstwa.
Celowo założyłem wątek w takiej kategorii bo zdaję sobie sprawę dokąd to może prowadzić.
WOŚP to kapitalna rzecz - Owsiak na pytanie przez dziennikarza "dlaczego nie został rozliczony jakiś tam rok zbiórki?", odpowiada "Zamknij pan gębe bo głupie pytania zadajesz", zaś inni walczą za niego jego wojnę i tłumaczą go z zażartością godną sekciarzy.
Obie strony powinny troszkę spasować z tą manią na punkcie pana Owsiaka. Więcej o nim ostatnio słyszę niż o jacksonie...
Nie bulwersuj się tak. Zebrany szmal to i tak kropla w morzu potrzeb. A Owsiakowi życzę wszystkiego najlepszego.
Przecież to i tak chodzi o politykę. Niektórzy tak się na WOŚP rzucili, bo założyciel po prostu nie popiera ich opcji politycznej i tyle. Myślicie, że naprawdę ich obchodzi ile fundacja daje na dzieci? Ciekawostka przyrodnicza...I tyczy się to samo atakujących WOŚP, jak i Caritas. Wymachują fundacjami jak cepami w swojej durnej walce politycznej i to jest naprawdę przykre. Niestety, taka nasza specyfika. Nieważne co robisz lub co osiągnąłeś, w ogólnej dyskusji publicznej ważne przy czyim nazwisku na kartce postawiłeś krzyżyk.
Nie chcesz? Nie dawaj ani tym ani tym. Proste.
Problem w tym, że żeby dotrzeć do debili, to trzeba by ten artykuł umieścić na demotywatorach i w innych podobnych miejscach. A i tak będzie, że kłamią i że pewnie to artykuł sponsorowany przez Owsiaka, który zamiast wydawać kasę na dzieci, to płaci pismakom za propagandę.
P.S. Na wszelki wypadek skopiowałem sobie go żeby mieć pod ręką argumenty :)
Dobrze wiedzieć, że ponad 1/3 przychodów WOŚP nie idzie na zakup sprzętu medycznego.
Runnersan ---> secretservice nie doczytał, biedaczyna, że tabelka którą uznaje za prawdę objawioną jest w dalszym tekście zjechana z góry na dół :) Cóż - dla niektórych trzy zdania to maks co zrozumieją - potem im się szare komórki przegrzewają i restartują.
Och zapewne secretservice będzie twierdził, że do tej pory myślał, że CAŁA kwota jest wydawana na tylko i wyłącznie sprzęt medyczny.
Nigdy nie była i nikt nigdy nie twierdził, że będzie. Od zawsze wiadomo, że fundacja zajmuje się również innymi projektami, ale do tego trzeba mieć działający mózg, żeby to zrozumieć :)
Na tym właśnie, drogi secretservice, polega manipulacja, którą tak łykacie jak Reksio szynkę. Podawana jest część wydatków w stosunku do całości przychodów bez uwzględnienia całej reszty statutowych wydatków, a wy z góry zakładacie, że reszta idzie na mercedesy, szampana i kawior dla Owsiaka :)
BTW, gdyby ktoś nie widział (w co wątpię) :)
http://youtu.be/fk5mmxNahLg
http://youtu.be/7iV-OcntKG0
Owsiak jest konkretny, robi świetną robotę ZA KOGOŚ i nie rozumiem jakiejś dziwnej nagonki i próby zniszczenia jego bądź WOŚP.
Ciekawe ile dzieci zmarłoby, gdyby nie sprzęt kupiony przez WOŚP? Jestem ciekaw jak czułby się autor różnych oszczerstw, który zobaczyłby swoje dziecko w inkubatorze z serduszkiem WOŚP...
Odpowiedź jest prosta. W Polsce trzeba zniszczyć każdego, któremu coś się udało. To jest typowy fenomen polski.
Ok. Powiedzcie mi, skąd są pieniądze na "Światełko do nieba", czas antenowy w TVP2 i oczywiście na Woodstock.
BliBs_Pl --> Słyszałeś kiedyś o czymś takim jak "sponsorzy"? Jeśli tak to to jest odpowiedź :)
BliBs_Pl ---> Przeczytałeś artykuł z linka w pierwszym poście? Bo widzę, że nie. Bo jakbyś przeczytał, tobyś wiedział skąd idzie kasa chociażby na Woodstock.
Wiem, że to trudny zwrot, ale ... "dotacje sponsorskie celowe". Tak się to mniej więcej nazywa.
Barthez x ---> "Jestem ciekaw jak czułby się autor różnych oszczerstw, który zobaczyłby swoje dziecko w inkubatorze z serduszkiem WOŚP..." - a to mogę Ci powiedzieć. znalazłem doskonały komentarz gościa (niestety chyba w końcu usunięty, bo coś nie mogę go znaleźć, żeby zlinkować :/), który pluje jadem na Owsiaka i jego inicjatywę, ale po podobnym zadanym pytaniu odpowiedział coś w stylu, że szpitale mają obowiązek leczyć i to już nie jego sprawa jaki sprzęt do tego wybiorą.
Oczywiście na pytanie postawione wyraźniej, czyli co by zrobił widząc swoje dziecko w inkubatorze z serduszkiem, czy kazałby je wyjąć wiedząc, że innych inkubatorów w szpitalu nie ma - już nie odpowiedział, tylko sypnął stekiem bluzgów.
BliBs_Pl-> W dodatku wypowiadasz się, a nie czytałeś tego co jest w linku, tam sprawa kasy i TVP została wyjaśniona.
mateusz899-> Po czym stwierdzasz, że jestem zbulwersowany? Poza tym jaka kropla? No tak nie do końca. Mimo, że kondycja polskiej służby zdrowia się poprawiła to zastrzyk gotówki od WOŚP'u nadal jest bardzo przydatny.
Hellmaker-> Niektórzy to komórki mają tylko dzwonienia i pisania smsów. A Ty wymagasz jeszcze jakiegoś myślenia. :P
Tak jeszcze apropo tego co wkleił Barthez - zawsze współczuje Jurkowi tego gardła. :P
To, co prawa strona w tym roku odpierdzielila w zwiazku z WOSP bylo tak obrzydliwe, ze naprawde brak mi slow. Ci ludzie zniszcza wszystko zeby tylko dorwac sie do wladzy i sklocic spoleczenstwo. Nic tylko sie pakowac i spierdzielac jak najdalej od tego syfu.
Nie płakałem po Owsiaku.
[14] Czemu tak sądzę?
zamknąć mordy
kretyńskie brednie
jakiś gimbus zrobi demotywator
zamiast np być chamem ze wsi.
Życzę wielkiego kuja w dupie
To, co zebrała WOŚP to nie jest nawet 1% budżetu służby zdrowia. Więc to ubogi skrawek tortu.
Tym, którzy tak chcą rozliczać każdą złotówkę wpłaconą do fundacji i czemu nie została wydana na sprzęt pragnę przypomnieć, że pomijając już inne cele statutowe fundacja ma po prostu także zwykłe koszty utrzymania, oprócz wolontariuszy pracują tam normalnie na etat pracownicy (nie tylko zachłanny prezes), trzeba zapłacić za wynajem pomieszczeń, media... No sorry, nie da się tych kosztów uniknąć.
Ja nie wierzę, że do tej pory banda kretynów myśli, że wszystko można organizować za friko.
Każda większa fundacja używa zebranych środków na rozrost i kampanię zachęcającą.
Druga sprawa; jak ktoś chce rozliczać kogoś kto chce pomóc z pieniędzy, niech sam się pochwali jak pomagał komuś kiedykolwiek. Polacy głupieją od tych zje*anych demotów, kwejków i gównanych forach.
mateusz899-> Mój język nie świadczy o tym czy jestem zbulwersowany czy nie.
Poza tym biorąc pod uwagę co się wyprawia z wośpem to są łagodne słowa.
Dobrze wiedzieć, że ponad 1/3 przychodów WOŚP nie idzie na zakup sprzętu medycznego.
6 --> co za tuman. Zauważył jeden obrazek, nie przeczytał nawet jednej linijki tekstu, bo to wysiłek za duży, a już ma swój pogląd o WOŚP, który potem powtarza. Niestety takich tumanów są całe stada, wśród takich ćwoków trzeba na co dzień funkcjonować. Ręce opadają.
Dane są wymierne. I one mówią wszystko. Orkiestra Owsiaka pomogła bardzo wielu ludziom. Koniec, kropka.
A ludzie z tzw. prawicy? To jest coś na poziomie zwyrodnienia moralnego. Albo ci ludzie nie umieją odróżniać dobra od zła, albo są cyniczni i podli. Inaczej tego wytłumaczyć się nie da.
BTW sama idea wielkiej orkiestry jest IMO debilna.
Zbieranie kasy na sprzet dla szpitali z d... wziety.
Jest to nosne medialnie ale powiedzmy sobie w jakim to swietle stawia nasza sluzbe zdrowia .Spoleczenstwo musi sie opodatkowywac zeby bylo choc w paru szpitalach bylo leczone na sprzecie w godziwych warunkach. ( lapowy ofc dalej trzeba dawac)
Bylby duzo fajniejsze cele np. budowanie mieszkan dla dzieci z domow dziecka itp.
Ale to juz nie medialne a jakis gowniarz moglby sie wydrzec w TV ze jak mu dali mieszkanie to niech placa za nie .Wiec medialnie d.....
A ludzie z tzw. prawicy? To jest coś na poziomie zwyrodnienia moralnego. Albo ci ludzie nie umieją odróżniać dobra od zła, albo są cyniczni i podli. Inaczej tego wytłumaczyć się nie da.
nie to nie zwyrodnienie moralne tylko w naszych czasach zadawanie pytan jakichkolwiek Owsiakowi jest traktowane przez media i jego wyznawcow jak kwestionowanie holocaustu przez zydow.
Belert->
Budowaniem(a raczej wspomaganiem) domów dziecka zajmuje się Fundacja TVN i co na ich temat powiesz?
Debilne to co najwyżej są Twoje posty.
nie to nie zwyrodnienie moralne tylko w naszych czasach zadawanie pytan jakichkolwiek Owsiakowi jest traktowane przez media i jego wyznawcow jak kwestionowanie holocaustu przez zydow.
Zarzucanie Owsiakowi kradzieży i namawianie ludzi aby mu nie pomagali to zwykłe oszołomstwo.
Pokaż cwaniaku co Ty zrobiłeś dobrego.
BTW sama idea wielkiej orkiestry jest IMO debilna.
Zbieranie kasy na sprzet dla szpitali z d... wziety.
Ręce opadają.
"ignoruj wątek", bo nie mogę debili dziś więcej czytać.
Ja mam tylko jedno pytanie. Czy ci wszyscy pieniacze, których tak działalność charytatywna WOŚP boli, to w jakiej formie pomogli w 2013? Czy tylko przed monitorem tacy silni?
Spokojnie Stanson. :D Uratujemy wątek - jest opcja ukrywania wypowiedzi - teraz mi się przypomniało i zaraz dokonam kilku poprawek.
Edit: o już lepiej. ;)
Jest taka stara prawda - tylko winny sie tlumaczy. Powinni robic swoje a nie wysylac anonimowych adwokatow na wykop.
Ja sam od 10 lat nie wrzucilem do puszki (niezaleznie kto i na co zbiera) ani zlotowki. Natomiast kazdy kto zapuka do moich drzwi - a zdarza sie to nierzadko - moze liczyc na jedzenie w takiej czy innej formie, rzadziej na gotowke. Zdecydowanie preferuje pomoc bezposrednia.
Tym samym niech sobie Owsiak kradnie na potege (jesli kradnie), niech Caritas wydaje ponad stan (jesli wydaje). Nie moje, nie boli.
Oczywiście na pytanie postawione wyraźniej, czyli co by zrobił widząc swoje dziecko w inkubatorze z serduszkiem, czy kazałby je wyjąć wiedząc, że innych inkubatorów w szpitalu nie ma - już nie odpowiedział, tylko sypnął stekiem bluzgów.
Proponuję, by rodzice zobowiązani byli przedstawić kolekcję serduszek z dziesięciu ostatnich wośpów, bo inaczej ich dziecko nie będzie miało prawa do bycia leczonym z użyciem sprzętu zakupionego przez Owsiaka.
Ja wspieram inne fundacje niż WOŚP, aczkolwiek ta zupełnie mi nie przeszkadza- dla wszystkich jest miejsce, jest dużo potrzebujących. Ciekawi mnie natomiast dlaczego konserwy prawicowe mają taki ból tyłka z tym, co robią ludzie z ich własnymi pieniędzmi i na co je przeznaczają?
Zenzibar ---> A może po prostu nie być hipokrytą? Myślisz, że sprowadzenie do absurdu chama ziejącego hipokryzją wybieli go w oczach innych? Bo w Twoich najwyraźniej ma rację.
Popieram prace Jurka, ale mam zarzut co do artykułu. Jest w nim napisane, że nie bierze z fundacji pieniędzy za swoja prace, a bierze 10 tyś na miesiąc. Działa przez cały rok charytatywnie więc mu się należy.
Równie dobrze można powiedzieć, że hipokrytą i chamem jest gość, który daje pieniądze na cele dobroczynne, a potem robi z tego wielkie halo i dopytuje innych, czy są równie wspaniałymi ludźmi. Ale wośp to właśnie tego sortu dobroczynność - raz na rok wrzuci się piątkę do puchy i obowiązek odfajkowany...
poltar -> "tylko winny sie tlumaczy" to jedna z najdurniejszych sentencji w dziejach. Ale skoro sam ja wyznajesz, to czemu sie tlumaczysz? :)
Zenzibar ---> "gość, który daje pieniądze na cele dobroczynne, a potem robi z tego wielkie halo i dopytuje innych, czy są równie wspaniałymi ludźmi"
A teraz wskaż, gdzie tu jakaś dwulicowość, fałszywość.
Albo znajdź inne słowo niż "hipokryzja", bo chyba nie znasz jego znaczenia.
siwy346 : nie moja wina jest ze bedac debilem widzisz wszedzie debili.Ofc mm nadzieje ze sie nie gniewasz.
Panowie to jest tylko 30 czy 40 mln zlotych w skali panstwa to g... kwota, nie chodzilo mi o to ze biedni frajerzy lataja i zbieraja forse zeby wesprzec te sliczne niewinne dzieciateczka w tych slicznych kupionych przez orkiestre inkubatorkach ojej ...jak milo tylko o to ze panstwo mogloby spokojnie przeznaczyc na doposazenie szpitali kwote spokojnie 10 razy wieksza a i to byloby kropla w morzu potrzeb.
I tu jest pogrzeb.
A skoro tak bronicie Owsiaka ( nic do goscia nie mam poza tym ze popiera i to dosc ostro jedna opcje polityczna ) to skoro Jurek jest taki op i hop to niech przedstawi bilanse fundacji w necie za piec lat wstecz.Skoro nie ma co ukryc to niech to pokaze.
I swojego pita na dodatek zeby pokazac ze nie ma kasy.
Wtedy by zamknal usta swoim krytykantom.
i tyle .
Im bardziej sie rzuca tym bardziej w coraz wiekszej ilosci ludzi powstaje slynne polskie : o w tym cos musi byc , no zreszta skoro ma ojca ubeka itd itp.
Takie jest zycie i ludzi na ogol nie sa mili ,wiem ze to byloby fajnie ze mamy ( tzn jedni ) Papieza Franciszka a inni Jurka Owsiaka ludzi bez zmazy i skazy ale Papiez ma tego farta ze nie jest polakiem :)
A Jurek jest i skoro zaangazowal sie po stronie Platformy to zaczyna coraz bardziej obrywac.
Takie zycie .
A jak sie czego dogrzebia ...to moi drodzy w wielu mlodych ludziach zlamia sie serduszka - o Boshe jacy bylismy naiwni beda jeczec.
Od razu uprzedzam nie jestem fanem PiSu nie jest ani wrogiem ani entuzjasta Owsiaka.Z poczatku bylem zafascynowany sama idea ale teraz juz mi sie zwyczajnie przejadla.I jak pomysle ze sie znowu skladamy zeby cos kupic do szpitali bo panstwo ma to w rzyci to mi sie niedobrze robi.
Prosciej by bylo zeby Jurek Owsiak zbieral pieniadze na zasypanie dziury budzetowej albo na przyjecie nowych urzedasow do rodzialu pieniedzy wielkiej orkiestry :)
Belert
Służę
http://s.wosp.org.pl/Files/Sprawozdanie_2008.pdf
http://s.wosp.org.pl/Files/Bilans_Fundacji_2009.pdf
http://s.wosp.org.pl/Files/Bilans%20Fundacji%20za%202010%20%281%29%281%29.pdf
http://s2.wosp.org.pl/uploaded/files/files/Bilans%20Fundacji%20za%202011rok.pdf
http://s2.wosp.org.pl/uploaded/files/files/Bilans%202012.pdf
Na czym polega manipulacja?
Na słowie "niejasne" oraz sugestii, że ZM należy do Owsiaka.
Firma Złoty Melon jest w 100% własnością WOŚP (sprawozdanie finansowe, strona 21). Co za tym idzie, wszelkie zyski ze Złotego Melona trafiają do właściciela, czyli właśnie fundacji. Celem istnienia Złotego Melona jest prowadzenie działalności komerycjnej, której OPP jako zwolniona z podatków prowadzić nie może: ZM sprzedaje gadżety wośpowe, koszulki itp., a także organizuje szkolenia komercyjne dla firm, z czego zysk trafia na konto WOŚP. Sam Owsiak w Złotym Melonie pełni jedynie funkcję prezesa zarządu: KRS.
"Prezesem Zarządu Złotego Melona jest Jerzy Owsiak. Decyzją Rady Nadzorczej Spółki, od listopada 2012 roku, po 10 latach istnienia firmy i pracy wolontariackiej Jurka na jej rzecz, w pełnym wymiarze czasowym zajmuje się on zarządzaniem Złotym Melonem, za co pobiera comiesięczne wynagrodzenie."
http://www.wosp.org.pl/fundacja/aktualnosci/wprost_o_fundacji_i_zlotym_melonie
"Ile Owsiak zarabia za jeden wykład? – Obowiązuje absolutnie tajemnica kontraktu. Jeżeli „Wprost” zamówi mój wykład, to bardzo chętnie i możemy negocjować – tłumaczy. Jerzy Owsiak uczy menedżerów, żeby mieli plany na przyszłość. Jakie ma on? Na przykład te związane ze Złotym Melonem? Odpowiada, że fundacja właśnie wydzieliła i przekazała spółce kawałek terenu w ośrodku Szadowo-Młyn, gdzie m.in. do tej pory WOŚP w ramach wolontariatu szkoli młodych ludzi, którzy później pilnują porządku na Przystanku Woodstock. Na kawałku ziemi Złoty Melon pobuduje hostel dla uczestników przyszłych kursów komercyjnych: – Na razie mamy ich 40 rocznie, z czego większość odbywa się u zleceniodawcy. Chciałbym, żeby kiedyś było tych szkoleń ze 400, by odbywały się w naszym ośrodku, w naszym klimacie. I może tak będzie – opowiada o przyszłości firmy."
http://www.wprost.pl/ar/392982/Miliony-w-zlotym-melonie/?pg=1
Majątek fundacji jest przeznaczany na prowadzenie działalności gospodarczej - szkoda, że tak mało się o tym mówi w czasie finału.
Jurek, może czas odpalić Kickstartera?
Belert ---> "skoro Jurek jest taki op i hop to niech przedstawi bilanse fundacji w necie za piec lat wstecz." - Żartujesz, prawda? Nawet Ty nie możesz być aż tak .... ten argument to już chyba tylko durnie i gimbusy stosują.
Jak już qLa pokazał wszystko jest na stronach WOŚPu.
I tak, wiem, że byś chciał dokumenty księgowe, żebyś mógł sam sprawdzić. Zmartwię Cię - zacytuję gościa z pierwszego posta:
"Warto tu dodać, że sprawozdania finansowe fundacji nie są byle plikami do których można wrzucić wszystko: są one weryfikowane przez MSWiA (rozliczenie finałów) oraz MPiPS (sprawozdania finansowe fundacji), fundacja podlega też ścisłej kontroli UKS." - to są swego rodzaju dokumenty księgowe.
I przestań się ośmieszać swoim lenistwem i/lub ignorancją.
Bramkarz ---> "w pełnym wymiarze czasowym zajmuje się on zarządzaniem Złotym Melonem, za co pobiera comiesięczne wynagrodzenie" - to się nazywa manipulacja. Celowo nie podaje się wysokości wynagrodzenia, żeby potem można było wyć - ON ZARABIA MILIJONY!!!oneone
Pracuje tam 6 osób. Wydatki na Zarząd to chyba coś koło 170 tys. rocznie.
Wychodzi oszałamiająca kwota 2361 zł miesięcznie. No po prostu kokosy. Ale to już nie byłby tak "rzetelny" artykuł, nie? :)
secretservice nie doczytał, biedaczyna, że tabelka którą uznaje za prawdę objawioną jest w dalszym tekście zjechana z góry na dół :)
Liczby są prawdziwe, autor potwierdził to już w pierwszym zdaniu. Autor sugeruje manipulację tekstu bazowego, ale nie tłumaczy na czym miałaby ona polegać. Nie widziałem pierwotnego tekstu z przedstawionym liczbami, ale ryzykuje w ciemno, że o kradzieży nie było tam mowy. Fundacja wydaje 1/3 pozyskanych środków poza szumnym hasłem utożsamianym z WOŚP czyli "zakup sprzętu medycznego". 2/3 pozyskanych kwot jest przeznaczona na sprzęt i w faktycznym duchu powstania i poparcia całej akcji. Może szkolenia wolontariuszy czy z pierwszej pomocy są ważne to mało zajmują darczyńców jak i uczestników corocznego styczniowe wielkiego grania. Oczywiście 100% zbiórki z pierwszych dni stycznia jest wydatkowane celowo, ale przecież fundacja i komórki zależne (od szkoleń) działają jakby cały rok. Jakkolwiek cała akcja jest piękna i efektowna, to jakby mało efektywna w wydatkowaniu, ale przecież można wskoczyć na stół i zaklinać rzeczywistość.
Te barany, które krytykują Jurka powinny sobie poczytać Gazetę Wyborczą i pooglądać TVN - tam was naprostują na prawidłowe myślenie, bando kretynów.
A teraz wskaż, gdzie tu jakaś dwulicowość, fałszywość.
Albo znajdź inne słowo niż "hipokryzja", bo chyba nie znasz jego znaczenia.
No chyba nietrudno jest rozszyfrować głębię mojej myśli. Dobroczynność z założenia opiera się na bezinteresownej pomocy, co nieco kłóci się z wypominaniem innym, że 'nic nie robią'. Szczególnie, że te zarzuty często wyssane są z palca, bo to, że ktoś nie daje na wośp wcale nie znaczy, iż nikomu w życiu nie pomaga. Dla każdego normalnego człowieka to hipokryzja, bo nie wiem, co trzeba mieć w głowie, by uważać się za poważnego filantropa, gdy jedyny wkład w pomoc innym to wrzucenie paru zetów do puszki.
ty podobno jakieś studia kończyłeś... a nie widać...
Toś mi dosrał. Dzisiejsza noc będzie się wiązała ze szlochaniem w poduszkę...
Zenzibar ---> Nie, to nie jest hipokryzja. Szukaj dalej odpowiedniego słowa. Może nawet znajdziesz.
secretservice ---> Tylko jedno. No bo to jest przecież oczywiste, że Fundacja przez cały rok działa tylko i wyłącznie na kasie zebranej z puszek przez te parę dni. A teraz uruchom mózg i pomyśl trochę.
Mam to gdzieś, nawet jeżeli tylko 50% procent ze zbiórki idzie na szczytne cele, a resztę Jurek bierze do kieszeni, to dwaj moi synowie leżeli w inkubatorach od WOŚPu, przeprowadzane mieli badania słuchu dzięki WOŚP. I za to jestem wdzięczny i co roku wrzucam kilka złotych do puszki. Widziałem efekty na własne oczy, bezpośrednio WOŚP przyczynił się dla ogólnego dobra moich dzieci, reszta mnie nie interesuje.
Nie bądź taki mądry, bo cię ruskie na komputer przerobią. Skoro już rozmawiamy na poziomie piaskownicy.
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/caritas-dostal-dom-i-odsprzedal-za-bezcen-wiceszfowej,124854.html
A tu macie pożywkę do dalszej walki. Wojny charytatywne w pełni :D.
Belert->
Panowie to jest tylko 30 czy 40 mln zlotych w skali panstwa to g... kwota, nie chodzilo mi o to ze biedni frajerzy lataja i zbieraja forse zeby wesprzec te sliczne niewinne dzieciateczka w tych slicznych kupionych przez orkiestre inkubatorkach ojej ...jak milo tylko o to ze panstwo mogloby spokojnie przeznaczyc na doposazenie szpitali kwote spokojnie 10 razy wieksza a i to byloby kropla w morzu potrzeb.
I tu jest pogrzeb.
Przestań w końcu o tej kropi w morzu potrzeb, żaden dyrektor szpitala nie pogardzi sprzętem i wsparciem od wośpu.
Pozwól, że wyjaśnię Ci to zjawisko na przykładzie: wyobraź sobie, że zarabiasz 5000 zł miesięcznie wydajesz na paliwo i eksploatacje samochodu 500 zł, a tu niespodziewanie któregoś miesiąca ktoś za darmo daje Ci nowiutkie opony i błyszczące felgi, a do tego wszystkie dorzuca 2000zł, nie pogardziłbyś?
Przepraszam, że tak spłycam, w żadnym wypadku nie porównuje chorych dzieci do rzeczy materialnych - ale tak działa wośp to coś w rodzaju pomocy doraźnej.
Spoko, nikt Ci nie wmawia, że sympatyzujesz z jakąś partią, żeby być oszołomem wcale nie trzeba sympatyzować z partią A czy partią B.
A ja tam uważam że te ataki to bardzo dobra sprawa:
1. Dyskredytują wszelkie środowiska atakujące - terlikowskich, karnowskich, ważechów i kaczyńskich. Dzięki tej akcji ludzie przypomną sobie z kim mają do czynienia i dlaczego nie może być dla tych osób miejsca przy władzy.
2. Znam wielu którzy dzięki temu festiwalowi pomówień "na złość" w tym roku Jeszce więcej dali na WOŚP.
Miałem nic nie pisać, ale scyzoryk mi się w kieszeni otworzył.
Panowie to jest tylko 30 czy 40 mln zlotych w skali panstwa to g... kwota
Gówniana kwota? Która ratuje życie i zdrowie? A że nie wszystkim? Że nie pięćdziesięciu procentom potrzebujących? Niech uratuje jedno - to i tak będzie warto tą akcję co rok organizować.
Kto cię człowieku wychował, że nie umiesz docenić ludzkiego życia.
nie chodzilo mi o to ze biedni frajerzy lataja i zbieraja forse zeby wesprzec te sliczne niewinne dzieciateczka w tych slicznych kupionych przez orkiestre inkubatorkach ojej ...jak milo tylko o to ze panstwo mogloby spokojnie przeznaczyc na doposazenie szpitali kwote spokojnie 10 razy wieksza a i to byloby kropla w morzu potrzeb.
I tu jest pogrzeb.
Tylko że państwo nie przeznacza "kwoty spokojnie 10 razy większej", jakby ci to umknęło uwadze. Przestańmy organizować akcje charytatywne na całym świecie. Zlikwidujmy wszystkie fundacje. Niech Bill Gates nie daje już miliardów dolarów. Przecież to kropla w morzu w skali świata. Niech umrze 500 milionów ludzi więcej, skoro i tak umierają miliardy.
Proponuję, by rodzice zobowiązani byli przedstawić kolekcję serduszek z dziesięciu ostatnich wośpów, bo inaczej ich dziecko nie będzie miało prawa do bycia leczonym z użyciem sprzętu zakupionego przez Owsiaka.
Widzisz, Owsiak nie jest takim zerem jak ty, więc jak twoje dziecko będzie potrzebowało pomocy to Pan Jerzy nie przyjdzie do ciebie zapytać czy wrzuciłeś kiedyś do puszki. Tym się różnicie. Szczerze jednak nie życzę ci dziecka, bo musiałoby wtedy mieć cholernie parszywego ojca.
siwy346 --> ależ nie ukrywaj postów Zenzibara. Niech wszyscy widzą jak denny prezentuje poziom.
Ja się tylko zastanawiam jakim ścierwem człowieka trzeba być żeby WOŚP w kółko podkopywać. Jedna z niewielu takich akcji która naprawdę jednoczy ludzi, ludzi którzy przy tym doskonale się bawią i wspierają milionami ważny cel. Kropla w morzu? Może i tak, ale tych milinów inaczej nie byłoby WCALE. A sam Owsiak może nawet zabierać 1 milion dla siebie z tej zbiórki - za zorganizowanie takiej akcji należy mu się.
Ja rozumiem że tacy Karnowscy to ścierwa, Terlikowski to ścierwo - ale jak inni mogą podążać ich drogą?
Panowie to jest tylko 30 czy 40 mln zlotych w skali panstwa to g... kwota, nie chodzilo mi o to ze biedni frajerzy lataja i zbieraja forse zeby wesprzec te sliczne niewinne dzieciateczka w tych slicznych kupionych przez orkiestre inkubatorkach ojej
Ciekawe gdby twoje dziecko potrzebowalo inkubatora ale niestety takowego nie bylo :/ Ciekawe czy dalej bys tak kozaczyl w internecie. Hoho jaki kozak. Z laski swojej wez rozbieg i jebnij sie w ten glupi leb. Kurwa i TO jest typowy przyklad pokalaczka, bol dupy bo ktos dal komus pieniadze. Gowno z tego ze ratuja dzieki temu zycie dzieciakow, ale piniondze dajo. A ciekawe co z tymi piniendzmi robio, pewnie narkotyki kupujo.
[34] jest durna bo psuje obraz idealu? Jest w niej jedna idea - jesli jestes pewien swoich racji - rob swoje. Nie przejmuj sie innymi, ani sie im tym bardziej nie tmumacz. Masz w koncu racje a oni sa w bledzie.
Koniec kropka :)
A kazda strona ma jasniejsze i ciemniejsze odcienie. Nie tak dawno (bedzie ze 3 lata) zabrano nowoczesny ultrasonograf z jednego ze szpitali na poludniu - tylko dlatego ze stal poltora miesiaca nieuzywany. O koszty szkolenia pracownikow, remontu pomieszczenia, zakupu osprzetu nikt nie pytal. A chodzilo o zepsuta glowice ktorej wymiana kosztowac miala 9 tys. Potrzeba bylo czasu na przekierowanie srodkow na serwis, widocznie go nie starczylo. Trudno, byl US, nie ma US :)
Thrud: było, weź sobie odznacz ukryte posty.
ps.
Dziękuję moderacji za wywalenie mojego poprzedniego postu, powodzenia w dalszym wycinaniu.
Stanson-> A niech sobie on gada co chce i będzie kim chce, ale do bycia burakiem ma całe forum, więc tutaj go sobie pozwoliłem zasłonić aby nie wkurzał innych.
Arbiter elegantiarum się znalazł jeden z drugim. Nigdy nie przestanie mnie zadziwiać, że człowiek przyłapany na demolowaniu cudzej własności ma tupet mówić innym, że są dnem :).
Pozdrawiam serdecznie i nie mieszam się już do dyskusji wyższych sfer.
No i wraca moje charakterystyczne określenie: NARODOWOŚĆ CHŁOPSKA. Nawet w tym wątku (dedykowanym wspaniałej akcji wspomagającej najróżniejsze szpitalne oddziały w całej Polsce) można się zetknąć z tą odpychającą mentalnością.
Belert, Zenzibar, Secretservice... Byle gnoić, byle w zabłoconych gumiakach ciągnąć wybijających się za nogi w dół, byle ziać zawiścią, bo ktoś inny potrafi coś szlachetnego zorganizować... Chłopska, antypolska, antyeuropejska i w gruncie rzeczy antychrześcijańska pogańska kultura w najgorszym wydaniu. Ci ludzie nie mają wstydu, oni sobie nawet nie zdają sprawy z tego co tu reprezentują.
Co reprezentują? Różnych określeń się używa... "Polaczki", "polactwo", "Wolacy", "prawdziwi Polacy". Niektórzy twierdzą, że jest to w kontekście europejskim element patologiczny. Ja się z tym nie zgadzam. To element kulturowo i mentalnie obcy, ale nie patologiczny. Ma swoje, obce Europejczykom, normy, standardy, kanony i się ich dość konsekwentnie trzyma... Osiągasz w czymś sukces? Cieszysz się szacunkiem i uznaniem? Jesteś w czymś wybitny? Pomagasz komuś? Przedstawiciele narodowości chłopskiej spalą cię za to na stosie. Takie są u nich normy. Pomagać nie wolno, to jest niedopuszczalne. W kulturze tego narodu można tylko szkodzić, pogardzać, wykrzywiać twarz w grymasie nienawiści, rzucać kamieniem, narzekać (na znienawidzoną przez ten antypolski lud Polskę), kłamać, insynuować, szerzyć plotki, jątrzyć, psuć, wszczynać wojenki...
Praktycznie do końca XIX wieku chłopi polskojęzyczni nie mieli polskiej tożsamości narodowej, sprawa polska była im obca, zaś Polaków w tym narodzie się powszechnie nienawidziło - Polaków czyli wszystkie grupy społeczne, etniczne, religijne, które do wspólnoty polskiej historycznie przynależały.
Chłopstwo, po swojej topornej emancypacji, zaczęło ze wspólnoty polskiej te grupy wykluczać i ukuło urocze pojęcie "prawdziwego Polaka", zawłaszczając sobie polskość, choć przez blisko 9 wieków nie partycypowało w rozwoju kulturowym, cywilizacyjnym i naukowym mojej Ojczyzny...
Niepiśmienny, prymitywny naród zaczął sukcesywnie niszczyć Polskę (jako ideę) od środka. Czynił to w latach 1918-39, czynił to w okresie PRLu (narzucając Polakom tzw. mentalność robotniczo-chłopską) i próbuje to czynić w IIIRP. Czy Polska się kiedyś od tego obcego kulturowo i zdegenerowanego moralnie elementu uwolni?
W Wiadomościach mówili o śmierci dziewczynki, prawdopodobnie od powikłań po szczepionce (dziecko prawdopodobnie było chore, jeśli tak to błąd lekarski), mała czekała na karetkę 3 godziny, zmarła gdy auto przyjechało.
Powiem tak - Skoro służba zdrowia działa w taki sposób, to niech Owsiak trwa do końca swojego życia z WOŚPem, niech jednoczy mimo szczekania ludzi którym "się przejadła idea" (pozdro belert, bezbłędny jak zawsze) i takich, którzy gotowi są deprecjonować jej wartość z takich w sumie nieistotnych powodów jak upodobania polityczne.
Dokładnie tak. Wystarczy, że orkiestra dzięki swojej aparaturze uratuje życie JEDNEGO człowieka. To i tak stokrotnie więcej niż osiągną w całym swoim nędznym żywocie ludzie pokroju Belerta, Zenzibara, Secretservice'a...
Ahaswer: ja przynajmiej sie nie wypowiadam ex katedra na tematy o ktorych nie mam zielonego pojecia,
NIe rozumiem tych zacieklych atakow na mnie .
Skoro Orkiestra przedstawila bilans sowjej dzialanosci za tamten rok to skad jakies dziwne zarzuty wobec Owsiaka?
NIE wiedzialem o tym ze je przedstawia i tyle.Natomiast dziwi mnie ze jest atakowany skoro gra w otwarte karty.
O ile pamietam nigdy nie atakowalem Jurka Owsiaka.
I nie wiem o co ten dym :))
Juz nie bede pisal w tym watku bo mam spore obawy o Twoje zdrowie , to moze byc grozne jak sie bedziesz tak denerwowal.
Swoja droga dziwi mnie to ze jak w polsce zadaje sie pytania wobec mainstreamowcow to zaraz ktos sie zerwie z okrzykami polactwo .To chyba obelga .Coz pewnie niedlugo nazwiesz mnie : Ty Ty Ty polaku :))
Szkoda ze nasi przodkowie walczyli i przelewali krew dla takich miedzy innymi ludzikow jak Ty ,.Moj drogi Ahaswerze.
Pozdrawiam
Belert - ty zazwyczaj wypowiadasz się na tematy, o których nie masz zielonego pojęcia. Bo jesteś człowiekiem po prostu głupim. i zawsze taki będziesz. A ponieważ głupota jest główną przyczyną Zła, to zawsze będziesz człowiekiem złym. Niewiele jesteś w stanie na to poradzić.
Belert
NIe rozumiem tych zacieklych atakow na mnie
Ludzie też nie rozumieją dlaczego pleciesz jak potłuczony.
Ahaswer
Wystarczy, że orkiestra dzięki swojej aparaturze uratuje życie JEDNEGO człowieka. To i tak stokrotnie więcej niż osiągną w całym swoim nędznym żywocie ludzie pokroju Belerta, Zenzibara, Secretservice'a...
To samo można byłoby powiedzieć o idiotycznych kampaniach społecznych, które "promują" jazdę samochodem na trzeźwo.
WOŚP ta bardzo dobra ideowa akcja, ale jeśli odnosić zebrane przy jej pomocy fundusze do całego systemu to to jest promil. NFZ jest niedofinansowany i nawet kilka WOŚPów tego by nie zmieniło.
Orkiestra nie zbiera pieniędzy na wszystko czyli na nic. Dlatego jej wsparcie jest konkretne i ukierunkowane. Dwie osoby spośród czterech, które kierują WOŚP to lekarze i to wybitni.
W niemal każdym polskim szpitalu jest maszyneria z serduszkiem fundacji. Wielu ordynatorów twierdzi, że na zakup takiej aparatury oddziału by nie było stać. I to chyba nie wymaga dalszego komentarza. To jest tak cholernie wymierna i przemyślana pomoc, że nie wyobrażam sobie, że można by pomagać skuteczniej dysponując takimi środkami. Biurokratyczne molochy w rodzaju NFZ nie mogą w ogóle o takiej skuteczności pomarzyć (w WOŚP ponad 90 groszy z każdej złotówki idzie bezpośrednio na konkretny leczniczy cel).
WOŚP działa wg standardów amerykańskich i brytyjskich. Nie znam żadnej amerykańskiej czy brytyjskiej fundacji wykazującej się tego rodzaju "skutecznością", która zbierałaby taką krytykę. W USA oczywiście też są organizacje faszystowskie, neonazistowskie, inne skrajne, ale są one absolutnym marginesem. U nas ten margines sięga w porywach 30% i to jest naprawdę przygnębiające.
Ahaswer
Orkiestra nie zbiera pieniędzy na wszystko czyli na nic. Dlatego jej wsparcie jest konkretne i ukierunkowane.
Każde działanie jest konkretne i na coś ukierunkowane. NFZ nie wydaje na nic, tylko zaopatruje szpitale i personel (w pensję) w oparciu w swój budżet i jego zadania również są konkretne i ukierunkowane.
W niemal każdym polskim szpitalu jest maszyneria z serduszkiem fundacji. Wielu ordynatorów twierdzi, że na zakup takiej aparatury szpitala by nie było stać. I to chyba nie wymaga dalszego komentarza.
No i?
To nie oznacza, że wszystkie szpitale są tak zaopatrzone, że niczego im nie brakuje. Ludzie często wypowiadają się, że ten czy inny sprzęt spod marki WOŚP uratował ich dziecko. Prawda jest jednak taka, że uratował bo mieli szczęście, że dziecko zachorowało akurat na taką chorobę. Ktoś kto zachoruję na jedną z pewnie setek chorób, których leczenia NFZ nie refunduje, nie będzie miał tyle szczęście.
Biurokratyczne molochy w rodzaju NFZ nie mogą w ogóle o takiej skuteczności pomarzyć (ponad 90 groszy z każdej złotówki idzie bezpośrednio na konkretny lecznicy cel).
Ale to już inna sprawa.
U nas ten margines sięga w porywach 30% i to jest naprawdę przygnębiające.
A skąd szanowny Pan wyciągnął te dane?
Nie znam żadnej amerykańskiej czy brytyjskiej fundacji wykazującej się tego rodzaju "skutecznością", która zbierałaby taką krytykę.
Nie jestem od tego ekspertem, ale zastanawiam się, czy skuteczność WOŚPu nie jest skorelowana z relatywnie małymi funduszami jakimi dysponuje.
To jest trochę tak jak u mnie w firmie. Nasze motto: najważniejsze by iść do przodu. Zakup jakiejkolwiek maszyny to więcej niż niezakupienie tej maszyny. Uratowanie jednego człowieka, to więcej nie nieuratowanie jednego człowieka.
WOŚP jest jak Balcerowicz. Nigdy nie udowodniono mu, że brał łapówki czy defraudował fundusze. Są tylko plotki i insynuacje czyli to w czym specjalizuje się narodowość chłopska. W kulturze europejskiej działa to natomiast inaczej. Plotki i insynuacje to za mało by ludzie dawali wiarę. Liczą się fakty, bo fakty to rzecz święta. Póki nie ma dowodów, nie ma szkalowania. A nawet jeśli w brytyjskiej fundacji wykazano nieprawidłowości przy księgowaniu wpłat to nadal ocenia się całokształt i dobroczynne efekty. Angielski wiceprezes wziął sobie podwójną pensję, ale jego organizacja nadal POMAGAŁA. Nikt tej pomocy nie cofnie i nie zaneguje, a wiceprezesa najwyżej się zwolni, ale nie wyleje się dziecka z kąpielą. Tak wygląda europejskość. Dla osób narodowości chłopskiej jest to totalna egzotyka, tak jak dla nas, Polaków, Europejczyków, osoby narodowości chłopskiej to totalna egzotyka.
WOŚP ma też wymiar społeczny, solidarnościowy, wspólnotowy, ale o tym w następnej rozprawce...
Ahaswer
Zakup jakiejkolwiek maszyny to więcej niż niezakupienie tej maszyny. Uratowanie jednego człowieka, to więcej nie nieuratowanie jednego człowieka.
Jakiejkolwiek? A ja myślałem, że chodzi o to by kupować z głową, zwłaszcza w biznesie :-)
Ja nie mam absolutnie nic do WOŚPu, ponieważ jest to fundacja finansowana z dobrowolnych pieniędzy. Niemniej potrafię ocenić skalę jej pomocy.
To trochę tak jak z funduszami europejskimi. Dużo się o nich mówi ale fakt jest taki, że rocznie stanowią jedynie ok 7% naszego budżetu, a jakby odjąć koszty ich obsługi to pewnie ze 2 lub 3%, a mówi się o nich jakby to był jakiś krwiobieg finansowy.
W kulturze europejskiej działa to natomiast inaczej. Plotki i insynuacje to za mało by ludzie dawali wiarę. Liczą się fakty, bo fakty to rzecz święta.
Doprawdy nie wierzę, że wierzysz w to co napisałeś. Przypominają mi sie teraz te show Obamy, które robi przed każdą kampanią i pewnie niepotrzebnie bo dla ludzi liczą się tylko fakty. No i ten Sarkozy, który wybierał najniższych pracowników fabryki, by wydawać się wyższym w ich otoczeniu przed kamerami.
Póki nie ma dowodów, nie ma szkalowania. A nawet jeśli w brytyjskiej fundacji wykazano nieprawidłowości przy księgowaniu wpłat to nadal ocenia się całokształt i dobroczynne efekty.
Ale o czym Ty w ogóle mówisz. Krytycznie o WOŚP w tym roku napisała jedynie pawłowicz i fronda, plus pewnie parę mniejszych blogerów i komentarzy na facebooku. Ty to nazywasz krytyką? Przecież to jest margines. No ale jeśli myśli się tak jak Ty (zupełnie bez wyobraźni), że to co najbardziej krzykliwe jest jakąś większością to można mieć takie głupie wrażenie.
PiS jak co roku z okazji orkiestry ośmieszył się swoimi agresywnymi wypowiedziami na temat Owsiaka, tyle że w tym roku zrobił to bardziej spektakularnie niż zazwyczaj. I chciałbym i za to podziękować, nic tak nie pomaga w zdobywaniu popularności jak otwarta niechęć PiSu.
Mam nadzieję że moja wypowiedź jest wystarczająco rzeczowa.
I tak oto Soulcatcher pokazał co myśli o tych, z którymi się nie zgadza.
Mevico->Chodzi Ci o ukrywanie postów?
Bo jeśli tak to ja je ukrywam - mam taką możliwość jako autor wątku.
A jakie stanowisko wobec WOŚP zajął kościół ?
Mevico
Ukrywanie postów to inicjatywa autora wątku. Soul się w takie rzeczy nie bawi ... zazwyczaj dostaniesz ostrzeżenie, jak lekko nabroisz. Jak przegniesz to lecą posty i konta
Darat
A jakie stanowisko wobec WOŚP zajął kościół ?
Kościół ma swoje własne akcje charytatywne i popiera każde działanie które dąży realnej do pomocy potrzebującym.
I takie jest stanowisko Kościoła. Opinie mówiące inaczej nie są zgodne z nauką kościoła.
siwy346
Ok, to przepraszam Soula :-)
A za co moje posty zostały ukryte?
PIS ośmiesza się odkąd pamiętam. A nawet wcześniej, bo nie mogąc pamiętać PiS (bo nie istniało) ośmieszało się jako Porozumienie Centrum. Gdy w końcu w 2005 roku PiS wygrało wybory parlamentarne a Lech Kaczyński został prezydentem, to ja doznałem bolesnego zwątpienia. Zwątpienia w rozsądek Polaków. Nie wziąłem pod uwagę faktu, że spora część obywateli polskich to osoby narodowości chłopskiej, które kulturowo uwarunkowane są by szkodzić Polsce...
Mevico - chyba jesteś trochę "poza rzeczywistością". W tym roku WSZYSTKIE tzw. prawicowe media (czyli w dużej mierze socjalistyczne) starały się w ten czy inny sposób podkopywać reputację WOŚP. Była to akcja całkiem nieźle zorganizowana, rozpoczęta w grudniu całą serią zabawowych artykułów. Kulminacja oczywiście nastąpiła wraz z finałem orkiestry. Było to co dla narodowości chłopskiej niezmiernie typowe: kłamstwa, ploty i insynuacje. I słynne "dane" (opublikowane w czołowej socjalistycznej tzw. "prawicowej" gazecie i dość szybko zdementowane) jakoby WOŚP marnotrawił blisko 50% zebranych środków...
Caritas też odwala kawał dobrej roboty, ale nie jest atakowany ze strony środowisk "niekościelnych". Taka jest różnica.
Ahaswer <- rany, jak długo ty sobie tworzyłeś tę teorię o "narodowości chłopskiej"? Człowieku, wyśmiewasz oszołomów, a sam piszesz jak oszołom.
Tacy ludzie co plują na innych są i wśród elit, i wśród plebsu, więc co ty masz z tym chłopstwem...
HUtH - co ja mam z chłopstwem? Wiedzę. Tak po prostu. Wiedzę, dane, fakty, daty, liczby, nazwiska. I tak dalej. Fakty przytłaczają. Nawet Mongołowie najeżdżający ziemie polskie w Średniowieczu nie byli tak, jakby to rzec, kompleksowo destruktywni. ;)
Mevico-> Nie lubię określenia, że wośp to kropla w morzu potrzeb.
A Ty piszesz:
WOŚP ta bardzo dobra ideowa akcja, ale jeśli odnosić zebrane przy jej pomocy fundusze do całego systemu to to jest promil.
To nie chodzi o to, że Orkiestra ma coś robić za kogoś. Po za tym z całym szacunkiem, ale uczestniczyłem w kilku dyskusjach z Tobą i wiem, że to nie ma sensu, więc "schowałem Cię" zanim rozpętałbyś burze z kimś innym.
Ale to nic osobistego, nie chcę robić z tego wątku burdelu po prostu. Już wystarczająco Jurek dostał w tym roku, teraz trzeba na odwrót. :D
Soul-> Widzisz jest luzik, można? Można! :P
Wygląda to trochę tak
Ahaswer
Nawet jeśli pojawiło się więcej niż dwa artykuły to nie zmienia to faktu, że to jest margines. Jestem przekonany, że 99% polaków pozytywnie ocenia Owsiaka i jego akcję.
Caritas też odwala kawał dobrej roboty, ale nie jest atakowany ze strony środowisk "niekościelnych". Taka jest różnica.
Oj zdziwiłbyś się z jakimi komentarzami na temat tej organizacji ja się spotkałem.
Z tą narodowością chłopską to faktycznie, wyskakuje Ahaswer coraz częściej i chyba coraz mniej celnie, o ile w ogóle celne to było...
siwy346
Możesz się ze mną nie zgadzać, ale kasowania moich postów to bardzo mocne przegięcie. Po to jest forum by rozmawiać, a rozmowa polega na przedstawianiu różnych punktów widzenia. Nie zgadzasz się? To napisz w czym konkretnie. Jeżeli zamykanie komuś ust to Twoja metoda dyskusji to świadczy to o Tobie a nie o mnie.
Po za tym z całym szacunkiem, ale uczestniczyłem w kilku dyskusjach z Tobą i wiem, że to nie ma sensu, więc "schowałem Cię" zanim rozpętałbyś burze z kimś innym.
Z całym szacunkiem, ale ja nigdy nie rozpętałem żadnej burzy. Jak zacząłem kogoś wyzywać to był to efekt tego, że ktoś pierwszy odezwał się do mnie w sposób, użyje eufemizmu, niekulturalny.
Jeżeli uważasz, że nie ma sensu ze mną rozmawiać to nikt Cię do tego nie zmusza, ale nie zakazuj robić tego innym tylko dlatego, że masz coś do mnie.
Herr Pietrus - jakieś kompleksy?
Mevico - tu się z Tobą muszę zgodzić. Rozmowa w tym wątku z Tobą ma wymiar normalnej, kulturalnej dyskusji. Możemy się różnić w poglądach, ale nie rozumiem czemu jesteś w taki sposób cenzurowany, mimo że nie łamiesz regulaminu forum. Nie zauważyłem w każdym razie byś tu kogoś próbował atakować ad personam.
Caritas też odwala kawał dobrej roboty, ale nie jest atakowany ze strony środowisk "niekościelnych". Taka jest różnica.
Oh really? To sprawdz sobie jaki wklad w ten watek - watek na temat Wielkiej Orkiestry Swiatecznej Pomocy, tak tylko przypomne - wniosl nie tak dawno temu Thrud.
http://www.pch24.pl/wielka-orkiestra-deta,11553,i.html
http://www.pch24.pl/owsiak-vs--caritas,11516,i.html
Kurde ... tak przejrzałem to pobieżnie i te same argumenty co w wątku na golu.
Z ciekawością przejrzałbym co na cały ten temat mówią duchowni.
Wysiak - Ale kto to jest Thrud? My mówimy tutaj chyba o większej skali niż pojedynczy forumowicz.
A to musi byc 'zorganizowana akcja', zeby byl 'atak'? TVN zachowujacy sie jak Fakt czy inne Nie nie wystarczy, czy moze jest za malo 'niekoscielny'?
Wysiak - a może jakieś antycaritasowe przykłady na poparcie swoich tez? Bo na razie to nie zaprezentowałeś nic. WOŚP jest atakowany dość regularnie przez te same środowiska. Czy Caritas ma podobne problemy? Jakoś nie zauważyłem...
Tajemnicą poliszynela jest, że Caritas współpracuje przy różnych projektach z WOŚP oraz z Polską Akcją Humanitarną. To tak na marginesie.
Kościół jest ostoją ludzi (to jeszcze ludzie, czy już podludzie?) narodowości chłopskiej, więc trzeba go tępić. Tako rzecze Ahatustra.
Mam uwagę na marginesie. Jaki jest sens dyskusji, skoro ukrywane są wszystkie wypowiedzi polemiczne wobec naszego oświeconego człowieka narodowości szlacheckiej?
Nie ma co sie dziwić Jurkowi że troche pocisną dziennikarzynom.
Już 22 raz odwala robote za kogoś innego. I właśnie ci co coś powinni robić, to co cała WOŚP, mają jeszcze jakieś pretensje i żal im dupe ściska. I nieważne jaki procent zaskarbi Jurek i inni, liczą sie efekty, i powiedzmy sobie szczerze, gdyby nie ten człowiek to dalej było by średniowiecze w szpitalach i całym tym NFZ. Chwała mu za to, za taką idee.
Ahaswer -->
To moze ty przytocz jakies przyklady, gdzie Caritas atakuje WOSP?
Antycaritasowym przykladem jest durny post Thruda wyzej, moj glowny problem z Wielka Orkiestra i jej srodowiskiem to wlasnie to, ze z 'jakiegos' powodu przedstawiciele tego srodowiska czesto wykazuja jakas niezrozumiala wrogosc w stosunku do innych organizacji charytatywnych, glownie Caritasu - pewnie dlatego, ze utozsamiaja go z KK, a jako 'wyzwoleni' automatycznie 'zacofanstwa' nie lubia. I niewazne dla nich jest, ze pomoc Caritasu przekracza wielokrotnie pomoc Orkiestry - tyle ze Caritas dziala caly czas, a nie jeden dzien w roku. Ja rozumiem, ze obie organizacje robia dobra robote, i wiem, ze zdarza im sie wspolpracowac. Teraz tylko wytlumacz to Thrudowi i jego mentalnym kolegom.
Kolonko chyba nigdy nie przestanie śmieszyć :D Jak nie Arabowie czy geje to teraz byli hipisi niszczą świat.
Siwy346 to taKI siwy dym ha ha ha !!!
Niektórzy to do artykułu 135 kodeksu karnego - 3 lata więzienia za obrazę prezydenta - dodaliby chyba obrazę Owsiaka...
A niektórzy księdza. Ot, pogadaliśmy merytorycznie.
Niemniej jak już jesteśmy przy hejtingu, to zarzuty co do Caritasu, a ściślej, poszczególnych diecezjalnych odłamów i ich pracowników były zazwyczaj, jak się wydaje, poparte znacznie większą ilością dowodów. Poza tym w mediach określonego nurtu co roku pojawiają się rewelacje na temat WOŚP (oczywiście, że jakaś drobna część z nich jest ciekawa, choc często manipulowana by nadać temu określony wydźwięk), a wyjawiwszy błąkający sie tutaj link, o jakiejś rozdmuchanej aferze w Caritas to ja dawno nie słyszałem...
Kolonko zawsze tyle pieprzy o manipulacji w tv, a sam jest w tym mistrzem. Ale co tam, wyznawcy lykna kazdy szajs, bo w koncu mowi jak jest. Ameryka "calom epom" :)
Warto to przeczytac, bo z artykulu wynika, ze WOPS osiaga najgorsze wyniki jako fundacja i przekazuje tylko niecale 60 procent zebranej kasy na szpitale. I zdaniem blogera nawet minister posuwa sie do klamstw falszujac wyniki. Nic dziwnego, ze Owsiakowi puszczaja nerwy, bo wie, ze dobry pomysl na latwe zycie, moze mu sie wkrotce skonczyc.
Co ciekawe bloger, ktory jako jedyny publikuje prawde o fundacji i przedstawia prawdziwe wyliczenia, ma juz proces i twierdzi, ze dla sadu przedstawi jeszcze ciekawsze dowody na nieprawidlowosci. Warto to sledzic, bo koles twierdzi, ze nie boi sie procesu (odbedzie sie 4 lutego), co oznacza, ze musi miec naprawde mocne argumenty.
Ahaswer - No widzisz ty potomku wywlaszczonych artystokratow litewskich co to chlopstwo robi. Skubance nauczyli sie postepowania od twoich podlych przodkow z okresu 1szej Rzplitej, ktorzy to to byli mistrzami w niszczeniu panstwa polskiego i teraz kontynuuja to dzielo. Ale wiesz z chopstwem to uwazaj, bo jeszcze ci tej blekitnej krwi upuszcza i dopiero bedzie problem.
@98
Jak widać ile by nie pisać, podawać linków z faktycznymi danymi, zawsze znajdzie się idiota który przeklei rojenia innych jako prawdę objawioną.
Wszystko, co godzi w dobrą jedność - dwojga ludzi, grupy, społeczeństwa - nie jest dobre. Dzieli i wyzwala zło. WOŚP jednoczyła przez lata - ludzi zwykłych, mnie z sąsiadem, emeryta z gimnazjalistą, rowerzystę z traktorzystą, wierzącego z ateistą, Bolka i Lolka - w imię wspólnej sprawy - dobrej sprawy. Spraw nie brakuje, ale dobra zaczyna brakować, gdy ktoś - na chama - próbuje nas wszystkich podzielić.
gdyby nie ten człowiek to dalej było by średniowiecze w szpitalach i całym tym NFZ.
sredniowiecze jest w glowach naszych decydentow a Owsiak daje na szpitale gdzies kolo 30 mln , to tak naprawde to nie wiem czy by wystarczylo na wyposazenie jednego duzego szpitala.
Znajomy mowil ze wyposazenie samego tylko Oddzialu Intensywnej Opieki medycznej na 10 lozek to kolo 2 mln.
Remont jednego skrzydla ginekologi i zarazem jednego pietra to kolo 3 mln zl.
Tak ze w skali szpitala to nie sa duze pieniadze.
Choc na pewno mily impuls.Lepszy podarunek niz kupowac , inna sprawa ze czesto podarunki sa tyle warte co nalepki na nich.Z racji tego ze sa kompletnie niekompatybilne z reszta wyposazenia .
Belert ---> Chcesz dzielić, czy jednoczyć? Chcesz wojny, czy pokoju na własnych warunkach? Krótka piłka, Panie Katoliku.
"Pokój zostawiam wam, pokój mój daję wam. Nie tak jak daje świat, Ja wam daję. Niech się nie trwoży serce wasze ani się lęka."(j 14,27)"
Nie lękaj się Belert - nie dziel świata na nasz/wasz, nie szukaj dziury w całym, wybaczaj i miłuj. Ja też się staram. Choć ciężko mi Ciebie polubić ad hoc.
Angelord : Twoj pokoj nie jest moim pokojem ateisto.
Wracajac do Twojego pytania staram sie na wasze rozgrzane glowy nalac troche zimnej wody i tyle.
Ale kazde odezwanie sie ktore nie zaczyna sie od wyzwisk na ludzi ktorzy maja jakies obiekcje do co czystosci deklaracji Owsiaka natychmiast spotyka sie z atakiem .
W sumie dziwne .
Belert ---> "Twoj pokoj nie jest moim pokojem ateisto."
Wpadasz w pułapkę stereotypów - ale z mojej miłości do Chrystusa nie dasz rady mnie rozliczyć - ważne, że ja się na Ciebie nie gniewam i choć nie lubię, tego co publikujesz, to odpowiadam "sumiennie" - zwykle szukając punktów wspólnych.
"Ale kazde odezwanie sie ktore nie zaczyna sie od wyzwisk na ludzi ktorzy maja jakies obiekcje do co czystosci deklaracji Owsiaka natychmiast spotyka sie z atakiem .
W sumie dziwne ."
Dziwne? A co dzieli ludzi, co wyzwala w nich agresję, chęć psioczenia? Nawołuj były TW (Belerecie) do wojny - przecież ubeckie tradycje wykreowały Twój punkt widzenia i metody (wybaczyślimy, choć się z tego nie rozliczyłeś Belerecie - po co nam o tym przypominasz?)
Belert ---->
Remont jednego skrzydla ginekologi i zarazem jednego pietra to kolo 3 mln zl.
Poniekad robie w Medycynie/IT/Budownictwie wiec... prosze cie nie sluchaj wiecej znajomego :) albo lepiej.... daj cynka w jakich szpitalach takie przetargi organizuja :)
Byles w wiecej niz 1-3 Szpitalach ? Widziales co sie dzieje w 21 wieku w naszym pieknym kraju ?
ps. WOSP nie ma za zadanie prowadzic/budowac Szpitali.....
MiniWm --->
"ps. WOSP nie ma za zadanie prowadzic/budowac Szpitali....."
Daj spokój - poczytaj sobie posty Belerta z lat ostatnich - "niegramotność ubecka kontra Rzeczypospolita" -"pseudokatolikofasada" - co się wykłada na każdy temat (nawet zasugerowany - KGB rules!;-).
