Witam
Chciałbym przedstawić coś co nie jest aż takie nowe (10 lat na rynku), jednak bardzo nowoczesne, przyszłościowe i przeżywa drugą młodość, choć to dopiero początek drogi na świecie i w Polsce.
Nie są to gry choć jak najbardziej w tym zakresie się mieszczą :), bo z zakupami wiąże się wszystko.
Chyba się zgodzisz ze mną, że oszczędzać chciałby każdy.
Każdy z nas robi zakupy, korzysta z usług i każdy z nas będzie to robił zawsze.
Tak funkcjonuje cały świat.
Każde przedsiębiorstwo potrzebuje klienta, aby coś sprzedać, a każdy klient potrzebuje danego produktu aby funkcjonować.
Firmy w różnoraki sposób przyciągają do siebie klientów różnymi rabatami itp., a klienci wybierają zakupy tam, gdzie będą mieć największe dla siebie korzyści.
Teraz już jest - jedyny program lojalnościowy połączony - z jakże ważną pod względem zaufania - rekomendacją, funkcjonujący na całym świecie. Daje wszystko to co lubimy i czego potrzebujemy - globalne korzyści finansowe.
1. Dla tych, którzy lubią oszczędzać z kartami różnych programów i nie przeszkadza im ich ilość, będzie to zdecydowanie dodatkowo najbardziej wzbogacająca ich portfel propozycja.
2. Dla tych, którym ilość taka przeszkadza, a chcieliby oszczędzać będzie to rewelacyjne rozwiązanie.
3. Dla przedsiębiorców i ich firm, którzy chcą budować sieć zadowolonych konsumentów i czerpać wraz z nimi korzyści finansowe jest to jedno z najlepszych rozwiązań na rynku światowym pod kątem budowania lojalności i wiarygodności pomiędzy klientem a firmą współpracującą z Lyoness.
4. Dla osób chcących zarabiać jest to idealne rozwiązanie, dające potężne możliwości na skalę międzynarodową.
Właśnie to, co wydaje się naprawdę interesujące to to, że oprócz oszczędzania program umożliwia tym, którzy chcą, również zarabianie pieniędzy ... - to, co zrobisz dziś będzie Tobie dostarczać korzyści finansowych w przyszłości ... .
I wszystko to, co możemy zaoszczędzić i zarobić jest już dziś, dostępne za DARMO.
Jedno jest pewne, należy ten program znać i z niego korzystać.
Zapraszam do Lyoness, do ponad 3,3 mln osób na świecie już cieszących się z korzyści.
Pracowałem w handlu, takie gadki to nie tutaj... pierdu pierdu, a haczyki są zawsze.
rouve, skąd wiesz, że ja nie mam nic wspólnego z handlem? :)
Nie wszędzie musi być haczyk. O Lyoness wiem wszystko.
Pozdrawiam
Rafał1975
bzdury :) zarabiaja ci na gorze, mialem okazje zapoznac sie z tym super sposobem na zarabianie pieniedzy :) porazka
Czyli trzepiesz na tym kupę kasy ale korzystasz z darmowego maila? Aha...
Mobii, nie masz racji. Zarabiają Ci którzy chcą zarabiać i pracują na to.
W mojej propozycji nie ma nakazu zarabiania.
Jest również oszczędzanie.
Jest także część dla handlowca, dla którego program lojalnościowy jest ważnym elementem.
Natomiast oszczędzanie i zarabianie - to wszystko jest za DARMO!
Martius, hmm - w czym to przeszkadza?
Pozdrawiam
Rafal1975
Za darmo, to co najwyżej w mordę można dostać. Oklepane, ale życiowe.
Za darmo?
Jeszcze telefon zabiorą...
Edit:. Dżizus, kurde ja piernicze. Ładny odkop.
cswthomas93pl, to powoli też odchodzi, za danie w mordę też już czasem trzeba płacić, więc zostają zakupy i zwroty pieniędzy - za DARMO :)
Rafal stosujesz sztuczki ściśle związane z handlem, ale nie ze mną te numery.
Każdy program lojalnosciowy mozna spokojnie sobie darowac, bo konsumentowi nie przynosi on absolutnie zadnych korzysci, za to handlowiec doskonale narzedzie do inwigilacji klienta i moze potem sprzedac te dane firmom reklamowym, ktore beda mogly lepiej targetowac reklamy. Payback jest tego najlepszym przykladem, trzeba wydac ze 20-30 tysiecy zlotych, zeby dostac np. parasolke, czy inne barachlo.
W lyo cale gadanie o zwrocie z zakupow i programie lojalnosciowym to tylko zaslona dymna. Cos co ma sprawiac pozory legalnosci. W rzeczywistosci chodzi o kupowanie pozycji w piramidzie finansowej za grube tysiace zlotych. Ale o tym nie powie tutaj ten biedny naganiacz ktory niedlugo sam sie zorientuje jak mocno wtopil.
Rafal, ile kupiles pakietow premium po bagatela 9000 zl? Juz wiesz ze tej kasy nie odzyskasz czy nadal sie ludzisz? Jak potem pokazesz sie rodzinie i znajomym ktorych pewnie tez namowiles do wejscia, gdy sie okaze ze to wszystko bujda? Wspolczuje Ci....
rouve, ja nie stosuję sztuczek, piszę jak jest.
Haszon, jednak wrzucanie każdego pomysłu do jednego worka to bardzo błędny sposób.
Jeśli jeden samochód jest zły to znaczy, że wszystkie takie są???
Programy lojalnościowe są różne - dają różne korzyści.
Zawsze możemy wybrać ten najkorzystniejszy dla nas.
Nie wszystko musi być z góry złe.
W przypadku Lyoness mamy za DARMO (powtórzę) oszczędzanie i zarabianie.
Highlighter, piszesz nieprawdę. Nikt nie musi wpłacać żadnych tysięcy złotych, ba - nawet żadnego 10 zł.
I za to co napisałem odpowiadam.
Natomiast nie znasz mnie więc nie nazywaj mnie naciągaczem. Spróbuj wykazać się rzeczową wiedzą na ten temat. Słaby adwersarz przechodzi z tematu na osobę.
YogiYogi
"Czy już jesteś "zwycienzcom" ?"
to mi się podoba
Natomiast na znajomych nie narzekam, możesz mi wierzyć.
Nie wiem skąd u Was tyle niewiary, zawiści.
Wiem, że jest wiele oszustw, złych rzeczy, jednak to nie oznacza, że wszystko takie jest.
Ja Wam opisuję możliwość darmowego oszczędzania, zarabiania - o programie wiem wszystko - a Wy widzicie w tym podstęp.
Ok macie do tego prawo, natomiast ja chciałbym złamać tylko negatywne myślenie.
Z jakiego powodu nie można czegoś spróbować skoro jest nieodpłatne?
Z jakiego powodu nie można wykonać jazdy próbnej samochodem skoro możemy?
itd.
Trochę więcej wiary w ludzi i dobrej woli.
Lyoness to program lojalnościowy połączony z MLM, gdzie ludzie i zaufanie to podstawa.
Dla mnie to jest najważniejsze.
Pozdrawiam
Rafal1975
To nie jest zawisc :) to zdrowe myslenie.
Za 1-2% oszczednosci to nie warto wchodzic do programu bo wiecej wydam na benzyne aby dojechac do Tesco niz do marketu ktory mam najblizej. I swoja wolnosc wyboru cenie wyzej niz te pare zlotych. A juz 0,5% od zakupow wciagnietych osob to juz wogole szalenstwo. Obaj dobrze wiemy ze nie siedzisz tutaj za te marne grosze.
Szukasz osob ktore dadza sie omamic wielkimi zyskami w blizej niesprecyzowanej przyszlosci. Zyski musza byc wielkie bo tylko takie wylaczaja mozg i pozwalaja na zakup premium za 9000 zl. A potem juz tylko panika i proba wciagniecia innych zeby tylko przynajmniej odzyskac swoja kase. Typowa piramida w ktorej wiekszosci traci wszystko.
A jeszcze jedno: nie nazwalem Cie naciagaczem, tylko naganiaczem. Naciagaczem bys byl jakbys wiedzial ze lyo to oszustwo, a ja wierze ze wierzysz w uczciwosc tego programu. Szkoda ze tak nie jest.
O programie wiesz wszystko ale wszystko z tego co Ci powiedzieli. O tym o co tak naprawde chodzi nie powiedzieli Ci nic...
heheh
c)
dokonane (i zaksięgowane) zaliczki na zamówienie bonów oryginalnych lub kart podarunkowych, w wysokości 9000 PLN (zestaw premium).
punkt z warunków uczestnictwa;>
O rany julek, pejsy nie lubia Lyoness
http://wyborcza.pl/piatekekstra/1,129976,13048475,Kup_pan_cashback.html
W sumie to sporo osob nie lubi Lyoness
http://lyonessscam.cba.pl/
http://www.pissedconsumer.com/reviews-by-company/lyoness/lyoness-scam-stay-away-20130812438519.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Lyoness - cala sekcja Controversy
Co ciekawe Lyoness poszlo za ciosem i porobilo sobie propagandowe strony "antyscamowe" - wicie rozumicie kompletnie niezwiazane i nie robione przez Lyoness ;D
Ale uwaga bo czytajac co poniektore glodne kawalki mozna sie posikac ze smiechu
http://www.lyonessscamreview.info/
http://islyonessascam.blogspot.com/
http://antygona-lyo.piszecomysle.pl/2013/10/27/lyoness-a-scam-niezwykle-oszustwo/
lzaufanie to podstawa. Dla mnie to jest najważniejsze.
Naprawde? Bo wiesz krece biznes - chcialby rozkrecic handel skoomą i potrzebuje inwestora by zakupic duza partie Ksiezycowego Cukru. Jesli to pomoze to wspomne ze jestem Khajickim ksieciem - wiec osoba nad wyraz godna zaufania, miau
To co piszesz sie?
Ciekawe kiedy prokuratura się tym zainteresuje? Jak właściciele znikną z "zaliczkami" frajerów?
Nigdy się nie zainteresuje.
Takie biznesy są prawnie praktycznie nie do ruszenia. Przepis jest dość prosty: działalność należy prowadzić w dwóch zmiksowanych ze sobą pionach. Jedna jest w pełni legalna, ale mało dochodowa, druga jest lekko poza prawem ale za to bardzo dochodowa.
Należy ludziom wmówić że z tej pierwszej jest kupa kasy, normalny człowiek nie ma zbytniego pojęcia co jest dochodowe a co nie, łatwo go zmylić. Np wiadomo że z cash backu nie ma milionów, ale ludzie o tym nie mogą wiedzieć.
Kasa jest z drugiego pionu, czyli z tego lekko nielegalnego. Dlaczego lekko? Po to aby za pomocą pierwszego pionu móc to skorygować. Jakby kasa była z handlu narkotykami to by ciężko to było skorygować za pomocą cashback :) ale już piramidę finansową zmiksowaną z legalną działalnością ciężko udowodnić.
Dla każdego rozsądnie myślącego jest oczywiste że firma żyje z zaliczek, pakietów biznes/premium i nastawia się na pozyskiwanie nowych wpłacających. Cały cash back jest tylko po to aby wszystkiemu nadać pozór legalności. I to się udaje, bo aby kogoś skazać trzeba udowodnić winę.
A tutaj szefostwo z lyo wie, ludzie poszkodowani wiedzą, prokurator będzie wiedział, nawet dla sędziego może być to oczywiste, ale udowodnić będzie praktycznie niemożliwe. Bo za każdym razem gdy będzie mowa o piramidzie, to oni będą mówić: jaka piramida? to cashback, patrzcie na te karty!
Dobra takie rzeczy to możesz mówić w gimbazium a i tak pewnie połowa ci powie że ściemniasz
"Kasa do kieszeni ..." - true, true .... pytanie tylko - CZYJEJ KIESZENI?
Najlepsze podsumowanie: kasy NIGDY nikt nie dostanie do kieszeni, Lyoness w sumie oferuje dokładnie realny rabat wielkości 0.00000007% i pobiera od wszystkich obrotów aż 8% prowizji.
Po prostu scam dla naiwnych debili co nie potrafią liczyć.
http://www.pissedconsumer.com/reviews-by-company/lyoness/lyoness-scam-stay-away-20130812438519.html
Najsmutniejszą rzeczą w całym lyo są takie osoby jak Rafal1975. Wierzące lub chcące wierzyć w cudowność systemu i biegające najpierw po znajomych a potem po internecie.
Na początku znajomi są pozytywnie nastawieni, zaciekawieniu, nawet chcą posłuchać. Takie Rafały są pełni entuzjazmu, właśnie wydali 9000 zł ale już niedługo będą mieli pasywny dochód, wystarczy tylko chcieć. W głowie brzmią jeszcze motywujące frazesy ze spotkań na których parę dni wcześniej był.
Znajomi wysłuchują, większość daje wymijającą odpowiedź. Rafały nie dają się zbyć, przecież wiedzą iż system jest super, czemu oni tego nie widzą? Wystarczy otworzyć im oczy, niech tylko spróbują to sami się przekonają! Dzwoni, naciska, pisze, aż nagle znajomi przestają odbierać telefon, odpisywać, unikają spotkań. Głupio im powiedzieć co o tym myślą, a Rafały naciskają...
Być może jedna czy dwie osoby się zgodzą na swoje nieszczęście. Ich męka będzie przedłużona, jeśli dadzą się urobić i sami wpłacą 9000 zł to dołączą do grona Rafałów...
Ale w końcu grono znajomych się kończy a tu przecież trzeba dalej budować swoją przyszłość. Rafały więc ruszają na podbój internetu. A tutaj kończy się sielanka. To już nie znajomi którzy boją się powiedzieć co myślą, nie wiedzą nic o temacie. Internet wie i nie przebacza ani nie zapomina :) Pojawiają się linki, negatywne emocje, które Rafałów bolą, ale nie dają po sobie tego poznać. Jeszcze chwilę walczą aż w końcu stwierdzają że towarzystwo jest za tępe aby zrozumieć geniusz systemu i idą sobie dalej.
Prędzej czy później Rafały się wyczerpują. Tracą energię na walkę z przeciwnościami, zaczynają rezygnować. Oczywiście nie przyznają że system to oszustwo. Oznaczałoby to że zostali oszukani, że trwali w tym tyle czasu, że oszukiwali znajomych, że stracili tyle energii i pieniędzy! na daremno. Nie, oni dalej będą wierzyć że jeszcze kiedyś ruszy kampania reklamowa, że będzie miał dopisanych wielu klientów pod sobą. I wtedy wszyscy zobaczą kto miał rację! Zobaczą! I będzie im głupio! A Rafały będą się śmiały tryumfalnie.
A na razie Rafały zapomną o zaliczce 9000 zł, wyrzucą to z pamięci żeby nie psuło im samopoczucia dalszego życia. Nie pozwą lyo, nie zgłoszą tego na prokuraturę, to by było przyznanie się do błędu. Będą żyli dalej swoim szarym życiem... Do czasu aż wpadną na kolejny rewolucyjny system który tym razem się uda bo poprawia błędy poprzedniego.
Bo niestety bycie Rafałem, posiadanie marzeń o łatwym zarobku, o pasywnym dochodzie, o byciu rentierem, własnym biznesie to wszystko w człowieku zostaje. Drogie marzenia, które wykorzystują kolejni twórcy MLMów i piramid...
panda94 - przecież właśnie niedawno skończyłeś gimby i nie łapiesz tego?
Highlighter, nikt Tobie nie każe jeździć kilometrów po zakupy i nikt Ciebie do nich nie zmusza.
Lyoness ma coraz więcej partnerów i z czasem obok Ciebie bez dodatkowych km będziesz mógł dostawać zwroty.
Poza tym Lyoness to nie tylko 1-2% zwrotu.
Skąd wiesz ile wiem o Lyo i skąd wiesz co mi ktoś powiedział?
Nie znasz mnie nic a nic, a wyciągasz wnioski bardzo odważne.
Ktoś naprawdę naprawdę mocno Ci zalazł za skórę, jednak pamiętaj, że w każdym projekcie, biznesie, w życiu są ludzie uczciwi, mniej uczciwi, nieuczciwi i bardzo nieuczciwi.
gro_oby
Gdzie ja pisałem coś o zestawie premium i zaliczkach?
Domyśl się z jakiego pułapu proponuję korzystanie z Lyoness.
wrednysiersciuch
Jeśli wiesz co to jest czarny PR to nie będę musiał więcej tłumaczyć.
Poświęć choć 3 min.
[ [link] ]
Tlaocetl, dla Ciebie ten link powyższy również
Hellmaker,
kasa do kieszeni tych, którzy robią zakupy.
A co do - jak to napisaliście - "wciągania"
Poczytajcie też o kolejnej piramidzie wg rozumowania co poniektórych ... - ing banku śląskim i BZ WBK
macie tam kasę (?), a wiecie skąd się pieniądze biorą, skąd ing i BZ WBK płaci za wciąganie kolejnych??
[ [link] ]
Nadal proponuję spokojną dyskusję i pytam - co jest złego w tym, że robiąc zakupy dostajemy zwrot pieniędzy?
Wolumen zakupowy całego świata jest ogromny dlaczego na tak potężnych zakupach i obrocie nie możemy zarabiać?
Z jakiego powodu, skoro jest to nieodpłatne, nie spróbować jak to działa?
Skąd wiecie, że ludzie, którzy robią czarny PR, źle piszą o Lyoness są wiarygodni?
Skąd wiecie, że firma Lyoness jest nieuczciwa, a Ci ludzie są?
Skąd wiecie kim jestem?
Skąd wiecie ile wiem o Lyoness?
Skąd wiecie że oszukuję i naciągam skoro jestem w Lyoness??
SKąd wiecie, że wszystko w internecie jest wiarygodne?
Myślę, że wiecie co to czarny PR?
Czy wiecie ilu ludzi pracuje, tworząc opinię w internecie dla firm i konkurencji?
Czy poznaliście naprawdę dobrze Lyoness aby samemu ją ocenić?
Czy poznałeś opinię wszystkich stron i jesteście w 100% pewni ich wiarygodności?
Czy myślicie, że największe marki światowe ryzykowałyby swoją opinię współpracując z Lyoness?
Czy myślicie, że - między innymi - organ pilnujący zgodność z prawem w kolebce MLM, czyli USA myli się co do Lyoness, pisząc, że jest zgodny z prawem?
Jest jeszcze wiele pytań ...
I zdecydowanie jeszcze raz proponuję ten link dla wszystkich :
[ [link] ]
Do cech narodowych Polaków należą: narzekanie, wieczne niezadowolenie i zawiść, z tego powodu my prowadzimy zagorzałą dyskusję, a w innych krajach trwa kampania reklamowa i ludzie cieszą się ze zwrotów oraz budowania Lyoness.
Pozdrawiam
Rafal1975
Jeśli ktoś ma normalne pytania i nie posiada typowych polskich cech ;) zapraszam do kontaktu na priv.
Wszystko wyjaśnię.
Nie widać moich linków, napiszcie jak je dodać.
w życiu są ludzie uczciwi, mniej uczciwi, nieuczciwi i bardzo nieuczciwi.
W sumie podobnie to opinii które jest jak dupa, każdy ma własną. Albo prawda, jest święta prowda, tyż prowda i gówno prowda.
Nadal proponuję spokojną dyskusję i pytam - co jest złego w tym, że robiąc zakupy dostajemy zwrot pieniędzy?
W jednym z wcześniejszych linków była informacja, żę nie dostajemy pięniedzy tylko punkty do wydania w tym całym Lyoness. To swięta prowda czy gówno prowda?
Coś linki źle wstawiłeś bo nie mogę w nie kliknąć. Może to jakiś sabotaż?
Nie widać moich linków, napiszcie jak je dodać.
Z tego co pamiętam to sms pod 0-700. Koszt to jakieś 666,666zł plus vat.
"Czy myślicie, że - między innymi - organ pilnujący zgodność z prawem w kolebce MLM, czyli USA myli się co do Lyoness, pisząc, że jest zgodny z prawem?" - zadam pytanie, które pewnie nie przyszło Ci do głowy jak Ci prali mózg na spotkaniach szkoleniowych.
Z prawem jakiego kraju?
Jako ciekawostka - wiesz, że wg prawa obowiązującego w USA łapówki są legalne pod warunkiem, że są wręczane poza granicami kraju i przedstawicielom firmy, która ma siedzibę poza USA i nie działa na terenie USA? :)
Martius_GW, mam wrażenie że mam do czynienia z nastolatkiem.
Hellmaker, łapówki ... jakie to ma znaczenie wobec opinii kraju (USA), gdzie MLM się rodził.
Jesli tam wszystko gra, i nie tylko tam, również w innych krajach - brak jakichkolwiek ostrzeżeń itp. to w czym problem?
Coś bym wkleił, jednak jak pisałem - nie wchodzą linki.
I spokojnie, nie denerwuj się - nikt mi jeszcze mózgu nie wyprał, proponuję się skupić na merytoryce, a nie na ubliżaniu mi.
Pozdrawiam
Rafal1975
Najlepszy biznes robi sie na frajerach, a frajerzy tak samo jak glupota ludzka niegdy nie znikie :P Zeby dac sie wciagnac w taki biznes trzeba miec IQ ameby :P i nie potrafic liczyc do 20 bez sciagania butow :P
Merytorycznie to Ci odpowiem, że podziwiam ich za wymyślenie przekrętu bez praktycznie ŻADNYCH kosztów własnych! Taki Amway musi coś produkować i rozprowadzać to wśród frajerów, którzy do niego trafili. A tu nic... niby jakieś karty, niby jakieś punkty, śmiechu warty cashback, ale de facto koszty tego przekrętu są żadne. Szacun.
W końcu skończą się frajerzy, a Ci co wpłacili "zaliczki" głośniej zaczną domagać się zwrotu kasy. Prokuratura będzie musiała przestać udawać, że nic się nie dzieje i założyciele tego przewału znikną, by za jakiś czas - gdy frajerzy zapomną - wypłynąć z kolejnym pomysłem.
Wracając do Amwaya - moja koleżanka przystąpiła do tego przekrętu parę lat temu. Jak ją spotykam, to lubię czasem zagadnąć: "Jak biznes?" I słyszę wtedy: "Weź mnie nie wkurwiaj!!" :D
@30
http://www.investopedia.com/terms/f/foreign-corrupt-practices-act.asp
@ rem
Wolny kraj, każdy bawi się jak chce i potrafi. Osobiście wszystko z tagiem MLM uważam za scam, ale cóż - ja się przejmuję głównie swoimi pieniędzmi, nie cudzymi. Swoją drogą ciekawe wyliczenia są pod tym linkiem: http://www.pissedconsumer.com/reviews-by-company/lyoness/lyoness-scam-stay-away-20130812438519.html
Nie wiem czy prawdziwe - może ktoś kto wie więcej o Lyoness weźmie kalkulator i potwierdzi/obali;)
Martius_GW, Twój poziom dyskusji zostawiam Tobie.
Jak zwykle widzę, że większość to niewiele wiedzy tylko ataki personalne.
OK, z linków wymazać trzeba $
ht$tp://$antygona-lyo.piszecomysle.pl$/2013/12/14/lyoness-2013-fakty-i-public-relations/
Lindil, poczytaj tutaj odnośnie MLM
ht$tp://$ww2.senat.pl$/k5/dok/sten/oswiad/borkowsk/3101o.htm
Wyliczenia są bzdurne, w matematyczny sposób można wszystko udowodnić wierz mi - wszystko zależy od założeń.
Lyoness to zakupy i zwroty pieniędzy i nie ma pojęcia po co uskuteczniacie inne filozofie.
Program lojalnościowy to nic nowego - ok. 83% ludzi ma jakieś karty lojalnościowe
MLM to nic nowego, jednak jest to najskuteczniejsza forma sprzedaży i najbardziej uczciwa jeśli chodzi o zarabianie.
Jeśli ktoś chce tylko oszczędzać to w czym problem?
Pozdrawiam
Rafal1975
[36]
Narazie to Ty zachowujesz się jak cham, na proste pytanie nie odpowiadasz bez żadnego wyjaśnenia. Normalnie perły przed wieprze!
Program lojalnościowy to nic nowego - ok. 83% ludzi ma jakieś karty lojalnościowe
Wiekszość o ile nie wszystkie dają oszczędności na poziomie groszowym albo kilku złotowym (albo nabicie miliarda punktów na czajnik), normalnie złoty interes!
Lindil - Nie ma żadnych podstaw żeby "wszystko z tagiem mlm uważać za scam". Mylisz MLM z Piramidą finansową.
Oczywiście mój post nie ma odniesienia do tego wątku, tylko do twojego postu. W żaden sposób nie próbuję bronić Lyoness, który bardziej ejst piramidą finansową właśnie.
Martius_GW, Twoje zdanie pozostawiam do oceny innym, którzy kiedyś sobie poczytają ten wątek
Natomiast odpiszę- Lyoness daje zwroty pieniędzy, a nie żadne punkty i gadżety.
Pzdr
Rafal1975
tlaocetl - Nie, MLM jest ideą systemu sprzedaży w firmie. Piramida finansowa to sposób oszustwa - Owszem, oba są bardzo ze sobą powiązane, ale jednak nie mylmy tego.
Piramida finansowa polega na budowaniu drabinki sprzedaży - dokładnie tym samym jest MLM. Dla mnie jest to takie same oszustwo.
Normalna, uczciwa sprzedaż nie odbywa się za pomocą drabinki.
Tego rodzaju przedsięwzięcia powinny być zabronione w prawie karnym.
Tlaocetl, przeczytaj mój link wyżej z UOKiK.
Piramidą jest każda firma, korporacja zatrudniająca ludzi, każda organizacja która doi ile wlezie tych na spodzie.
Więc albo ktoś doi albo daje się doić.
MLM nie jest piramidą.
Pozdrawiam
Rafal1975
Głupi jesteś, czy głupiego zgrywasz? Prawo jest niedoskonałe, oszuści zawsze będą o krok do przodu. MLM jest piramidą sprzedaży w praktyce, więc jest to oszustwo i dojenie naiwnych.
Przypominasz mi Rafał pewną sytuację: w latach 80-tych była moda na domki kanadyjskie. W moim mieście pojawiła się firma, która zaczęła takie domki budować - oczywście przyjmowała "wkłady" - już nie pamiętam, czy na 100% wartości domku, czy mniej - nieważne.
W pewnym momencie w lokalnej gazecie ukazał się artykuł ze skargami ludzi, którzy zapłacili, a ich domku nikt nie budował i nic się nie działo. Okazało się, że firma oszukała wszystkich. Ale, w tym czasie do redakcji doszedł list od młodego małżeństwa, które było strasznie oburzone, bo właśnie wystawiło swój "wkład" na sprzedaż, już dobrze wiedząc, że jest bez wartości, tylko chciało, oszukując innych - odzyskać choć część kasy. I dlatego strasznie byli oburzeni na gazetę za ten artykuł - bo już teraz nic nie odzyskają, stracą majątek całego życia.
Twoje skomlenie na tym forum przypomina mi jako żywo ten list.
Przejrzalem linki,ktore podał Rafal - i dokladnie tak jak sie spodziewalem sa to teksty
- "naszej firmy nie ma na liscie oszustow.... nie ma nas na liscie ostrzezen..."
JESZCZE jej nie ma...
Polecam przesledzic firme sprzedajaca garnki emerytom za horrendalne pieniadze. Dlugo to trwalo ale w koncu ktos im udowodnil ze kroja nieswiadomych nabywcow, unikaja odpowiedzialnosci balansujac na granicy prawa.
Wlasnie to balansowanie sprawia ze tak dlugo udaje im sie dzialac.
Firma ma kase (od juz wciagnietych jeleni albo takich nabywcow) na to, by dlugo zwodzic organy prawa, przekupic kogo sie da, powolywac wlasnych bieglych (jedna z lepszych fuch).
Wiec przestan tutaj zebrac o naiwnych czlonkow...
Jesli bylby to taki zajebisty biznes - nie musialbys sie tak upokazac na forum o grach...to ludzie waliliby drzwiami i oknami do Ciebie z kasa w zębach.
Kazde MLM z zalozenia bazuje na tym ze tylko kilka procent na szczycie zarobi, a reszta musi na nich placic.
To jak wielki jest ten kilkuprocentowy szczyt - zalezy od rozmiaru piramidki.
Nie musi byc finansowa - rownie dobrze mozesz sprzedawac kosmetyki, kartki pocztowe albo ulotki.
Zycze mimo wszystko zebys przynajmniej w trakcie wigilijnej kolacji nie wyskakiwal rodzinie i przyjaciolom z tym biznesem - zaufaj mi...
Plus jest taki - ze jak juz pogodzisz sie z faktem ze nie miales racji i ten biznes to wielka kpina - to mam nadzieje ze to bolesne doswiadczenie przekujesz w sukces i zalozysz wlasna dzialalnosc - daleka od MLM :)
Patrz - tym razem nie sciagamy Cie za nogi na ziemie - wrecz przeciwnie - ja zycze Ci jak najlepiej - ale w innym biznesie abys potem mogl spokojnie w lustro patrzec.
Krótko
Tlaocetl, proponuję poczytać co wyżej pisałem na temat ludzi. ludzie tworzą biznes a nie biznes ludzi.
I atakowanie mnie w niczym Ci nie pomoże, choć pewnie spowoduje, że poczujesz się trochę lepiej, pewniej.
YogiYogi
"Jeszcze nie ma ..." no tak wszystko można sobie dopasować ...
Dziękuję za rady.
Nic o mnie nie wiesz, a wnioskujesz co robię i powinienem robić?
Hmm, zaskakujące ...
Wyobraź sobie, że Lyoness nie jest jedyną rzeczą którą robię, a biznesem zajmuję się wiele lat więc nie muszę zakładać działalności i zmieniać firmy.
Przerażające jest Wasze myślenie i widzenie podstępu wszędzie. Właśnie dlatego 80% narzeka w Polsce i żyje na poziomie którym obwinia innych. A wina jest w nich samych - jak widać potwierdzacie sposób myślenia.
Przykre to aczkolwiek nie trudne do przewidzenia.
Pozdrawiam
Rafal1975
Rafal z tą gadką na inne forum, tutaj głupka nie znajdziesz.
Kurde, brzmi podonie jak vdcosta czy jaki nick miał ten nawiedzony. Może to krewni?
https://www.youtube.com/watch?v=hStQQPb5v7A
Może wyślemy propozycję rozwikłania sporu o Lyoness AdBusterowi? :D
A tak na poważnie to już mnie takie ulotki doprowadzają do szału. Co drugi/ trzeci dzień znajduję po kilka takich o niemal identycznej (+/- obiecanki) treści w swojej skrzynce na listy. Niektóre pisane łamaną polszczyzną, inne na chama wydrukowane z drukarki komputerowej. Krew człowieka zalewa. Jakbym się zapisał do każdej z nich to bym, między innymi, kupując telewizor dostał go za darmo + sprzedawcy wypłacili by mi 10 % wartości sprzętu do ręki. Ot tak, bo by mi się za członkostwo należało :)
Nie wiem jakim trzeba być nierozgarniętym żeby się na takie coś nabrać. Dobrobyt pochodzi z ciężkiej pracy a nie z takich tam Lyoness.
Więc z ciekawości zorientowałem się co nieco w tym całym Lyoness. Okazało się, ze moja mama w lokalnym sklepie do takiego programu przystąpiła pod namową ekspedientki. Jak wygląda sprawa? Dostaje jakiś % od zrobionych zakupów (4% bodajże). W programie jest od jakiegoś miesiąca, codziennie zakupy za ok. 50 zł i co? Na koncie jakieś marne 80 gr. Jaki z tego morał? To całe Lyoness to zwykli oszuści i naciągacze, którzy mają w tym o wiele większy udział niż osoba która z takiego programu korzysta. Dodatkowo nie naliczają tych "zwrotów' w taki sposób, w jaki powinni. Więc Rafał za przeproszeniem pieprzy farmazony jakoby ten cały program lojalnościowy był korzystny. Nie dajcie się nabrać na jego gadkę. :)
Nie wiem jakim trzeba być nierozgarniętym żeby się na takie coś nabrać. Dobrobyt pochodzi z ciężkiej pracy a nie z takich tam Lyoness.
Dokładnie choć podejrzewam że takich ludzi (zdrowych umysłowo) jest kilkaset tysięcy
Rafal1975_
Przerażające jest Wasze myślenie i widzenie podstępu wszędzie. Właśnie dlatego 80% narzeka w Polsce i żyje na poziomie którym obwinia innych.
Jak widać 20% Polaków to naiwniacy, którzy trafiają w sidła MLM czy innego marketingu wielopoziomowego. Najbardziej to mi szkoda tych młodych chłopaków w centrach handlowych, którzy siedzą z poważnymi biznesmenami w garniturach, którzy tłumaczą im jak zdobyli swojego pierwszego Mercedesa (parę razy widziałem sytuację jak biznesman ten stał z kluczykami przypadkowo wyjętymi na stół).
Unikać tego typu interesów. Nie dać się złapać w tego typu pułapki. Sam siedziałem z 1-2 lata w podobnych biznesach, które łatwo ominąć prawem w Polsce.
rouve, jak widzę za dużo grasz i matematyki podstawowej nie umiesz.
Jeśli już chcesz kłamać to rób to umięjętnie. Codziennie za 50 zł powiadasz??
Z jednego dnia - nawet licząc 2% - to 1 zł, a Ty pisze o 80 gr. przy codziennych zakupach za 50 zł???
Oj chłopcy, chłopcy za dużo wolnego Wam rodzice dają.
Żenująca jest Wasza zawiść i podejrzliwość.
Pozdrawiam
Rafal1975
Również pozdrawiamy Cię Rafale1975 i prosimy, abyś już nie pisał tutaj na forum. Szukaj do "współpracy" innych ludzi WIELKIE WIARY. Tutaj na szczęście takich nie ma.
Pozdrawiam,
Łyczek
Rafał o.k powiedz czemu tak próbujesz udowodnić jakie to jest dobre
Jesteś prezesem tego?
To człowiek uzdrowiciel funduszy wszystkich Polaków. Lepszy niż Minister Finansów. On nie chce, aby "80% narzekało w Polsce" :)
Rafal najpierw polecam dowiedzieć się ile mam lat, później wysuwać wnioski z rękawa. Żenujący to jesteś Ty i to Twoje Lyoness. Nauka czytania ze zrozumieniem się kłania cwaniaczku.
"Dodatkowo nie naliczają tych "zwrotów' w taki sposób, w jaki powinni." To już doczytałeś czy nie? Co ma wspólnego matematyka z oszustwem, błędnym naliczaniem i brakiem zwrotów co wtorek? Taka jest tam zasada prawda? Więc z łaski swojej zamknij już dziubek. Widocznie to ten Twój genialny system nie wie jak naliczyć te 4%. Przy tym procencie i takich zakupach przez ten miesiąc powinna nazbierać się przyzwoita suma, a nie jaieś grosze.
Czy da się jakoś zaaranżować sparing: Rafal1975_ kontra ci od niebocentryzmu?
panda, a czemu tak próbujecie zakrzyczeć, że nie jest, nie mając najmniejszej wiedzy na ten temat.
W tej dyskusji nie było żadnej niemal merytoryki z Waszej strony - ciągłe ataki i osobiste wycieczki.
Na każde niemal argumenty odpowiadało Wasze pieniactwo.
Mając ZERO wiedzy na ten temat wypowiadacie sie o nim, z góry go krytykując.
rouve,
"Dodatkowo nie naliczają tych "zwrotów' w taki sposób, w jaki powinni.""Braki zwrotów co wtorek"
Totalnie nie rozumiesz jak to funkcjonuje.
A może mama Ci tylko mówi, że robi tam zakupy za 50 zł, a może to Ty robisz i Cię kantują nie zczytując kodu z karty.
Naprawdę - świat komputerowy różni się od rzeczywistego - pamiętajcie.
Pozdrawiam
Rafal1975
Ja nigdy nie wiązałbym się z jakąś lewą firmą.
Kiedyś spotkałem się na temat całego MLM z ciekawym tekstem. Warto przeczytać dla tych, którzy nadal wierzą w MLMy i inne tego typu stwory. Cała kwintesencja MLM, nie ważne czy sprzedajesz perfumy / żyjesz z prowizji ze sprzedaży produktów itp. Wszystko odnosi się do tego samego.
Nazywam się Eric Scheibeler. Skoro to czytasz, czuję, że mamy wiele wspólnego. Zostałem zwerbowany do biznesu Amwaya w USA i spędziłem prawie dziesięć lat budując globalną organizację Amwaya do poziomu Szmaragdu. Zasady biznesu wydawały się rozsądne, a uczciwość ludzi wokół mnie - najwyższej próby. Spędzałem czas prywatnie z Richem DeVos i bezpośrednio współpracowałem z Podwójnym Diamentem Fredem Harteis, od niedawna prezesem zarządu IBOAI. To wtedy, jako były audytor federalny, niestety odkryłem i udokumentowałem oszustwo wobec konsumentów w międzynarodowym biznesie Amwaya na sumę miliardów dolarów rocznie. Życie moje i mojej żony zostało zagrożone, ale nie dam się zastraszyć i nakłonić do milczenia. W przeciwieństwie do tych, którzy was werbują nie zarabiam ani nie tracę pieniędzy w związku z waszą decyzją. Ale za to ty ryzykujesz wielką stratę. Proszę, przeczytaj znajdujące się poniżej fakty i podejmij decyzję dotyczącą twojej rodziny jako poinformowany człowiek.
"Amerykańskie oszustwo" nazywa się multi-level marketing (MLM) lub czasami "network marketing", marketing sieciowy. Obiecuje "życiową szansę" wynikającą z posiadania własnej firmy i pracy w domu. W rzeczywistości doprowadziło na całym świecie do strat finansowych, zmarnowanego czasu, zrujnowanych karier zawodowych, bankructw i wyprzedaży majątku oraz do rozbicia rodzin. Jego rzeczywiste działania i ich okropne skutki finansowe są ukrywane przed przyjmowanymi.
Multi-level marketing jest w większości krajów teoretycznie legalny, ale największe firmy tego typu - promotorzy Amwaya i jego pochodnych takich jak Quixtar, A2K, Amvio i innych działają tak, że 99% ludzi zwerbowanych do zainwestowania straci. Z tego powodu MLMy takie jak Amway/Quixtar należy traktować jako oszustwo, a nie "szansę". Nie ma legalnego biznesu, w którym 99% namówionych na "inwestycję" TRACI pieniądze.
Nie należy tego w ogóle traktować jako biznesu, jako że do wciągnięcia ludzi do programu, w którym niemal wszyscy z nich straca pieniądze rutynowo używa się kłamstwa. Należy raczej traktować to jako to, czym to naprawdę jest - wyrafinowaną piramidę finansową. Oto, jak to działa.
Pięć trików
Pięć trików używanych do złapania konsumentów w sieć Amwaya
Trik #1: Możesz zarobić pieniądze sprzedając produkty rodzinie, przyjaciołom i sąsiadom!!
Promotorzy Amwaya i większości firm MLM mówią, że oferują "najwspanialszą możliwość biznesową na świecie", która, jak głoszą, opiera się na sprzedawaniu produktów. Każdy sprzedawca/dystrybutor/inwestor/ofiara słyszy, że będzie "niezależnym właścicielem biznesu" (IBO), który może kupować produkty od Amwaya/Quixtara w cenach hurtowych i potem zarabiać na odsprzedawaniu ich w detalu rodzinie, przyjaciołom i sąsiadom.
Okazuje się to być nieprawdą. W zasadzie nikt nie zarabia znaczących pieniędzy na kupowaniu produktów i ich odsprzedawaniu na zewnątrz. Dlaczego? Produkty są za drogie. W sklepach są dostępne podobne lub tańsze.
Trik #2: Możesz zarobić "premie"(bonusy) z produktów kupowanych przez tych wszystkich członków rodziny, przyjaciół i sąsiadów, których zwerbujesz.
Jak zatem działa program, skoro mało ludzi może wyrabiać zyski sprzedając produkty klientom detalicznym? Tu zaczyna się następny etap oszustwa. Promotorzy mówią nowym "IBO" (inwestorom), że mogą zarobić nawet jeszcze więcej pieniędzy, jeśli zwerbują nowe osoby do programu. Każdemu sprzedawcy obiecuje się "bonus" od zakupów dokonanych przez nowych zwerbowanych. Dodatkowo obiecuje się więcej bonusów, gdy zwerbowane osoby zwerbują kolejne. Każdy może zarobić pieniądze na "biznesach" z wielu "poziomów" nowych inwestorów/zwerbowanych.
Tak więc choć niemal nikt nie jest w stanie zarabiać sprzedając produkty w detalu, każdego namawia się do zwerbowania do biznesu kolejnych osób. Uczy się ich bycia "w 100% lojalnymi swojemu biznesowi" i indoktrynuje w hiperkonsumpcję produktów niejednokrotnie znacznie droższych, niż by kupowali normalnie. Kupowanie produktów od siebie samego to nie biznes.
Zwerbowanym mówi się, że prawdziwy biznes, w którym zarabia się duże pieniądze pochodzi z werbowania kolejnych osób. Wtedy ich dochody się "pomnożą". Jeśli na przykład zwerbują 6 osób, z których każdy zwerbuje tylko 4, osoba na górze będzie ich miała 30 i będzie dostawać "bonus" od kazdego zakupu dokonanego przez nowo zwerbowanych. To nie koniec liczb; mówi się, że to się może rozwijać w nieskończoność. 24 nowych inwestorów może dokonać takiego samego werbunku przyprowadzając 144 kolejnych i tak dalej. Choć nikt nie zarobi sprzedając towary w detalu, mogą zarobić pieniądze, jeśli tylko zrekrutują dostatecznie wiele kolejnych osób.
Podobnie jak stwierdzenie, że można sprzedawać z zyskiem produkty Amwaya rodzinie, znajomym i sąsiadom, obietnica, że każdy może zrekrutować duże "downline" także jest fałszywa. Tylko mała garstka może być na szczycie, gdzie płacone są duże premie, podczas gdy większość ludzi na dole będzie traciła pieniądze.
Jest jeszcze coś: żeby się zakwalifikować do otrzymywania premii z zakupów "nieskończonego downline", muszą, mówi się im, samemu zakupić produkty na 100 PV. "PV" lub "point volume" to ilość obrotów, które trzeba wyrobić kupując lub sprzedając, żeby otrzymywać każdego miesiąca premię. Tak więc większość ludzi będzie ciągle, każdego miesiąca kupować kosztowne produkty starając się jednocześnie wciągnąć innych do "ich organizacji". Początkowa inwestycja wzrasta z każdym miesiącem uczestnictwa w programie. Rosną straty.
Trik #3: Im wyżej jesteś w organizacji, tym więcej zarabiasz.
Amway i inne tego typu schematy stosują skomplikowany plan wynagrodzeń. Niewielu ludzi rozumie, jak naprawdę działa ten plan. Rzekomo, im wyżej dochodzisz, tym więcej dostajesz. Żeby uzyskać wyższe premie na poziomie 1000, 25000, 4000 i 7500 PV, wymagane są odpowiednie ilości zwerbowaych i zakupów dokonanych przez grupę. Wielu byłych dystrybutorów opowiada o posiadaniu strychu zawalonego sprzętem do gotowania Amway Queen, odkurzaczami Vacuum, kosmetykami lub paczkami witamin. W ten sposób sięgają wyższego poziomu premii. Wtedy są wprowadzani przy fanfarach na scenę na seminariach jako "liderzy, którzy odnieśli sukces". Niestety, ich koszty przewyższyły otrzymane premie. Więcej strat.
Trik #4: Żeby odnieść sukces, potrzebujesz szkolenia i motywacji i musisz słuchać ludzi, którzy już odnieśli sukces w programie.
Ponownie promowane jest wielopoziomowe oszustwo. Szkolenia, seminaria, książki i kasety są bardzo drogie i wpisują się do rosnących strat. 99% odsetek ponoszących straty nie zmienia się. Ale znacznie bardziej mylące jest stwierdzenie, że ludzie prowadzący seminaria i sprzedający książki "odnieśli sukces" w biznesie Amwaya/Quixtara. Bynajmniej! Większość ich pieniędzy pochodzi ze sprzedawania książek i seminariów! Książki i seminaria nie pomagają zwerbowanym w odniesieniu sukcesu. Dają tylko zarobić tym, którzy je sprzedają.
Nowi IBO Amwaya/Quixtara zaczynają wierząc, że zyskuje się na odsprzedawaniu produktów prawdziwym klientom. Odkrywają, że to nie przynosi zysków. Mniej niż 20% produktów Amwaya/Quixtara jest kupowanych przez rzeczywistych klientów. Cała reszta jest kupowana tylko przez "sprzedawców". Jest to pogwałcenie zasad zabraniających działalności piramid finansowych.
Potem mówi się im, że potrzebują zainwestować więcej pieniędzy w szkolenia i seminaria motywacyjne, książki i kasety. Wydają sporo na dojeżdżanie na seminaria. Każdego tygodnia kupują książki i kasety. Wciąż nie ma zysków, tylko kolejne straty. Starają się odrobić sobie te straty wyciągając pieniądze od kolejnych osób, które stracą. Ale to okazuje się być bezowocne. Próba zarobienia na stratach innych ludzi oznacza pogoń za wciąż nowymi zwerbowanymi. Nie uświadamiają sobie, że ponad 50% zwerbowanych odejdzie w ciągu pierwszego roku. Wkrótce oni sami będą wśród tych, którzy odejdą.
Trik #5. Ostateczne oszustwo: Jeśli nie odniesiesz sukcesu, to tylko twoja wina.
Każdy nowy członek od początku słyszał, że ten program jest najlepszą możliwością biznesową na świecie. Prowadzący seminaria pokazywali drogie zegarki, biżuterię i samochody. Pokazywali luksusowe domy i opowiadali o egzotycznych wakacjach, a to wszystko zyskali, jak to fałszywie przedstawiają, ze sprzedaży produktów Amwaya. Płaci się duże honoraria przywódcom politycznym, a nawet religijnym, żeby przemawiali na spotkaniach rekrutacyjnych, nadając programowi prestiżu i błogosławiąc go.
I tak, gdy zwerbowani w końcu poddają się i odchodzą, straciwszy tysiące dolarów i miesiące, a nawet lata wysiłku, większość z nich wierzy w to, co im powiedziano: że to ich własna wina.
Dziesięć prawd
1. Niemal 99 % wszystkich ludzi, którzy zapisują się do Amwaya/Quixtara nigdy nie osiągają zysków. Te straty są tak wielkie, że trudno nazwać to oszustwo prawomocną "okazją biznesową".
2. Wciągnięcie ludzi do schematu MLM, w którym niemal wszyscy tracą wymaga oszustwa. Promotorzy nie mówią prawdy.
3. Ludzie na szczycie ukrywają przed werbowanymi podstawowe fakty takie jak średni dochód, rzeczywiste koszty prowadzenia biznesu, procent odchodzących i wysokość rzeczywiście otrzymywanych premii. Nie ujawniają źródła swoich dochodów, z których większość pochodzi ze sprzedaży "materiałów szkoleniowych".
4. Bardzo niewiele produktów Amwaya/Quixtara sprzedawanych jest konsumentom. Ludzie, którzy kupują te produkty czynią to jako część inwestycji w "okazję biznesową". Biznes nie polega zatem na "sprzedaży bezpośredniej", ale na sprzedawaniu oszukańczej "okazji biznesowej".
5. Ponad 50% wszystkich ludzi, którzy wchodzą do programu odchodzi w pierwszym roku. Dlatego zarabianie na rekrutacji jest długim i kosztownym wysiłkiem. Kiedy ktoś zaczyna budować "downline", sam jest już na spodzie czyjegoś wielkiego "downline". Tylko mała garstka może być na samym szczycie.
6. Ta garstka na szczycie piramidy zarabia bezpośrednio na stratach ponoszonych przez ostatnich zwerbowanych "inwestorów".
7. Szkolenia i seminaria motywacyjne, książki i kasety są tajnym biznesem prowadzonym przez największych promotorów programu. Kupowanie kaset i książek nie zwiększa szans na sukces, powiększa tylko straty.
8. Ludzie sprzedający książki i kasety niekoniecznie odnieśli sukces w biznesie Amwaya/Quixtara. Raczej zarobili większość swoich pieniędzy sprzedając materiały rekrutacyjne. Stwierdzenia, że "odnieśli sukces" i że ten biznes "jest wielką możliwością" sa fałszywe.
9. Program werbuje coraz więcej osób w każdym kolejnym roku, ale także wielu odchodzi. Program może działać wiele lat, zanim będzie potrzeba znalezienia nowych obszarów z ludźmi do zwerbowania. Im dłużej on działa, tym więcej ludzi skrzywdził.
10. Głównym powodem, dla którego rząd Stanów Zjednoczonych nie prowadzi śledztwa w sprawie oszustwa i nieuczciwych praktyk programów typu piramidy jest ofiarowywanie przez przywódców tych programów wielkich sum na kampanie polityczne polityków. Mówiąc wprost, kupili sobie immunitet. To, że określony MLM taki jak Amway/Quixtar nie jest jeszcze prawnie ścigany nie oznacza, że jest on zgodny z prawem.
Dla reporterów śledczych i agencji rządowych chcących zbadać oszustwo Amwaya.
Fakt: jakakolwiek "okazja biznesowa" z 99% odsetkiem niepowodzeń nie jest biznesem. Jest oszustwem. Amway przez ponad 20 lat był świadomy, że większość rekrutowanych w jego szeregi zostaje zwerbowana kłamstwem, oszukana i odchodzi ze stratą. Kontaktowały się ze mną ofiary z licznych państw, pozostawiając zeznania na temat wyrządzonych szkód. Poznaj fakty. Niech Amway da listę wszystkich dystrybutorów, którzy zostali zrekrutowani przed dwoma laty. Wybierz z nich losowych 100 i sprawdź ich zeznania podatkowe. Zobaczysz, że blisko 100% z nich straciło pieniądze.
Fakt: jakakolwiek firma "sprzedaży bezpośredniej", która nie sprzedaje większości swoich produktów nie-dystrybutorom, gwałci prawa zabraniające działalności piramid. Jest to piramida oparta na produkcie, używająca tego produktu tylko po to, żeby ukryć fakt, że pieniądze są wyciągane od tych z dołu i przekazywane tym na górze. Z mojego doświadczenia wiem, że o wiele mniej niż 20% produktów sprzedawano zewnętrznym klientom.
Fakt: Amway publikuje sumy wielkich premii płaconych dystrybutorom, żeby pokazać, że zarabiają i że jest to prawomocny biznes. Ponownie: jest to zasłona dymna, bo niemal wszyscy uczestnicy programu tracą pieniądze po zapłaceniu swoich kosztów prowadzenia biznesu i zakupie dóbr konsumenckich w zawyżonych cenach. Drenuje to pracę, talent i zasoby narodu, a łupy dostają się w ręce amerykańskich milionerów.
Fakt: Kierownictwo Amwaya już 20 lat temu było świadome, że dystrybutorzy są poddawani sekciarskim praktykom. Sekciarskie praktyki manipulacyjne są bardzo niebezpieczne. Niemal odebrały mi życie. Niedawno dostałem cztery tragiczne relacje o samobójstwach dystrybutorów. Kontaktowali się ze mną ludzie z różnych państw prosząc o pomoc w wydostaniu kogoś z sekt motywacyjnych Amwaya lub Quixtara. Byli dystrybutorzy musieli korzystać z pomocy poradni pomagających w wyjściu z sekty. Sekciarska indoktrynacja dotknęła ludzi kontaktujących się ze mną z Europy, Kanady, Stanów Zjednoczonych i Australii.
Działanie:
Jeśli zostałeś oszukany, najlepszą rzeczą, jaką możesz zrobić jest złożenie oficjalnej skargi do miejscowych władz. Grupa ofiar ma większą siłę niż jednostka, więc możesz pragnąć skontaktować się z innymi, którzy również stracili pieniądze w programie. Krytyczne znaczenie ma skontaktowanie się z mediami. Przyprowadź na spotkania rekrutacyjne i szkolenia dziennikarzy z gazet i telewizji i opowiedz im swoją historię. Pokaż im tę stronę internetową.
Prawdopodobnie najbardziej szkodliwą częścią motywacyjnego oszustwa Amwaya jest stosowanie sekciarskich metod, żeby wykorzystać dystrybutorów. Wielu specjalistów od sekt musiało pomagać ofiarom tego, co nazywają "sektą", "praniem mózgu" lub "kontrolą umysłu". Stwierdzono do dziś wiele samobójstw. Organizacje motywacyjne Amwaya mają "nabożeństwa", które są pseudochrześcijańskie i często indoktrynują miliony dystrybutorów odnośnie tego, na kogo głosować w wyborach. Ofiary mogą uzyskać informacje na freedomofmind.com
Jest to moja prywatna opinia oparta na doświadczeniu jako dystrybutora wysokiego szczebla, który przez niemal dziesięć lat budował międzynarodowy biznes w Amwayu. Całe oszustwo jest dobrze udokumentowane po angielsku na mojej stronie merchantsofdeception.com . Jest tam DARMOWA 300-stronicowa książka opisująca niemal każdy aspekt oszustwa i wykorzystywanych technik kontroli umysłu. Przepraszam, że obecnie jest dostępna wyłącznie po angielsku. Przyjmijcie ode mnie jako od Amerykanina przeprosiny za tego społecznego, psychologicznego i finansowego raka, który trafił do waszego kraju.
Życzę Ci wszystkiego najlepszego, przyjacielu
Z pozdrowieniami,
Eric Scheibeler
Rafal1975 zaraz będzie wypisywał cytaty z tego tekstu i pewnie będzie wmawiał z uporem, że to same bzdury. W jakiego biznesie to nie ma miejsca i bla bla bla ...
rafal1975_ -->
W tej dyskusji nie było żadnej niemal merytoryki z Waszej strony
Przeczytaj jeszcze raz post [50] ( przykład co najmniej jednego merytorycznego argumentu!), a jak nie zrozumiesz to jeszcze raz i jeszcze raz. Jak dalej nic to się rozpędź i p********j barana w ścianę.
Łyczek, gratuluję wiary w jeden "nieomylny" tekst. Twoja naiwność powala.
Kali, napisałem "niemal" - mam nadzieję, że umiesz czytać (?)
post 50 merytoryczny?? Post do którego się wyraźnie odnioslem.
Matko boska przeczytaj w wikipedii co to słowo znaczy może.
Z baranem to ciekawe - tego się w grach nauczyłeś?
Dobra chłopcy :)
Pozdrawiam
Rafal1975
OK z mojej strony EOT, wracajcie do swoich zaświatów.
Pozdrawiam
Rafal1975
No idż na forum radia Maryja tam ci może ktoś uwierzy Tutaj nie znajdziesz głupiego który uwierzy osobie która na siłę próbuje przekonać do czegoś co rzekomo przynosi pieniądze za robienie zakupów (Kto na siłę próbuje przekonać że coś faktycznie działa, jak nie osoba która ma w tym interes)
Dzięki. Widzę, że nawet nie negowałeś tego tekstu, zatem można wnioskować, że wiele w tym prawdy, bo znam 3 MLMowców i są cholerni wytrwali :)
Ufff ... No to mamy problem z głowy. Ja w ogóle proponuję wątek skasować, aby nikt się nie nadział przez przypadek :)
Niebocentryści wytrwali dłużej.
a już podwiesiłem wątek myśląc że rafał będzie do co najmniej do 200 posta przekonywał jak:łatwo:można zarobić robiąc zakupy
Oczywiście że wszystkie MLMy działają jak w poście 62.
Żyjemy w czasach że marketing to wielkie oszustwo. Kłamie się że dezodoranty Axe zniewalają kobiety, że jakiś proszek pierze supły w zimnej wodzie itp. Każda firma mniej lub bardziej kłamliwy marketingowy przekaz skierowany do swoich klientów. Od tego jak bardzo mijają się z prawdą zależy czy jest to tylko trochę śmieszne, uznawane za przegięcie, czy też po prostu oszustwo. Jednakże tradycyjnie przekaz ten jest kierowany na zewnątrz czyli do ludzi nie związanych z firmą.
Czemu w MLM jest inaczej? Bo przekaz marketingowy kierowany jest do wewnątrz. Do pracowników (partnerów, członków grupy). Jest on o wiele bardziej niebezpieczny, gdyż nie jest widoczny publicznie, a więc nie podlega kontroli społecznej. Jakby Amway otwarcie w mediach zaczął ludziom prać mózgi, to raz dwa by się nim zajęto. Ale robi to na zamkniętych, opłacanych spotkaniach, gdzie mało kogo interesuje co tam się mówi. Poza tym przekaz ten atakuje ludzi którzy są bardziej podatni, gdyż z firmą są mocno związani. Zwykły konsument może przełączyć kanał, może zmienić sklep, może sięgnąć po inny dezodorant. Członkowie MLMów nie mogą się uwolnić tak łatwo. Są związani finansowo, personalnie, w naturalny człowiekowi sposób tłumaczą sobie słuszność swoich decyzji o wejściu, w obawie przed przyznaniem się do błędu odciągają w czasie decyzję o odejściu.
A przez ten czas firma cały czas pierze im mózgi. Na początku jest mowa że mają sprzedawać ten produkt (amwaya, czy kosmetyki czy jakieś soczki) ludziom na zewnątrz. Ale prawda jest inna: firma chce aby to oni kupowali jak najwięcej, nawet jak nie potrzebują, tylko po to aby wyrobić normy, zamknąć poziom, jednostkę. Dlatego Amway ma taką szeroką gamę produktów. Bo ich członkowie mają mieć wszystko z Amwaya. I mają wciągać kolejnych którzy też będą kupowali tylko w Amwayu.
Gdyby jeszcze chodziło tylko o konkurencję produktową. Że w sieci te produkty są rzeczywiście lepsze czy tańsze. Ale to nie chodzi o to aby było lepsze. Dzięki omamianiu ludzi ideami własnego biznesu, niezależności finansowej i dochodu pasywnego zaburza się możliwości porównania produktów. Ludzie w Amwayu nie kupują tych produktów bo są najlepsze i najtańsze na świecie. Kupują je bo dzięki temu mają nadzieję że będą bogaci. A dopiero potem oficjalnie tłumaczą sobie że to najlepsze i najtańsze produkty.
Podobnie jest z Rafałem. Zobaczcie jak upiera się przy tym cashbacku. Jakie to wspaniałe i rewelacyjne, można oszczędzić 2%. To śmieszna kwota. Ale on nie może jeszcze mówić całej prawdy, nie może nam powiedzieć jak to trzeba wykupić zaliczki/pakiet premium. Nie może powiedzieć że zarobki z zakupów to żenada i że ten program nie jest wcale lepszy niż inne programy lojalnościowe, że kasa jest tylko z tego że inni kupują pakiety premium. I to też nie realna kasa, ale obiecana kiedyś w przyszłości...
O tym się dowiecie na spotkaniu z Rafałem jak już łykniecie tą oficjalną bajeczkę, ten pion pozoru legalności. Jak już stwierdzisz że taka karta cash back to świetny pomysł, dopiero wtedy ruszy machina dalej. Rafał powie "Skoro już przekonałeś się że karta cash back to świetny pomysł, to czemu nie powiedzieć o tym znajomym. Niech też skorzystają. Chyba możesz o tym powiedzieć znajomym?"
"No tak mogę, czemu nie"
"A wiesz że jak oni wejdą i skorzystają z tego darmowego i świetnego programu cash back to Ty dostaniesz kasę?"
"No co ty?! Taki świetny program, darmowy a ja jeszcze będę zarabiał? Rewelacja, szkoda że nie wiedziałem wcześniej!"
"No ale widzisz aby pierwszy zyski wyszły musisz wypełnić poziomy [tutaj skomplikowana struktura wypłat]"
"O cholera szkoda, to dużo czasu zajmie, szkoda że nie mogę już zacząć zarabiać"
"Właśnie o tym pomyślało nasze szefostwo, można to wszystko przyspieszyć, wystarczy wykupić pakiet premium"
I dalej już z górki piramida finansowa.
Łyczek: Broń Boże nie kasować tego wątku. To forum jest dobrze wypozycjonowane a jestem pewien że po jego lekturze nikt się na te przekręty nie da namówić.
Też jestem za tym, by ten wątek utrzymać. Niech będzie jako przestroga :)
Ja sam miałem krótką przygodę z Lyoness. Zadzwonił do mnie kiedyś brat koleżanki kolegi. Widziałem go może raz, czy dwa. Młody, perspektywiczny student SGH z małego miasta z Ełku. Powiedział, że ma świetną propozycje biznesową, ale nie na telefon (żółta lampka raz;). Pomyślałem sobie, że może ma jakiś ciekawy pomysł na start-up. Chłopak głupi się nie wydawał, a kto nie chciałby zarobić jak typowy fundusz venture capital? ;-)
Spotkałem się z gościem na lunch. Najgorzej spędzona godzina heh. Przyszedł razem z jednym guru od tego całego programu. Przez prawie godzinę gimnastykowali się próbując mi wytłumaczyć cały biznes. Niestety mimo, że za głupiego się nie uważam, nie mogłem zrozumieć idei. Co prawda od początku byłem negatywnie nastawiony, jak tylko po raz pierwszy usłyszałęm o "pasywnym dochodzie" (padło to chyba kilkadziesiąt razy na spotkaniu:), ale te ich nachalne namowy tylko pogorszyły moje postrzeganie. A tu już trzeba się decydować na szkolenie, tu już warto wpłacic pakiet premium 9k pln itp. itd.
Zjadłem lunch (postawiłem im, a co niech też coś mają z życia;), podziękowałem i wyszedłem. Na szczęście widzieli, że nie mają szans mnie "zwerbowac". Żal mi tylko tego chłopaka, od tamtego czasu w moich oczach idioty, który się w coś takiego dał wciągnąć. Przestrzegam wszystkich - jedna wielka ściema.
... Miałem zakończyć, jednak tylko jeszcze dodam:
Łyczek, tekst zanegowałem, ... widocznie nie zauważyłeś ... .
MLM to nie oszustwo - piramida finansowa owszem. To są dwie różne rzeczy.
MLM jest to uczciwy system dystrybucji towarów i usług.
Zarobić może każdy, jednak wszystko jest zależne jest od pracowitości ludzi.
Jak w każdym biznesie - za wszystko odpowiada człowiek.
Niestety, tutaj nikt nie chciał się niczego konkretnego i merytorycznego dowiedzieć.
Natomiast do zakrzykiwania jesteście pierwsi.
I owszem, wątek proponuję zdecydowanie zostawić. Jest wartościowy w Waszą niewiedzę na temat MLM.
Rafał to już pięć lat od czasu kiedy post po poście próbowałeś ludziom pokazać nowe możliwości, jeżeli możesz opowiedz jak to teraz u ciebie wygląda, masz już jakieś korzyści którymi możesz się pochwalić, jak to wygląda w praktyce?
MLM to nie oszustwo - piramida finansowa owszem. To są dwie różne rzeczy.
MLM jest to uczciwy system dystrybucji towarów i usług.
Zarobić może każdy, jednak wszystko jest zależne jest od pracowitości ludzi.
Jak w każdym biznesie - za wszystko odpowiada człowiek.
I oczywiscie mamy w to wierzyc, bo ty tak twierdzisz - a wyzej cytowane teksty, udowadniajace cos przeciwnego, 'negujesz' bez zadnych argumentow?
MLM to nie oszustwo - piramida finansowa owszem.
Ale MLM to piramida, to chyba te 2 zdania się wykluczają.
Rafał... biznes w którym 99% uczestników traci to nie jest biznes, to oszustwo. I możesz pierodlić, że to "jest jak w każdym biznesie" - otóż, nie - nie jest. Oszustwo nie jest i nigdy nie będzie biznesem.
Myślę, że najgorsze nawet nie jest to, że ludzie potężnie tracą na tym czas i pieniądze. Najgorsze jest spustoszenie etyczne, moralne i psychiczne jakie czyni ta działalność w Waszych umysłach. To, że nie masz ani odrobiny wyrzutów sumienia namawiając przyjaciół, znajomych, rodzinę i w końcu obcych ludzi, by tracili kasę i czas na to gówno. To, że bez zażenowania twierdzisz, że Ci oszukani, którzy odeszli, to "nie udało im się z ich winy". Ba! I może nawet większość z nich też tak myśli! Nieprawda, nie udaje im się bo tak skonstruowane jest to oszustwo jakim jest MLM.
Kiedy patrzysz w lustro nie zastanawiasz się kim jesteś i co robisz?
Rafal1975 --> Skoncz juz robic z siebie idiote. To przestalo byc smieszne. Nikt tu nie chce ciebie i jakiegos gowniana ktore wciskasz ludziom. Spadaj i nie wracaj.
Bezi/Tlaocetl - MLM to nie jest piramida finansowa.
pl. wikipedia.org/wiki/Marketing_wielopoziomowy
pl. wikipedia.org/wiki/Piramida_finansowa
Wszystko jest tam objaśnione.
Przeczytajcie wiki, znajdźcie różnice, przestańcie mieszać te pojęcia.
PS: Wciąż nie bronię w ogóle MLMów jako takich. Po prostu fajnie byłoby w końcu rozróżnić te dwie rzeczy i przestać czytać bzdury znawców.
Podam nawet istotną treść:
MLM a piramida finansowa
Marketing wielopoziomowy mylony jest z konstrukcją znaną jako „piramida finansowa”. Różnica polega na tym, że w marketingu wielopoziomowym każdy „węzeł drzewa sprzedaży” może mieć własnych klientów, którym dostarcza towary według ich potrzeb, a jakość towaru czy usługi odpowiada cenie. W piramidach finansowych nie ma zazwyczaj towarów lub występują pseudotowary – np. tzw. raporty. W marketingu wielopoziomowym węzeł zarabia na sprzedaży prowadzonej osobiście oraz na sprzedaży partnerów zgromadzonych w węzłach poniżej własnego. Węzeł nie zarabia na samym pozyskiwaniu nowych węzłów poniżej. W piramidzie finansowej zarobek węzła pochodzi wyłącznie z bardzo wysokiego wpisowego, wpłacanego przez nowych członków struktury za prawo włączenia się w tę strukturę.
Skoro to nie jest piramida finansowa to dlaczego trzeba wykupić pakiety premium itp. ? Ja siedziałem wystarczająco długo w MLM i piramidach finansowych i nie widzę wielkiej różnicy.
Jedynym Marketingiem Wielopoziomowym, z którym się spotkałem i jest wiarygodny itd. to sprzedaż Oriflame. Mogę go z czystym sumieniem polecić. Tam też tworzysz grupę i pod nimi bierzesz ludzi, tylko że faktycznie to są konsultanci, którzy sprzedają produkty Oriflame. Jeżeli nie chcesz uczestniczyć to nie ma żadnego problemu. W każdej chwili możesz opuścić grupę. Wcześniej nic nie wpłacałeś, nic nie podpisywałeś wiążącego. Po prostu im więcej kupią od Ciebie klientki lub od Twojej grupy to Ty masz z tego %, który jest wymieniany na punkty. Im więcej osiągniesz punktów to osiągasz pewien poziom, który daje Ci parę bonusów itp. Jeżeli osiągniesz poziom chyba 21 to masz z tego już 2% od sprzedaży w postaci gotówki i są już to konkretne pieniądze.
Ale tak jak mówię jest to naprawdę uczciwe MLM, a nie jakieś bzdury, które są wciskane tutaj.
podobnie avon albo FM na tym, faktycznie idzie cos urobic jak sie sprzedaje wsrod znajomych;)
Łyczek - podobnie chyba jest z produktami Tupperware, sam mam ich trochę w domu a znajoma jest tam konsultantką. To jej jedyne źródło dochodu więc raczej też jest wiarygodny, ale ponad 90% MLM'ów to typowe oszustwo i z tym się zgodzę.
Manstein - tylko, że podobne/identyczne funkcjonalnie produkty kupiłbyś kilka/kilkanaście razy taniej w sklepie...
No a tu płacisz za to że ktoś z tymi produktami do ciebie przyszedł - to że drogie oznacza od razu że oszustwo? No miejcie litość
Manstein ---> Nie wiem jak jest z produktami Tupperware czy Avonu :) Wiem tylko tyle, że będąc konsultantem Oriflame'u można zarabiać tak jak napisałem. Dodatkowo cena katalogowa jest załóżmy jakiegoś produktu za 10 zł (którą klient Tobie płaci), a Ty jako konsultant masz ją za załózmy 9,50 zł. Wiem, że tak pi razy drzwi jak ktoś zrobi zakupy za jakieś 300 zł to Ty masz z tego po swojej cenie jakieś 30 zł.
Co do Orfilame'u to ich produkty nie są drogie. Ja mam ich dużo szamponów, płynów pod prysznic itp. i ceny są porównywalne z tymi co są w sklepie (nie, nie jestem konsultantem Oriflame) :)
Tlaocelt - może znajoma daje mi dobre ceny bo ja nie widziałem różnicy pomiędzy cenami w sklepie a u niej, tzn różnica jest ale to kwestia 1-5 zł na produkcie a mam wszystko dostarczone do domu za darmo przy okazji.
Weźmy hipotetycznie pod uwagę takie wydarzenie: Jestem "konsultantem" Oriway, sprzedałem świetny szampon sąsiadce a ta po czasie podaje mnie do sądu o "skromne" odszkodowanie, albowiem wylazły jej wszystkie kłaki po jego zastosowaniu.
Kto odpowiada za sprzedaż produktu, Oriway czy ja biedny żuczek?
Kto jest gwarantem garnków, parowarów, żelu, pasty i całej reszty i co z żądaniem zwrotu pieniędzy w ramach rękojmi?
Lepszy jest numer. Jak rozliczaja sie z dochodow konsultantki avonu? To co robia to dzialalnosc gospodarcza, banalnie latwa do udowodnienia. Jak kiedys skarbowka wpadnie do avonu, oriflame i innych podobnych to ci biedni ludzie sie nie pozbieraja. Kara za niezarejestrowana dzialalnosc, wszystkie zalegle skladki na zus z odsetkami, karny podatek w wysokosci 90% oszacowanego dochodu.
A czy zarabiaja miesiecznie 50 czy 500 zl nie ma znaczenia. Z tego co wiem to tylko ci najwyzej piramid maja dzialalnosci i sa kryci.
faktycznie idzie cos urobic jak sie sprzedaje wsrod znajomych
Możesz się tam najwyżej urobić po pachy i nic z tego nie będziesz miał. Kilka tygodni czytałem fajny artykuł o Avonie, rocznych przychodach firmy oraz ilości akwizytorek. Wychodzi na to, że średnio na jedną z nich przypada jakieś 2 czy 3 stówki zysku rocznie. A ten zysk i tak w większości wynika z tego, że same te produkty kupują. Zresztą coraz więcej akwizytorek zaczyna wreszcie rozumieć (po tylu latach siedzenia w tym biznesie to i tak sukces, że wreszcie do nich dotarło), że na tym nie da się zarobić i masowo odchodzą, bo Avon niedawno uruchomił sklep online z pełną ofertą (o którym swoją drogą akwizytorki dowiedziały się z mediów, tak profesjonalnie firma traktuje swoich współpracowników :)
No a tu płacisz za to że ktoś z tymi produktami do ciebie przyszedł - to że drogie oznacza od razu że oszustwo?
Oczywoście, jeśli cena jest kilkukrotnie zawyżona w porównaniu do rynkowej. To się nazywa "doprowadzenie do niekorzystnego rozporządzania mieniem" i jest na to paragraf. Na podobnej podstawie prokuratura dobrała sie m.in. do oszustów sprzedających garnki na pokazach, które firmują swymi nazwiskami znani aktorzy.
Highlighter --> Wcale się nie rozliczają, popełniają przestępstwo skarbowe i to zapewne wszystkie, bo jeszcze nie widziałem akwizytorki Avonu, która miałaby założoną działalność gospodarczą i wystawiała paragony na sprzedane produkty.
Rafal1975 - Twoja propozycja bardzo mnie zaciekawiła. Jest sporo osób z mojego regionu, które z pewnością będą chciały poznać szczegóły programu. Jeśli mogę Cię zaprosić do odwiedzenia kaszubskiego forum i przedstawienia możliwości jakie daje współpraca z Lyoness i rozwiania wielu wątpliwości, to będzie mi miło. Widzę, że wielu nie rozumie tego programu, a Ty jak widzę masz dużą wiedzę. W tych trudnych czasach, kiedy ciężko o pracę i zarobek, każda uczciwa propozycja jest szansą na lepsze życie. Zapraszam tu:
kafo.pl/viewtopic.php?id=26662&p=9
Nawiązaliście kontakt z Rafałem1975 w sprawie Lyoness, dołączyłeś do programu?
Jednak będzie sequel wątku?
Highlighter
True, true. Wszystkie takie sieci sprzedaży de facto jadą na szarej strefie.
1975... to Twój rok urodzenia? dzinwe, ze 38 letni facet jest takim beznadziejnym naiwniakiem... przykre... tyle w temacie...
[90] eee no, umie juz multikonta robic, pewnie jest dumny ze tak latwo dajemy sie robic w konia.
ale włodzimierz? miejcie litość.
Lutz: nieee, to nie jego drugie konto. To chlopaki z tamtego forum zameczyli swojego nawiedzonego i chca ukrasc naszego :)
W tych trudnych czasach, kiedy ciężko o pracę i zarobek, każda uczciwa propozycja jest szansą na lepsze życie.
Tekst dnia :D
Kanon ---> Najlepsze to są typowe dla MLM chwyty "nowoczesne, przyszłościowe", "globalne korzyści finansowe", "rewelacyjne rozwiązanie", " jedno z najlepszych rozwiązań na rynku światowym", "potężne możliwości na skalę międzynarodową", "dostępne za DARMO" (teksty z postu [1]).
post [43] "MLM nie jest piramidą."
post [72] "MLM to nie oszustwo - piramida finansowa owszem."
Rozdwojenie jaźni?
Zauważyłem że moja charakterystyka Rafałów się spodobała, już na dwóch forach przeklejona :)
Popatrzcie co o was piszą na kaszubskim forum. ;)
Facet poszedł na forum o grach myśląc że znajdzie idiotów.
Jednak okazało się że granie w gry strategiczne, strzelanki i rożnego rodzaju inne gry nie odmóżdża a powoduje logiczne myślenie.
Został ostro zjechany argumentami których nie jeden biznesmen Lyoness chciałby uniknąć.
Dla gracza to prawie jak komplementy.
Teraz już wszyscy będą wiedzieć że na gry online siedzą zakapiory co się wydupcyć nie dadzą ;)
lyonessscam.cba.pl/167/fanatyk-lyoness-atakuje-forum-gry-online-cala-prawda-o-lyoness/#more-167
Avast krzyczy, że w linku Highlightera jest jakieś zagrożenie :( A szkoda bo bym poczytał :D
Łyczek, skopiowany cały wpis:
Jeden z fanatyków Lyoness zaatakował forum serwisu gry-online.pl. Zakładając temat „Kasa do kieszeni …” próbował nakłonić tamtejsze osoby do zawarcia paktu z Lyoness obiecując jak zwykle to, co inni fanatycy tej sekty. Oszczędzanie na zakupach i marzenia o bogactwie.
Jednak źle trafił…
Kontratak!
Myślał, że gracze komputerowi to ciemnota i można im wcisnąć, co się chce, bo gry ogłupiają. Jednak nie poszło po jego myśli nic, ponieważ jak się okazało granie w gry strategiczne, logiczne a przede wszystkim różnego rodzaju simy rozwija umysł.
Został sprowadzony na ziemię albo można nawet rzec, że spadł z bardzo dużej wysokości, bo argumenty, jakie otrzymał, co do jego biznesu nie przyśniłyby mu się w najgorszych koszmarach.
Oto niektóre z komentarzy, które doprowadziły Fanatyka Lyoness do szybkiej ucieczki z forum.
W lyo całe gadanie o zwrocie z zakupów i programie lojalnościowym to tylko zasłona dymna. Coś co ma sprawiać pozory legalności. W rzeczywistości chodzi o kupowanie pozycji w piramidzie finansowej za grube tysiące złotych. Ale o tym nie powie tutaj ten biedny naganiacz który niedługo sam się zorientuje jak mocno wtopił.
To nie jest zawiść :) to zdrowe myślenie.
Za 1-2% oszczędności to nie warto wchodzić do programu bo więcej wydam na benzynę aby dojechać do Tesco niż do marketu który mam najbliżej. I swoja wolność wyboru cenie wyżej niż te parę złotych. A juz 0,5% od zakupów wciągniętych osób to już w ogóle szaleństwo.
Obaj dobrze wiemy ze nie siedzisz tutaj za te marne grosze.
Szukasz osób które dadzą się omamić wielkimi zyskami w bliżej niesprecyzowanej przyszłości. Zyski musza być wielkie bo tylko takie wyłączają mózg i pozwalają na zakup premium za 9000 zł. A potem juz tylko panika i próba wciągnięcia innych żeby tylko przynajmniej odzyskać swoja kasę. Typowa piramida w której większość traci wszystko.
O programie wiesz wszystko ale wszystko z tego co Ci powiedzieli. O tym o co tak naprawdę chodzi nie powiedzieli Ci nic…”
….Takie biznesy są prawnie praktycznie nie do ruszenia. Przepis jest dość prosty: działalność należy prowadzić w dwóch zmiksowanych ze sobą pionach. Jedna jest w pełni legalna, ale mało dochodowa, druga jest lekko poza prawem ale za to bardzo dochodowa.
Należy ludziom wmówić że z tej pierwszej jest kupa kasy, normalny człowiek nie ma zbytniego pojęcia co jest dochodowe a co nie, łatwo go zmylić. Np wiadomo że z cash backu nie ma milionów, ale ludzie o tym nie mogą wiedzieć.
Kasa jest z drugiego pionu, czyli z tego lekko nielegalnego. Dlaczego lekko? Po to aby za pomocą pierwszego pionu móc to skorygować. Jakby kasa była z handlu narkotykami to by ciężko to było skorygować za pomocą cashback :) ale już piramidę finansową zmiksowaną z legalną działalnością ciężko udowodnić.
Dla każdego rozsądnie myślącego jest oczywiste że firma żyje z zaliczek, pakietów biznes/premium i nastawia się na pozyskiwanie nowych wpłacających. Cały Cash back jest tylko po to aby wszystkiemu nadać pozór legalności. I to się udaje, bo aby kogoś skazać trzeba udowodnić winę.
A tutaj szefostwo z lyo wie, ludzie poszkodowani wiedzą, prokurator będzie wiedział, nawet dla sędziego może być to oczywiste, ale udowodnić będzie praktycznie niemożliwe. Bo za każdym razem gdy będzie mowa o piramidzie, to oni będą mówić: jaka piramida? to cashback, patrzcie na te karty!
Kasa do kieszeni …” – true, true …. pytanie tylko – CZYJEJ KIESZENI?
Merytorycznie to Ci odpowiem, że podziwiam ich za wymyślenie przekrętu bez praktycznie ŻADNYCH kosztów własnych! Taki Amway musi coś produkować i rozprowadzać to wśród frajerów, którzy do niego trafili. A tu nic… niby jakieś karty, niby jakieś punkty, śmiechu warty cashback, ale de facto koszty tego przekrętu są żadne. Szacun.
W końcu skończą się frajerzy, a Ci co wpłacili „zaliczki” głośniej zaczną domagać się zwrotu kasy. Prokuratura będzie musiała przestać udawać, że nic się nie dzieje i założyciele tego przewału znikną, by za jakiś czas – gdy frajerzy zapomną – wypłynąć z kolejnym pomysłem….
…Jeśli byłby to taki zajebisty biznes – nie musiałbyś się tak upokarzać na forum o grach…to ludzie waliliby drzwiami i oknami do Ciebie z kasa w zębach…
To tylko niektóre z początku.
Reszta jest jeszcze bardziej przemawiająca Fanatykom Lyoness do rozumu, że nie wszystkich ludzi da się oszukać i naciągnąć na biznes Lyoness
Edit:
Heh, o sekundy. :P
Możemy zacząć grzać kocioł i ostrzyć sztućce w oczekiwaniu na kolejnych bojowników z Lyo ;)
Mam nadzieję że wkrótce przybędą!
Następnym razem, gdy usłyszę że gry ogłupiają, niszczą i w ogóle są szkodliwe ponad wyobrażenie podrzucę linka do tego wątku.
Fajny temat. Zobaczcie to!
To jest jeszcze lepsze. Oni niczym nie handluja, niczego nie spredaja, zasada jest przekazywania z grubsza pieniedzy jeden drugiemu (pomaganie komus, bo pozniej 20 osob nam pomoze i bedziemy bogaci) itp. Czyli - wypisz wymaluj klasyk piramidy finansowej, ale tak sprytnie zmajstrowana ze za piramidę uznana nie jest.
Co więcej, już od głownej strony chwalą się skanami listów z UOKiK itp, maja tez takich właśnie Rafałów ktorzy cierpliwie tlumacza jak to nie dali sie wciagnac w piramidę i że wszytsko będzie dobrze. Podsyłam po prostu drodzy forumowicze dodatkowego linka bo fajnie poczytać - ludzie mają jednak fantazję i polot przy onstruowaniu takich rzeczy:)
Novus: Dzięki za linka, świetne :)
Zobaczcie szczególnie to: darczyncy.eu/program-bhc/system-bhc-struktura.html
Nauka w rozwoju struktur MLM powinna dostać swoją własną kategorię do Nobla, widzę że się chłopaki rozkręcają :)
Tylko czekać aż do obejrzenia struktury będą wymagane okulary 3D.
Wyobraźcie sobie stado kandydatów na frajerów w okularach 3D z rozdziawionymi ustami jak małe dzieci próbują rękami chwycić te wirujące tuż przed nimi struktury fraktalowe niosące bogactwo, dochód pasywny i niezależność finansową...
Nie ukrywam, że też zmarnowałem trochę czasu na błądzenie po tej stronce - na szczęście ich forum wskazuje, że popularności to to nie ma :D
niemniej jednak perełki są:
http://forum.apolandia.com/threads/pomoc-w-budowaniu-zlotej-szostki.35/
I jest to cholernie smutny temat.....
było ciekawie, a zrobiło się jak w ciemnej piździe.....co jest chłopy?
Nic Włodzimierzu. Żyjemy nadal w biedzie, a wokół Nas niektórzy zbijają fortuny tak jak Rafal1975_ ...
Pewnie Rafałka góra szmalu przywaliła. Odpisze jak tylko się spod niej wykopie :D
Tacy jak ten tu Rafał czy te PrzemoC czy inne z kaszubskiego forum szybko się męczą.
Zostali wydymani bez wazeliny tak brutalnie, że muszą teraz pisać na stojąco. A to męcząca poza.
Idź z tad nie naganiaj na przekręt to że to legalne nie znaczy że masz naganiac do wtopienia kasy.
Znam te frajerzyny z MLM-ów... Każdy wygląda jak pół dupy zza krzaka, wszyscy w przydługich garniturach z bazaru i gołodupiec.
Nie przeszkadza im to bredzić o urojonych milionach i Mercedesach.
