Relacja na żywo z PlayStation Meeting - zapowiedziano PlayStation 4!
"Deep Down" to tytuł roboczy nowej gry robionej na nowym silniku "Panta Rhei", wygladało bardzo nieźle :)
Ciekawe, ze Bohemia Interactive byla na liscie...
Czyzby nowa ArmA miala wyjsc na PS4?
Mam nadzieje, że nie będzie tak jak z "gameplayem" Killzone, na konferencji Playstation 3.
Teraz to naprawdę pocisnęli po całości, pokazują render, który jakieś pół roku temu można było zobaczyć w sieci.
Jak to demo Capcomu było real time na ps4 to absolutna miazga. Ale już nie takie "Real time" widzieliśmy więc lepiej poczekać:))))))))
o 3 w nocy pokażą tą konsole nie chce mi się już czekać normalnie ...
Niestety każdy z pokazanych filmików to rendery, a niby to jest "real time". Hahahahaha. Pięknie nas w konia robią :D
taaa nie tnie a jakosc jakbym w mikrofali ogladal
Siema :D
Watchdog, chyba pierwsza gra zaprezentowana dzisiaj, na którą czekam.
Tak jak ubi się wygadał jakiś czas temu, watch dogs jesienią, czyli ps4 także.
Watch dogs - Ubi teraz robi porty z PS3, X360 na nową generację oraz PC. To nie jest gra przygotowywana od podstawa na nowe konsole tylko port i to widać.
Wszystko oskryptowane jak obecnie i to widać to aż boli. Gość nienaturalnie biega oraz te spowolnienia czasu dla ułomnych bo z pada trudno wycelować, brakuje czasu.
Ubi wielki minus.
A teraz co? Blizzard all stars? Project Titan na konsole?
Watch Dogs i Crysis3 sie chowa a to otwarty świat. Nie to co te huby z Crysisa
Na tym oficjalnym playerze od Sony w "Best" jest super jakość, na Twich jest bardzo płynnie, ale mimo ustawienia HD jakość jest jak w 240p... A teraz Blizzard ;D
Osski7 nie ma za co :)
Dla niedowiarkow w zalaczniku scr - wystarczy niecale 2mb i nie powinno scinac i powinno leciec w hd ;]
Watch_Dogs wygląda na wielki skrypt. Mam dość, dobranoc.
Diablo... tylko diablo?
ważne że nie ścina i coś widać, jeszcze raz dzięki. tam gdzie ja oglądałem to masakra ^^
To już wiem dlaczego D3 jest tak zjebane. "D3 jeszcze nigdy nie było tak łatwe do granie" - mechanika z konsoli dla konsoli.
Patch 1.1. będzie przy premierze D3 na PS3,4 aby konsolowcy mieli w co grać. czyli pvp. I na Blizzcom już wiadomo co będzie pokazane.
Czyli nie Titan. Nic specjalnego, pogłoski jakiś czas temu się pojawiły. Ale to jeszcze było na 'obecną' generację.
Jak na razie jedynym minusem jest to że zdjęcie kontrolera które wyciekło kilka dni temu okazało się prawdziwe
Teraz będzie COD
Call of Duty Modern Warfare 93692384682374... Activision... Meh.
gościu od Activiziona wygląda jak Daniel Craig tylko nie ma blond włosów i i błękitnych oczu;D
Destiny. Tylko po co Bungie zawracało dupę tym obecnym konsolom?
To teraz czekamy az wydawcy zaczna tak samo spiewac na konferencji Microsoftu :D Ciagle mowia jak beda zwiazani i wspierac PS4 a jak dojdzie do konferencji Microsoftu bedzie to samo :D
No i zaczyna sie MMO na konsole
pokażą batman arkham 3 ? jest taka szansa ? czy ktoś poza mną czeka na tą grę ?
Na GT jeszcze będzie omówienie, jak zwykle przy tego typu imprezach. Ogólnie na szybko 4+/6. Minus za brak skupienia się na samej konsoli (to w końcu jej pierwsza prezentacja czy nie?!), social bullshit i wszystkie jego odnogi.
I co juz? Po za kilkoma filmami i paskudnym padem nic nie pokazali? Nawet konsoli
No to teraz tylko cena i wyglad zostal... ale to na E3 podadza...
Najwazniejsze, ze pod koniec roku bedzie premiera ;).
Czekamy na nowego Xboxa.
Nawet nie pokazali tego pudła hahahahahaha moglem isc spac!!!!!!!!!
Nie no Panowie, a wygląd konsoli??
Wiem że zachłannie ale na to cały czas czekałem!!!
No to dupy nie urywa... publika tez jakas bardzo zachwwycona nie byla... brakuje tu takiej rewolucji z pompą
Premiera pod koniec roku? Jako fan marki Killzone, prawdopodobnie zakupie jeszcze w tym roku.
Osski7 => nie spamuj jednymi słowami. Tak, koniec, przecież się skończyło.
NA GT będzie ok 1h omówienia.
Kettger => kpina czy nie, będzie bardzo ciekawie. Ciekawe jak to się rozwinie.
Pytanie- czemu 90% osób było tak samo ubranych? Niebieskie dżinsy i marynarka. Taki był plan?
Ciekawie czy osoby które kupią D3 na ps3 będą mogły go później za darmo zpatchować do wersji na PS4? Pewnie będą musieli kupić nową grę.
GranyPL holiday to nie żadne wakacje tylko okres świąteczny, czyli grudzień.
ok dzięki ,nie. pytałem bo pierwszy raz coś takiego oglądam i liczyłem że to tylko mała przerwa xd
Ech, mocno zawiodłem się na tej prezentacji, dużo pieprzenia o niczym i pokazywania byle jakich gier, zero skupienia konkretach i mocnych exclusivach. Szkoda, że początek konsoli taki słaby, czekamy na rozwinięcie się sytuacji w kolejnych miesiącach i oczywiście odpowiedź ze strony Microsoftu.
jeśli się nie mylę holiday 2013 oznacza okres świąteczny, a nie wakacje
BTW powiem mi ktoś jak to możliwe, że nawet nie znamy wyglądu konsoli? :D
Zobaczymy co pokaze Microsoft... licze na cos dobrego + kinecta 2
Ok, my bad :P Przyzwyczailem sie do "przerwy od szkoly" jako holiday ;]
Ciekawe czy bedzie globalna premiera, czy europa znow w dupie :P
hmm fajne to było, bardzo fajne. świetne gry pokazali jak : killzone,infamous,watch dogs,destiny,deep (nie pamiętam do końca nazwy), driveclub
Jest Marcus więc można przeżyć Geoffa. Bardzo lubię Beera zarówno z IW jak i AG.
Na koniec był napis "Coming Holiday 2013". Obecnie na zachodzie mianem "Holiday" określa się Boże Narodzenie.
Czyli się nie przewidziałem, że w wakacje... no to marketing teraz ruszy...
Zawód lekki bo nie pokazali konsolki, tylko mega podkręcone trailery, ale exclusivy wyglądają bardzo przyzwoicie.
Zastanawiam sie tylko czego niektorzy ludzie oczekiwali. Moze, ze PS4 bedzie tanczyc i robic tosty jednoczesnie? :D
Podali kilka gier, kilka podadza na E3, reszta dopiero musi byc zrobiona. Przeciez na X360 i PS3 tez na poczatku nie bylo duzo gier.
PS4 oparta na architekturze PCtowej co ulatwi konwersje i wreszcie pozwoli na dobre porty.
Podali dobre nowe funkcje i date premiery. O wiecej nie mozna bylo prosic. Kupuje w dniu premiery.
Rav86 - a co by ci dalo, ze pokazaliby dzisiaj pudelko? Wazne, ze pada pokazali, bo na nim sie bedzie grac.
kiedy następna tego typu gala? no wiecie E3 itd, kiedy najbliższa gala?
Slabo. Zadna gra nie pokazala chocby zapowiedzi czegos co mozna by okreslic jako 'to jest next genowy tytul'.
@Gastovski
Nie mow hop... bo jeszcze Microsoft milczy, a co jesli zaprezentuje lepsza oferte?
Gastovski=> no na przedstawieniu PS4 ludzie liczyli że... przedstawią PS4 :P
Slajd z info o ramie i GPU zarówno z filmikami z pokazem fizyki itp. mogli do sieci wpuścić. Reszta to gry i funkcje interakcji gracza z konsolą.
Pod tym względem spora lipa. Choć może rewelacje X86 i tak narobią dużo szumu.
A druga ogromna lipa to 'live' pre-renderowane 'gameplaye'.
Macie robię to czego nie zrobiło Sony --->
r_ADM
No nie gadaj. Demo od Capcomu robiło wrażenie. Fakt, to tylko engine. Ale było niesamowite.
Gastovski=> No ja na przykład oczekiwałem pokazu konsoli. Jej designu. Choć podobał mi się pokaz czuję niesmak z powodu braku tego. Tak samo jak i nie było bomby która spowodowałaby opad szczęki i zbieranie zębów.
Dobra konfa, warto było oglądać na żywo. Jestem bardzo zadowolony z tego co zobaczyłem. Zabrakło mi jedynie wyglądu samej konsoli, ale to pewnie kwestia kilku tygodni. Fajnie że premiera w tym roku, pewnie jak zwykle nie u nas ale najwyżej sprowadzi się cacko zza oceanu.
Osski7 - GDC w marcu. A potem E3 dopiero.
r_ADM - Powraca gadka z czasow 2005 roku. Co to jest wedlug ciebie "to jest next genowy tytul'". ? Przeciez wiadomo, ze nowy hardware nie sprawi, ze nagle wszystko bedzie wygladac fotorealistycznie, a AI i fizyka beda z realnego swiata. Wiele lat potrwa, zanim programisci napisza silniki wykorzystujace nowy hardware w 100%. A nawet wtedy bedzie daleko do realizmu.
musial3211 - A to jakis problem kupic obie konsole?
.:Jj:. - Przeciez dali PS4 :D Nie pokazali tylko obudowy. Jejku, przeciez to nie jest istotne w ogole.
pjk23 - Na design przyjdzie czas.
Przypuszczam, ze samo Sony nie ma jeszcze finalnego designu PS4. Przypominam, ze design PS3 pokazany na E3 2005, roznil sie od tego w dniu premiery.
Potwierdzili pada ale ludzie nie patrzą na pada tylko na ekran. A obok ekranu telewizora stoi konsola. Design, stylistyka się liczy. Wielkość, materiały itp... to produkt materialny, szczegóły komunikacji procesora i GPU można podać w każdej chwili.
Pierwsza prezentacja jest raz.
to jakis problem kupic obie konsole?
fix: 'to jakiś problem kupić lepszą konsolę?'
ed: HAHA demo Watch Dogs leciało na PC o" zbliżonych parametrach" a nie PS4!
Warto było dla tego zostać przy GT :D
Jj - wyczuwam fanboja microsoftu/hejtera sony.
A druga ogromna lipa to 'live' pre-renderowane 'gameplaye'.
Typowe zarzuty trolla forumowego, pokazaliby coś brzydkiego to 'o Boże jakie to brzydkie'.
Jak coś jest ładne i renderowane w czasie rzeczywistym to 'oszustwo i nie prawda'
Dałbym wiarę jakby pokazali jedną grę ale trzeba być imbecylem aby twierdzić że te wszystkie studia pokazywały pre-rendery (mówiąc wyraźnie real-time footage) ponieważ to trochę śmieszne - nie uważasz ?
Chyba że kolega nie zna angielskiego i nie zrozumiał ?
ed: HAHA demo Watch Dogs leciało na PC o" zbliżonych parametrach" a nie PS4!
Nawet jeśli to co ? Skoro architektura jest zbliżona do tej z PC (x86)
Design, stylistyka się liczy. Wielkość, materiały itp... to produkt materialny,
Czyli co chleb to produkt materialny, musi ładnie wyglądać a nie smakować ?
...szczegóły komunikacji procesora i GPU można podać w każdej chwili.
Taaaaa, ludzie przyszli zobaczyć bryłę która będzie ładnie wyglądać pod telewizorem? Nie, przyszli zobaczyć co ta bryła będzie potrafiła zrobić. No offence ale pieprzysz farmazony i czepiasz się wszystkiego :)
Co Ci sie nie podoba? polaczkowość, brak argumentów, dziecinne domniemania wielkiego spisku z fakowanymi gameplayami (tak, wszystkie studia przyszły zrobić z siebie wiarołomców i oszustów specjalnie dla sony - zastanów się trochę), jak pokazali Uncharted 2 to też był masowy bunt że to kłamstwo i fake. Zapędziłeś się w kozi róg bo nie operujesz żadnym inteligentnym przykładem na poparcie Twoich absurdalnych teorii.
Idiotyczne zdanie. Tak, chleb oglądam po parę h dziennie przez 7 lat. Czy konsole to produkty spożywcze?
Bo miało być idiotyczne z założenia, Twoje 'Design, stylistyka się liczy. Wielkość, materiały itp... to produkt materialny, miało nie być ale nie wyszło, tak bardzo liczy się ta stylistyka ? to niby co takiego super jest w designie PS3 ? lub co było w PS1 ? Nic ? Albo pierwszy xbox lub 'pierwszy' x360 ? Super design ? nie - ale miliony osób kupiły bo nie szukały rzeźby do salonu tylko konsoli do gier. Jak chce wzbogacić swój salon, to kupuję obraz a nie konsolę.
Skoro obcy jest Ci temat konsol to co Cię tak zabolało w braku pokazania PS4 ? Wiem co ! To że to jedna z nie wielu rzeczy której mogłeś się czepić jako zwykły troll.
Tak, chleb oglądam po parę h dziennie przez 7 lat. Równie idiotyczne co gapienie się przez 7 lat na obudowę konsoli.
Co do ostatniego zdania to jest to śmieszne. Ja? Kozi róg? Piszę oczywiste rzeczy a ty nazywasz mnie hejterem i piszesz o chlebie. Czy ja coś pisałem o oszustach?
Odpisujesz mi głupotami i jeszcze piszesz że to ja nie mam argumentów. Naprawdę się zastanów.
To zdanie udowadnia jak bardzo się zapędziłeś, napiszę to bardziej dosadnie i drukowanymi bo chyba jesteś ślepy:
PROSZĘ O ARGUMENTY I DOWODY NA TO ŻE WSZYSCY WYDAWCY OKŁAMALI NAS MÓWIĄC ŻE TO FILMY W CZASIE RZECZYWISTYM. Jesteś zwykłym forumowym narzekaczem (a'la kęsik), który nie siedząc w temacie wypowiada się najwięcej a tak na prawdę w kółko powtarza jedno i to samo ( z 5 razy napisałeś że to wszystko przekłamane filmiki - a argumentów zero)
Bo ja mogę równie dobrze napisać że Polska leży w Afryce bo tak. I że jesteś idiotą po twierdzisz inaczej.
Ogame_fan=> co Ty gadasz człowieku?
Na GT powiedział o tym facet Ubisoftu, 'PC o zbliżónych parametrach'. Pytasz jakie to ma znaczenie? Sory ale trochę głupie pytanie.
Ja nie miałem i nie mam żadnej konsoli :D
Tak jestem fanbojem Xboxa...
Żenujące, jak masz jakiś argument to go napisz ale nie operuj takimi skrajnościami bo się ośmieszasz.
Czyli co chleb to produkt materialny, musi ładnie wyglądać a nie smakować ?
Idiotyczne zdanie. Tak, chleb oglądam po parę h dziennie przez 7 lat. Czy konsole to produkty spożywcze?
Taaaaa, ludzie przyszli zobaczyć bryłę która będzie ładnie wyglądać pod telewizorem?
Tak- między innymi.
Nie- zobaczyć slajdy z informacjami.
Nie, przyszli zobaczyć co ta bryła będzie potrafiła zrobić
Na prerenderach z PC? :>
No offence ale pieprzysz farmazony i czepiasz się wszystkiego :)
Jak napiszesz coś sensownego to będę miał powody do obrażania się.
Piszę że jestem zawiedziony że nie pokazano konsoli i gameplaye były fake a Ty jedziesz z hejterem i czepianiem się 'wszystkiego'. Zastanów się.
Napisałem że dla mnie 4+/6. I główne wady to te wyżej + social. Tyle. Co Ci sie nie podoba?
Co do ostatniego zdania to jest to śmieszne. Ja? Kozi róg? Piszę oczywiste rzeczy a ty nazywasz mnie hejterem i piszesz o chlebie. Czy ja coś pisałem o oszustach?
Odpisujesz mi głupotami i jeszcze piszesz że to ja nie mam argumentów. Naprawdę się zastanów.
Ja pierdolę... Chciałem się podzielić wrażeniami i pogadać o tym co zobaczyliśmy, ale wtedy poczytałem komentarze i stwierdziłem, że nie warto...
Ogame_fan - No wlasnie ja tez nie wiem o co chodzi. Przeciez PS4 jest na razie w formie pecetowego prototypu. Ten gosciu z Sony jak mowil o hardwarze to wspominal, ze finalna wersja jeszcze nie jest zatwierdzona. Wiadomo tylko o x86 i 8 GB GDDR5 RAMu.
.:Jj:. - Ale Ogame_fan ma racje - czepiasz sie pierdol i tylko narzekasz. Nic pozytywnego oczywiscie nie bylo?
ozoq - Ale dlaczego? Nie wszyscy trolluja i tylko narzekaja. Smialo, pisz :D.
Nie jest tak zle, choc samo Sony sie nie postaralo praktycznie wcale, jedynie deweloperzy gier mieli cos do powiedzenia. Ja tam czekam jak na gorace wypieki i cokolwiek nie wyjdzie biore w ciemno, bo zarowno X360 jak i PS3 mam juz powoli dosc. Ciekawi mnie tylko co teraz poczna ci "wyznawcy Sony" wysmiewiajacy Xboxa mowiac ze nastepny PeCet im w domu niepotrzebny :D
Gastovski=> .:Jj:. - Ale Ogame_fan ma racje - czepiasz sie pierdol i tylko narzekasz. Nic pozytywnego oczywiscie nie bylo?
Brak konsoli i fake gameplaye to pierdoły? Nie można o niczym wspomnieć?
W czym ma racje? "Nie ważne jak konsola wygląda. Patrzysz na chleb?".
Przecież napisałem o ciekawych prezentacjach i zapowiedziach nowych tytułów i interesującej przyszłości związanej z nową architekturą.
Powinno się pisać same pozytywy czy co według Ciebie? A jak zamierzasz też napisać że jestem 'fanbojem Xboxa' to sprawdź mój poprzedni post, nie chcę powtarzać.
A co do samej architektury to zastanawiam się czy planują model wydawania nowych wersji czy możliwośc wymieniania jakiś 'podzespołów'.
yazz_aka_maish - Ja sie wlasnie zastanawiam o czym ci ludzie gadali. Przeciez zwyklemu graczowi jest obojetne na czym jest oparta architektura konsoli.
.:Jj:. - Ano w tym, ze nie bylo braku konsoli, a gameplaye nie byly fake'ami. Co ty opowiadasz? Killzone lecial na devkicie PS4, pokazali pada (to jest najwazniejsze w nowej konsoli), natomiast pudelko w jaki bedzie opakowany hardware nie gra wiekszej roli.
Przecież napisałem o ciekawych prezentacjach i zapowiedziach nowych tytułów i interesującej przyszłości związanej z nową architekturą.
Gdzie? Chyba na poprzedniej stronie, albo w innym temacie.
Nie wiem czy jestes czegos fanboyem i mnie to nie interesuje. To dobra retoryka dla ciebie moze byc. Dla mnie w kazdym razie jawiles sie jako typowy narzekacz i tyle. Ja tam jestem podekscytowany i mimo, ze lata leca, jaram sie jak dziecko na nowa konsolke.
Gastovski=> oczywiście że był bo nie stawiam znaku równości między (nawet baaardzo wczesną) wersją produktu a suchymi specyfikacjami.
Przecież nie piszę że a) wszystkie były b) były na 100%. Sam to zauważyłem i na stronach gdzie były streamy masa ludzi to pisała.
Przecież o padzie napisałem już.
Dla niektórych nie ma, dla niektórych ma.
Dlaczego przeszkadza Ci że ktoś pisze że jest niezadowolony? Pytam po raz kolejny bo nie odpowiedziałeś. Jeśli Ci to przeszkadza to naprawdę mi nie odpowiadaj. Napisałeś że się jarasz ale czy ja muszę to komentować? Nie.
Ja też jestem bardzo zaciekawiony co im wyjdzie zwłaszcza że sporo się wspominało o jakości PC.
To dobra retoryka dla ciebie moze byc.
Słucham?
Słucham? Moja retoryka? Przecież to napisał Ogamefan. :|
natomiast pudelko w jaki bedzie opakowany hardware nie gra wiekszej roli.
bzdura. Chyba, że siedzisz w mieszkaniu sam z kotem. Ale nawet wówczas, gdyby Ci dali pudełko opakowane w rzygowiny, to wątpię, czy być z nimi wytrzymał.
Mnie np. bardziej ciekawi jak konsola wygląda, niż z czego jest zbudowana. Bo co mi mówi (i myślę, że większości graczy) opisany hardware?
Podoba mi sie zmiana architektury, na pewno ma to wiecej plusow niz minusow (jakies minusy w ogole?). W koncu sensowna ilosc ramu w konsoli. 8 gb na dzis to duzo, nawet dzielac to z gpu, znacznie wiecej niz to co oferowalo ps3/360 w momencie swoich premier. Nie wiem jak z moca cpu/gpu, ale jezeli sprzet rzeczywiscie daje rade wygenerowac w real time to co pokazali, to mysle, ze spokojnie wystarczy na kilka lat. Nie potrzebujemy fotorealistycznej rewolucji za 3000$, to co jest wyglada bardzo ladnie.
Specyfikacja techniczna
A press release reveals that the PS4's PC-like configuration will include an 8-core 64-bit x86 "Jaguar" CPU built by AMD, with a Radeon GPU comprised of 18 "compute units" capable of cranking out 1.84 TFLOPS to process graphics and more. Its Blu-ray drive -- yes, it will still have one of those -- spins at a brisk 6X (8X for DVDs) and as mentioned on stage, it packs 8GB of unified GDDR5 RAM capable of 176GB/sec of bandwidth. 802.11n WiFi, USB 3.0, Bluetooth 2.1, HDMI, optical out and even a legacy analog AV out make up the inputs and outputs, although the potential amounts of storage are still unspecified.
czekam na cenę i robie preorder
Widzę, że dzieci już się podniecają nową konsolą.
Zmarniłem ponad 1,5 h na oglądanie tej konferencji (na przymus bo mi się oczy zamykały) a i tak nie pokazali jak wygląda konsola!,co jest najważniejsze e tam dla mnie nic ciekawego na tym spotkaniu nie było(no może tylko że ps3 będzie wspierane i wyjdą na nie te gry co mówili) czekam na e3 wtedy konsole dopiero pokażą(a tylu graczy wyczekiwało na pokaz konsoli a tu takie rozczarowanie),mam nadzieje że nowego pada do xboxa nie zjebią tak bardzo bo ten aktualny jest nie do przebicia.
Szału nie ma. To demko od capcomu wygladalo zacnie i w sumie to wszystko.
Zawód spory. Prawie wszystko zapowiedziane na PS4 ukaże się również na PS3. Grafika z pokazówek moszny nie miażdży (Battlefield 3 PC/Crysis 3 PC do których mamy dostęp już dziś są na podobnym poziomie). Informacja o Diablo 3 bardziej mnie zaskoczyła... aczkolwiek znowu mamy tu PS4 i PS3. Jedyną jako taką innowacją jest nowy pad. Czyżby zapowiadała się porażka na miarę PS Vita?
Oficjalna zapowiedź PS4 stała się faktem, ale tak naprawdę to szału nie ma. Liczyłem na rewolucję, a jest to po prostu ewolucja PS3 czyli udoskonalenie dobrze wszystkim znanej formuły. Jeśli chodzi o gry ekskluzywne to nie ma wątpliwości, że tutaj Sony bez wątpienia prowadzi, co potwierdzają kontynuacje znanych i lubianych marek. Pad wygląda paskudnie, ale Sony nie ma szczęścia do kontrolerów, których nawet nie można porównać z tymi od Xboksa 360.
Czekam teraz na odpowiedź Microsoftu, chociaż po prezentacji PS4 wiem mniej więcej, czego mogę się spodziewać. Mam nadzieję, że Microsoft szykuje jakąś dużą niespodziankę (na przykład większa ilość świetnych gier ekskluzywnych), w innym wypadku zapowiedzi nowej generacji będą ok, ale nie powalą na kolana.
Konferencja mi zajebiście się podobała. Na początku przysypiałem tak potem nie mogłem zasnąć, obejrzałem do samego końca i jestem zadowolony z tego co widziałem. Prezentacja PS3 też nie była świetna, a jednak wiele z niej "fake'owych demek" znalazło potem odzwierciedlenie w gameplay'ach.
no to pozostaje czekać do czerwca na e3 żeby tylko zobaczyć jak ps4 bedzie wyglądać(ale głupie plotki były że 4 to pechowa liczba w japoni i nie będzie się tak nazywać konsola :),zawiodłem się również jeśli chodzi o pokaz nowych silników graf., ue4 myślałem że pokażą bardziej szczegółowo (jakies rozbudowane lokacje itp.) i dłuższy filmik a tu taka lipa...
No i fajnie, teraz tylko czekać na szczegóły... A potem na spadki cen.
Gry wyglądają bajecznie. Killzone i Watch Dogs pozamiatało. Pad jest bardzo ładny i zachowuje sprawdzoną formę. Szkoda, że nie pokazali obudowy, ale to drobiazg. Na nią też przyjdzie czas. Jestem bardzo zadowolony i kupię PS4 najwcześniej jak będę mógł.
Brakowalo czegos z pie*dolnieciem, czegos wielkiego. Killzone mimo ze prezentuje sie bardzo fajnie, to nie ta liga co konkurencyjne exy (geow, halo). Drive club bardzo ciekawy, ale to tylko scigalka i to na znacznie mniejsza skale niz seria GT (swoja droga szkoda ze nie bylo nic o nowym GT), dla mnie miodek bo uwielbiam scigalki (+ to jedyny gatunek gdzie naprawde rajcuje mnie grafa), ale to ciagle nie ta liga. Nowa gra od MM srednio sie mi zapowiada, wolalbym po prostu LBP3, ale moze cos w tym bedzie i ostatecznie zmienie zdanie. Reszta to albo multiplatformy, albo nic co by mnie interesowalo. InFamous mnie nie interesuje, gry Crapcomu mnie nie interesuja, FF mnie nie interesuje.
Odnosnie niespelnionych oczekiwan. Nie wiem czy ps3 pokazalo wiekszy skok jakosciowy w stosunku do ps2. Chyba tak, ale mozliwe tez, ze nie, tyle ze teraz nie widac tego skoku tak wyraznie. Kiedys 300 polygonow wystarczylo by stworzyc caly budynek, dzis 300 poly wystarczy co najwyzej na klamke do drzwi. Przeskok z 10k na 20k poly w modelu postaci jest zdecydowanie bardziej wyrazny niz przeskok z 20k na 30k.
Jest sens wkladac wiecej? Problemy z kwadratowymi glowami skonczyly sie dawno temu. Modele postaci, albo modele samochodow w takich grach jak gt5 (premium) czy forza sa na tyle dokladne i maja tyle duzo poly, ze dokladanie ich wiecej nie tylko nie pomoze (bo nie bedzie zauwazalne), ale i zaszkodzi (wydajnosc). Choc jestem ciekaw czy ps4 pozwoli zobaczyc wyscig w GT6 z samochodami wygladajacymi jak w GT5 w trybie photomode, czy jednak dalej beda to modele okrojone z detali (i w jak duzym stopniu) jak do tej pory.
Postep z czasem staje sie co raz mniej wyrazny i trzeba brac na to poprawke. Mi sie podoba fakt, ze teraz zobaczymy porzadna grafe nie tylko w promieniu 5 metrow od glownego bohatera. Wiecej nie potrzebuje. Mowcie co chcecie, ale panorama miasta w Killzonie jednak robi swietne wrazenie. Podobnie samochody w Driveclubie.
Ku.erwa czego wyście się spodziewali, ile wy macie lat, 15 ? To nie lata 90' i grafika to nie zbiór kwadratów więc bardziej okragłego koła już się zrobić nie da. Co poniektórzy chyba naprawde myśleli że będzie ogromny skok technologiczny, ale niestety jest on coraz mniej zauważalny, po prostu powoli dochodzimy do ściany. Radze się z tym pogodzić. W następnej generacji bardziej widziałbym poprawę AI, fizyki, wielkości światów, poprawy oświetlenia i wygładzania krawedzi. Osobiście jestem zadowolony z poziomu technologicznego PS4. Dlaczego ? Ano dlatego że skoczy poziom całej branży gier dlatego też niech lepiej blaszakowcy nie narzekają.
A co do hejterów, wideo z Killzona było słabej rozdzielczosci, a założe sie że prezentuje on poziom Crysisa 3 a jest to dopiero tytuł startowy. Mam nadzieje że przyszłe produkcje Naughty Dog wessają grafike Cryteka i wysrają w czasie rzeczywistym, elo.
No cóż jeszcze PS4 nie jest wydana, a już rozczarowuje i pomyśleć, że przez następne 6-8 lat to ma być "nowa generacja".
Son i'm disappoint.
Po konferencji moge powiedziec ze.
Nowe silniki na next geny daja nadzieje na rewelacyjnei wygladajace gry.
Natomiast zrodzily mi sie dwa pytania. Czy to ze PS4 leci na architekturze zblizonej do PC da nam wiecej i lepszej jakosci porty na pc?
Czy Gaikai umozliwi streaming gier z ps1/ps2/ps3 na pc? W koncu gdzies musza odzyskac kase zainwestowana z zakup.
Co do wygladu gier, to ciekawy fakt poruszyl facet od Watch Dogs. Zapytany czym bedzie sie roznic WD na ps3 od ps4 stwierdzil ze bedzie to samo, ale na wieksza skale. Wiecej npc, pojazdow, efektow czy mozliwosci AI. I chyba wole wlasnie bardziej realistyczne zachowanie npc niz wiecej polygonow na elemencie, na ktory nigdy nie zwroce uwagi.
Jesli gry beda wygladac jak Deep Down a przy okazji bedzie wiarygodne zachowanie npc, nic wiecej mi nie potrzeba do szczescia.
No moze poza mozliwoscia grania w D3 na padzie na pc :P.
Pozostaje czekac na ruch MS i E3, do premiery sporo czasu, nie mogli wszystkiego pokazac juz wczoraj. Mnie kupili, po bardzo slabym ostatnim okresie Xboxa, ktorego ostatni raz wlaczylem sam nie wiem kiedy.
Spodziewałem się raczej przeskoku zbliżonego do tego, jaki był pomiędzy PS2 i PS3. Niestety rewolucji nie ma. Co najwyżej ewolucja. Microsoft zapewne pokaże to samo. Plusy i minusy zapowiedzi (według mnie):
+ architektura zbliżona do PC
+ nowy pad
+ spory zapas mocy na dzień dzisiejszy
+ nowe IP „Deep Down” i silnik graficzny „Panta Rhei”
- społecznościowe popierdółki
- kompatybilność wsteczna przez Gaikai
- nie odpwiedziano na wiele pytań (np. co z graniem na używkach, cena konsoli)
- ogólnie przynudzali przez dużą część czasu, nie wyskoczyli z jakimś asem z rękawa, liczyłem na więcej...
W szkolnej skali ocen: 3+
A ja cieszę się że tak naprawdę największym wygranym jest tutaj PC. Portowanie gier w obie strony stanie się teraz o wiele prostsze i szybsze. Z pewnością więcej gier będzie wychodziło i na PC i konsole (xbox i ps4)w tym samym czasie, będzie to też dużo bardziej opłacalne bo koszty portowania zmaleją. Już widać efekty, Blizzard wchodzi na konsole co było nie do pomyślenia przez wiele lat. Z pewnością zrobią też D3 czy SC na kloca no chyba że wiąże ich umowa na exclusive Sony. Zapewne GTA V wyjdzie też na nową konsole, albo przynajmniej dodatki czy też nowa odsłona oparta na silniku GTA V.
Z pewnością VALVE też tworzy już gry na nowego kloca i playstation. Powinniśmy się cieszyć bo okazuje się że architektura x86 za tym PC TRYUMFUJE.
Wklejam posta z innego wątku:
Wow! http://i.imgur.com/OsuMTjX.jpg
Mówi się, że pokazane gry i tech dema były tworzone pod 4GB GDDR5 RAMu, którego ilość Sony dopiero niedawno postanowiło podwoić. Jeśli to prawda, to biorąc pod uwagę to i fakt, że pokazane nam rzeczy należały do tej "pierwszej fali" gier na nową konsolę... Wow! Wow! I jeszcze raz wow! Nie mogę się doczekać gier od Naughty Dog i Sony Santa Monica. Jeśli prawdą jest, że X720 ma mieć 6-8GB DDR3, gdzie 2-3 GB ma być zarezerwowane dla systemu i Kinecta 2.0, to Microsoft poważnie dał ciała. Szkoda, bo multiplatformy będą musiały chodzić na obu konsolach, co oznacza, że gry będą robione tak, żeby chodzić na X'ie i dopiero potem na PS4, czyli większość gier nie wykorzysta w pełni możliwości konsoli. Za to tytuły ekskluzywne będą wyglądały PRZE-PIĘ-KNIE. Gdzieś wyczytałem fajny komentarz, że duża część gier z obecnej generacji zmieściłaby się w całości w 8GB pamięci RAM.
EDIT:
Pierwsza gra na PS3: http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/835/835635/resistance-fall-of-man-20071115030603664_640w.jpg
5 lat później: http://static.giantbomb.com/uploads/original/10/101494/1758306-a28.jpg
http://www.mobygames.com/images/shots/l/531804-uncharted-3-drake-s-deception-playstation-3-screenshot-exploring.jpg
Pierwsza gra na PS4: http://www.abload.de/img/1shows.jpg
http://www.abload.de/img/2fooy0.jpg
http://www.abload.de/img/3m3p08.jpg
http://www.abload.de/img/4phrt5.jpg
http://www.abload.de/img/5f8rki.jpg
http://www.abload.de/img/60jpco.jpg
http://www.abload.de/img/7czr3n.jpg
5 lat później: .... ?
Mając jeszcze na uwadze sytuacje ze wcześniej wspomnianym RAMem... Wow.
Mnie ciekawi w jakim stopniu MS wykorzysta bledy jakie popelnilo Sony przygotowujac ta prezentacje. Pole do popisu maja WIELKIE, bo bledow byla masa.
bo bledow byla masa.
Jakie? Mi sie ogladalo przyjemnie mimo poznej pory.
Po przeczytaniu dalszych komentarzy tutaj i na zagranicznych forach... zwatpilem w ludzi.
Wypowiedzi sa jak z 2005 roku po premierze X360. Kopiuj+wklej po prostu.
Konsola jest jeszcze nieukonczona (nadal nie ma 100% specyfikacji), gry startowe dopiero w fazie wczesnej alfy, a ci juz mowia o porazce. Widac, ze niektorzy zaczeli sie interesowac konsolami dopiero pare lat temu.
Nie wiem czego ludzie oczekiwali od grafiki w tej fazie? Fotorealizmu? Tego nie potrafia jeszcze w Hollywodzie na stacjach roboczych osiagnac, ale spoko, konsole za 500 euro maja wyswietlac taka grafike. Nie pokazali pudelka - no straszne. Do premiery jeszcze 10 miesiacy - konsola pewnie jeszcze i tak przejdzie redesign. Jak pokaza finalny wyglad dopiero na E3 to bedzie przeciez w dobrym czasie przed premiera. Jakby pokazali design teraz, ktory by i tak zmodyfikowali przed wydaniem konsoli, to by ludzie narzekali, ze cos zmienili.
Sony pokazalo malo gier? Ale co mieli wiecej pokazac? Przeciez tych gier jeszcze nie ma. Wiekszosc studiow konczy jeszcze gry na ta generacje, reszta dopiero pisze silniki wykorzystujace nowy hardware. Na to trzeba czasu, ludzie kochani. Nie mowiac, ze killerow systemow i tak nie bedzie na starcie. Shooterowe killery X360 przy premierze to byla konwersja Call of Duty 2 i Quake 4 z peceta. No killery jak nic.
Jeszcze jest GDC, E3, TGS - nie moga sie przeciez wystrzelac ze wszystkich pomyslow. Microsoft zrobi to samo.
Ogolnie uwazam, ze nie ma czego krytykowac, bo to jeszcze nie ta faza. Zobaczmy najpierw co konkurencja ma do zaoferowania.
Ogolnie widze marzenia wziete z kosmosu i malkontenctwo.
Mnie ciekawi w jakim stopniu MS wykorzysta bledy jakie popelnilo Sony przygotowujac ta prezentacje. Pole do popisu maja WIELKIE, bo bledow byla masa.
Wystarczy że teraz znając specyfikację zrobią lepszy sprzęt, pokażą więcej gier, mniej gadania pierdu pierdu o kumunikacji społecznościowej. No cóż ktoś musiał być pierwszy.
Jakie bledy?
Calosc za bardzo przegadana, nie pokazano produktu ktory sie wlasnie zapowiedzialo, prerendery zamiast live (a tu juz maja za uszami przeciez, ludzie im tego nie zapomnieli), puszczenie WD z peceta (marketingowo wyglada to FATALNIE). Przeciez juz o tym bylo tu pisane.
MS to wykorzysta - jestem pewien ze na prezentacji X720 zobaczymy sama konsole, prezentacja bedzie zywsza i bardziej dynamiczna, i nie bedzie przekretow z materialami z pc. Prerenderow nie unikna, to fakt.
Ogolnie nie mam nic przeciwko zadnej konsoli, ale wyglada na to ze mieli strasznie duze cisnienie od inwestorow zeby cos pokazac i wyszlo jak wyszlo, czyli nuuuuuuda panieeeeee. I troche zawiedzione oczekiwania.
Tak naprawde jedyna istotna informacja jaka wynika z calej konferencji to architektura x86.
Tym samym wyszlo po latach na to ze jednak dedykowana architektura na potrzeby konsol ktora miala spowodowac ze otworza sie wielkie mozliwosci dla developerow byla jednak bledem i stwarzala wiecej klopotow niz korzysci.
Juz wczesniej pisalem, ze wcale nie zdziwie sie jak po czasie konsole uzyskaja mozliwosci modulowej zmiany elementow - grafy, procka, pamieci. Juz teraz staja sie takim quasi-blaszakiem powoli. I dobrze :)
Oczywiscie Microsoft rowniez bedzie stawial na rozbudowywanie funkcji spolecznych. Poswieca rowniez sporo czasu na Kinecta. Na wiecej gier bym nie liczyl, gdyz Sony ma znacznie wiecej wewnetrznych studiow, a jesli pokaza multiplatformy - coz, wyjda rowniez na PS4.
Nie wiem rowniez o co chodzi w tej krytyce funkcji spolecznych? Przeciez pelno ludzi z tego korzysta.
Ale to juz wszystko bylo - w 2005 roku krytykowano Microsoft, ze za bardzo sie skupia na Xbox Live i robi z konsoli peceta. Dzisiaj widzimy jak smieszna byla tamta krytyka.
Edit: poltar - spozniles sie o jakies 12 lat. Pierwszy Xbox byl najzwyklejszym pecetem - Pentium III i GPU oparte na GeForce 3. Ba, mozna bylo dokladac RAMu czy instalowac Windowsa 98.
Gameplay nowego Killzone BYL puszczony z devkita (nie przekrecaj faktow), ktory rzecz jasna jest pecetem (a czymze innym?). Przeciez wyraznie bylo mowione na konferencji, ze PS4 to bedzie najzwyklejszy pecet zamkniety w obudowie. Wiec o co chodzi z ta krytyka, ze gry lecialy z peceta o zblizonej specyfikacji do PS4? Przeciez sama konsola nie jest jeszcze gotowa.
No ładnie, zaczyna się po raz kolejny szał, z którym mieliśmy do czynienia kilka lat temu, przy okazji premier obecnych konsol. Będzie się dziać mega dużo, by później znów wszystko 'ostygło' :) Ale dla osób zainteresowanych branżą to będzie naprawdę interesujący okres :)
Szczerze mówiąc nie rozumiem waszego narzekania na grafikę w nowej konsoli. Dlaczego?
Pamiętacie Resistance: Fall of Man? Jest to gierka wydana prawdopodobnie niedługo po wydaniu PS3, a gdy się pojawiła wyglądała tak: https://www.gry-online.pl/S055.asp?ID=65414
Na tę samą konsolę wyszedł niedawno Uncharted 3. Wygląda tak: http://meta.ath0.com/wp-content/uploads/2012/12/u3-museum.jpg
Widać różnicę? Na początku gry nie wykorzystywały 100% mocy samej konsoli i tak będzie również z PS4, dlatego nie rozumiem skąd wasze zmartwienia dotyczące grafiki.
Ed. Czytałem dopiero dzisiaj wszystkie wypowiedzi i pisząc posta nie odświeżyłem, dlatego dopiero widzę, że temat ten został poruszony.
Co do samej konferencji, tak, była średnia, chociaż gry, które tam pokazane cieszyły mnie. Miejscami wiało nudą, ale myślę że było warto.
Całe szczęście że kęsik siedzi teraz na lekcji i nie komentuje.
Całe szczęście że kęsik siedzi teraz na lekcji i nie komentuje.
Nope. Już pisałem, że pokończyłem wszystkie szkoły.
Sony strasznie zawiodło. Jeżeli to ma być ta następna generacja, i wszystko na co stać w tej chwili Sony to strasznie biednie. Już na start PS4 jest w tyle, a co to dopiero będzie za rok, dwa... Zresztą to PS4 jest praktycznie zwykłym PCtem, i to jeszcze nie najmocniejszym... Watch Dogs odpalane na PC, na zapowiedzi PS4 to już szczyt wszystkiego.
Mam wrazenie ze niektorzy zapominaja ze mamy luty a konsole zapowiedzieli na swieta. To prawie rok. Musza miec co pokazac przez ten czas. Zrobili pierwszy krok, chyba najwazniejsze, wyprzedzili MS z oficjalna zapowiedzia konsoli. Teraz kazdy dzien do momentu ogloszenia swojej przez MS dziala dla nich na + bo to o nich bedzie sie mowilo, a nie o MS albo Nintendo.
poltar - spozniles sie o jakies 12 lat. Pierwszy Xbox byl najzwyklejszym pecetem - Pentium III i GPU oparte na GeForce 3. Ba, mozna bylo dokladac RAMu czy instalowac Windowsa 98.
Ja pisze o konsolach jako idei a nie o pierwszym X-Box.
Zreszta jak dla mnie dobry ruch, zupelnie odmienna architektura stwarza wiecej problemow niz korzysci i po przykladzie PS4 widac ze Sony tez to przyznaje. Koszty graja wiodaca role. Moze i zamysl bym szczytny - ulatwic tworcom kodowanie dzieki zamknietej strukturze sprzetu i wtedy nawet kilkuletni sprzet nie wyglada zle. Tyle ze swiat nie stoi w miejscu i w pewnym momencie staje bariera nie do przejscia.
a ja nie kupię ps4 przy zapowiedzi ps3 tez obiecywali i chwalili że to super sprzęt(bluray ,filmiki prezentowane z gier),a prawda jest taka że niektóre exclusivy to wyglądają makabrycznie ,jeśli chodzi o gry multiplatformowe to się całkowicie zawiodłem (grafika jak z ulepszonego ps2,zamglone niewyraźne tekstury),w necie są porównania grafiki w grach xbox360 vs ps3 i niby jest zerowa różnica a tak naprawdę jest duża i na xboxie o wiele lepiej te gry multipl. wyglądają !,wystarczy uruchomić crysis 3 na ps3 i na xboxie 360 i każdy sie przekona jaka naprawdę jest różnica,o padzie to już nie wspomnę(dobrze że niezmniejszyli do rozmiarów patyka dla niemowlaka,bardzo słabe wibracje w porównaniu z pierwszym padem psx i padem od x-a niewygodne przyciski zwłaszcza L2 i R2 palec się ześlizguje) i przez to nie moge dać z siebie 100% w grach.I mi się wydaje że tak samo z ps4 będzie też gry multiplatformowe lepiej będą wyglądać na nowym xboxie, chociaż skoro ps4 ma być przyjazne dla deweloperów (łatwe w programowaniu) to może nie być żadnej różnicy,to ja sie pytam nie mogli ps3 zrobić łatwiejsze w programowaniu tak żeby gry tak samo wyglądały jak na 360-tce ? ,widze że nowego pada tez nie zmienili (nadal to samo dziadostwo),.
Szczere wyznanie kogoś, kto choć od niedawna bawi się na urządzeniach PS, to prawdziwie je pokochał:
Nie ma opadu szczeny. Było natomiast kilka momentów Wow!
- intro konferencji - zajebiste
- specyfikacja konsoli - zajebista, biorąc pod uwagę, że spekulowano przede wszystkim 4gb ramu (pierwsze Wow!). Zobaczymy co w tej kwestii wymyśli xbox.
-Gaikai i możliwość streamowania gier w momencie zakupu.
-Możliwość, że kumpel oddalony od nas o 500km zasiądzie nagle za sterami naszej postaci (drugie Wow!)
- przycisk Share i wszystko co z nim związane - rozważam wydłubanie go zaraz po zakupie i rozpakowaniu konsoli. Zupełnie nie dla mnie i boję się, że jeszcze przez przypadek bym go wcisnął w emocjonującym momencie w czasie gry. Tyle, że dla casualów to może nawet być jeden z ważniejszych wabików do kupna ps4
- Odpalanie gry za naciśnięciem jednego przycisku - fajne, ale to dla mnie mało istotne.
-Knack - dajcie spokój. To, wraz z tym devem postury wiewiórki bardziej pasuje na konferencję Nintendo.
- remote play ps Vity - cios w nery dla Wii U
- Pad PS4 - myślę, że w moim przypadku mógłbym zostać przy Dual Shocku z ps3. Share - opisane powyżej, touchpad podejrzewam będzie używany przy pierdołach i mini-grach, jak kręcenie zaworem w Killzone 2 za pomocą wychylania pada; lightbar - myślę, że PS Move wyczerpał już ten temat.
- Killzone: Shadow Fall - generalnie nie jestem miłośnikiem serii Killzone. Fajne strzelanie, bardzo dobry multi, świetny feeling broni, ale fabuła nudna. To co pokazali jednocześnie robi wrażenie i zawodzi. Robi wrażenie już sam przelot nad miastem, jego design, wodospad w tle, następnie otwierająca eksplozja. Samo strzelanie wygląda jak każdy inny fps na ps3 tyle, że w HD. Eksplozja granatu słaba. Pokuszę się o stwierdzenie, żę crysis 3 wygląda lepiej i crytek nie do końca kłamał (bo teza, że ta generacja nie wyjdzie poza grafikę crysisa 3 na pc moim zdaniem dotyczy tylko pierwszej generacji gier na ps4)
- Samochodówka - project cars nie wygląda tak samo?
- infamous - nie wiem w zasadzie co zobaczyłem. Czy to intro, czy to było renderowane na ps4 czy co... wygląda w porzsądku
- deep down - Wow!Wow!Wow! W zasadzie po prezentacji nowego unreal engine i luminous spodziewałem się, że pierwsze tytuły na ps4 będą właśnie tak wyglądać. Jeśli tak ma docelowo wyglądać nowa generacja to w moim odczuciu ocieka zajebistością. Szkoda, że to nie tytuł na wyłączność, i czy to w ogóle jest grywalny tytuł?
- człowiek ze Square Enix - Wow! Naprawdę są Japończycy, którzy kilkoma prostymi zdaniami po angielsku mogą przywołać uśmiech od ucha do ucha na moją twarz. Ich akcent wprowadzi w zadumę nie jednego anglistę.
- David Cage i staruszek - Wow!Wow! Tak, tego właśnie potrzeba w nowej generacji. Świetny tytuł w stylu Heavy Rain, w tej oprawie w pierwszym roku ps4 - to by była miazga.
- gra człowieka od Braida - nie wygląda na coś ciekawego, ale zapewne będzie
- Watch Dogs -Wow! w tym właśnie momencie stała się chyba najbardziej oczekiwanym przeze mnie tytułem tego roku, ale wątpie czy "tego" roku.
- Media Molecule i rzeźbienie w błocie - ok, można liczyć na bardzo ciekawą grę i wreszcie coś pod PS Move.
- Blizzard - no fajnie, ale liczyłem na killera i zapowiedź nowego tytuł€ (wiem, wiem... bez przesady). Diablo 3 mam już wielokrotnie ograne na PC
- Destiny - nie wygląda mi to na coś wartego uwagi jak narazie
- brak pokazania samej maszynki - serio, kogo to obchodzi? to naprawdę jak oczekiwanie na pokazie okładki do książki zamiast na to co zapisane jest na jej kartkach. Teksty w sylu: "no ważne, ważne, przecież to przez 7 lat będzie stało w salonie, musi się prezentować." No a czy wy za przeproszeniem oczekujecie, że ps4 będzie wyglądało jak gówno obsypane konfetti? Trawiasto zielony naleśnik w różowe kropki? Tu rewolucji nie będzie i naprawdę nie wiem jak komuś może to spędzać sen z powiek. Będzie tradycyjne czarne pudło.
Parę rzeczy zapewne pominąłem. Ogólnie wrażenia jak najbardziej pozytywne, przede wszystkim i to najważniejszy punkt ze względu na łatwą do programowania dla devsów platformę i 8gb ramu. Mi już nic więcej tak naprawdę nie trzeba. Fakt, spodziewałem się więcej po pierwszych ekskluzywnych tytułach startowych, ale liczę, że zobaczymy gry wyglądające jak luminous engine czy deep down. Cieszę się, że nie przesadzili z elementem fejsbukowym - social sharing itp. mam totalnie w dupie, ale jak już wspomniałem, lepiej że jest niż ma go nie być z punktu widzenia potencjalnej bazy odbiorców. Glłupio by było gdyby xbox zabrał połowę casuali ps4 w ten sposób. Zabrakło mi pokazania nowych gier na ps vitę, ale może to dlatego, że chcieli konferencję w całości przeznaczyć na ps4.
Otwarcie dobre, bez potknięć, ale tylko dobre. Przed nimi sporo pracy przed E3. Muszą pokazać co najmniej jednego killera na wyłączność w oprawie jakości deep down i dobrze byłoby wrzucić jeszcze jeden tytuł typu Uncharted 4. Trochę więcej o Vicie i współdziałaniu z ps3, a być może i ps3.
Jestem o tyle spokojny, że przynajmniej pod względem bebechów microsoft ma małe szanse, żeby zmiażdzyć ps4. Jestem zaskoczony jak wiele przecieków okazało się prawdą. Obawiam się dlatego, że X720 może rozwalić mózgi casuali nowym kinectem i tym wyświetlaniem szerszego obrazu na ścianę za telewizorem. Z mojego punktu widzenia są to rzeczy o marginalnej istotności dla grania, ale niestety obawiam się, że tak właśnie wygrywa się generację i coś czuję, że ta będzie należeć do X720. Ode mnie tyle, że jeśli line-up startowy ps4 nie zawiedzie to biorę na premierę i mam wrażenie, że Europa nie zostanie potraktowana jak trzeci świat i dostaniemy konsolkę razem z usa i Japonią.
ozoq - Brawa za doglebna i szczegolowa analize + wlasne wrazenia. Wiecej takich komentarzy.
Milo sie czytalo.
Ja sie zastanawiam, skad sie biora takie pokemony jak paul`s oren albo kesik...
Widac ze nawet do tej pory niektorzy nie grali na ps3..
ozoq +1
Post Azeratha [349] i tyle w temacie slabej grafiki.
po twojej wypowiedzi widać że dzieciakiem jesteś,bo w przeciwienstwie do ciebie nie używam takich głupich dziecinnych nazw,mam obie konsole ps3 i xbox360.
ozoq - Sony nie mogło od razu pokazać wszystkiego, bo musi mieć jakieś asy w rękawie na wypadek E3, innych imprez czy też nieprzewidzianych ruchów Microsoftu. Jeśli by teraz wszystko nam podali na tacy, to przy każdej kolejnej okazji cały rozgłos skupiałby na siebie X720. Nawet coś tak banalnego jak wygląd samej konsoli jest dużym newsem i jego ujawnienie może być strategiczną decyzją, PR i te sprawy.
A w Diablo III będziesz mógł zagrać ponownie i się świetnie bawić. Gość z Blizzarda mówił po całym evencie, że wersja na konsole będzie bardziej dynamiczna za sprawą sterowania ruchem postaci gałką i dodaniem uników, dodaj do tego split screena na 4 osoby i masz coś naprawdę genialnego (mówię z doświadczenia z czasów PS2, gdzie ze znajomymi w Champions of Norrath przegraliśmy dziesiątki godzin)
Dziwię się też, że nie podoba Ci się Knack. IMO gra wygląda świetnie i widząc ją przekonałem się jak bardzo brakuje mi gier innych jak strzelanki czy gry akcji. Dlatego tak bardzo zakochałem się w Wii. Na nowe konsole powinno być więcej różnorodności, więcej np. platformówek takich jak Ratchet & Clank.
paul orens`s
Za to po twojej wypowiedzi widac ze jestes lekko niepelnosprytny, skoro tak nie lubisz ps3 to po co je posiadasz? Kazdy twoj argument z 362 postu jest IDIOTYCZNY. Idac twoim tokiem rozumowania, powiem tobie, ze wystarczy uruchomic Final Fantasy XIII i kazdy sie przekona jaka naprawde jest roznica. Albo drivera, nowe dmc, b3/moha bez wgranych tekstur, bo przeciez nie kazdy w 21 wieku ma x kloca z dyskiem.
a prawda jest taka że niektóre exclusivy to wyglądają makabrycznie
Jakie? Uncharted 2 i 3, God of War 3, Heavy Rain, inFamous 2, Journey czy moze seria motorstorm? Nie ma ladniejszej gry na klocu niz u2,3 i god of war 3, pogodz sie z tym chlopcze.
.I mi się wydaje że tak samo z ps4 będzie też gry multiplatformowe lepiej będą wyglądać na nowym xboxie, chociaż skoro ps4 ma być przyjazne dla deweloperów (łatwe w programowaniu) to może nie być żadnej różnicy,to ja sie pytam nie mogli ps3 zrobić łatwiejsze w programowaniu tak żeby gry tak samo wyglądały jak na 360-tce ?
Mi sie wydaje ze nie potrafisz zauwazyc jednego wniosku, sony uczy sie na bledach - dlatego gry na ps4 bedzie sie latwiej programowac. Zobaczymy czym odpowie microsoft, pewnie kinect 2 bedzie cie obserwowal podczas fapowania. :D
grafika jak z ulepszonego ps2,zamglone niewyraźne tekstury Ten argument w ogole przekresla jakakolwiek sensowna dyskusje z toba.
Roznice graficznie juz od dawna sa minimalne, chyba ze jakis wyjatkowo ulomny developer nadal nie potrafi programowac na ps3.
Trzeba byc wyjatkowo DUZYM ignorantem zeby wypisywac takie bzdury jak ty.
Ludzie chcieli zapowiedzi nowej generacji, to ją mają. Głupotą było sądzenie, że Sony pokaże na tej konferencji wszystko co ma do zaoferowania, w końcu w czerwcu E3, co by tam pokazywali? Słupki ze sprzedaży PS3 i Vity? Demka wyglądały fajnie, Diablo z lokalnym coopem - mega sprawa, kto grał tak w jedynke na PSX-ie ten wie, przycisk Share - dokumentowanie glitchy i bugów nigdy nie było prostsze xD. Ogólnie jestem zadowolony, Sony pewnie najcięższe działa wypuści na E3. Jedynym rozczarowaniem było, gdy wszedł na scenę Mark Cerny przy muzyce z Crasha i nie zapowiedział kolejnej jego części :(
@Gastovski
Starałem się nie fanbojować, tylko opisać wszystko jak się czułem widząc to wszystko po raz pierwszy. Choć mocno kibicuję Sony to nie wszystko pokazali tak jak sobie to wymarzyłem.
@Azerath
Faktycznie Sony mądrze robi zostawiając jakieś asy na E3 tak, żeby odciągnąć uwagę od Xboxa. Powtarzanie tego co wczoraj padło byłoby nudne i tylkoby pogorszyło wizerunek Sony.
To nie jest tak, że Knack mi się nie podoba. Chodzi o to, że on w ogóle nie wygląda next-genowo. Co więcej wcale bym się nie zdziwił jakby wyszedł na PS3. Mogli go zostawić na E3. albo nawet GC. Tu trzeba było rzucić wszystkich na kolanach oprawą, rozmachem itp.
@ozoq
Po premierze PS3 też marketingowcy wciskali dzieciom, ze ich procesor ma trylion rdzeni więc jego moc obliczeniowa jest nieograniczona (:D), a MS wsadził w swojego Xboxa porządny wydajny procesor nakierunkowany na ogolne obliczenia (Cell z PS3 najlepiej nadaje się do dekodowania filmów), MS dał lepszą kartę graficzną, dodatkową pamięć RAM na antyaliasing i tak większość gier multiplatformowych wygląda lepiej na X360. Napęd blue-ray miał też urywać łeb szczegółowością tekstur jakie może przechowywać dzieki większej pojemności, a wyszło z tego tyle że duzo gier wymaga instalacji na HDD gdyz transfer z blueraya jest zbyt wolny, a tekstury i tak nie są bardziej szczegółowe niż na x360, za to trzeba je przechowywac na płytach nlueray w postaci nieskompresowanej żeby transfery były wyższe i nie tracić czasu na ich dekompresję.
Jak widać w architekturze sprzętowej same cyferki nie grają roli, ale to jak poszczegolne komponenty ze sobą są połączone i współgrają. Jak będzie w przyszłej generracji? Zobaczymy po wypuszczeniu SZCZEGÓŁOWEJ SPECYFIKACJI.
Dostaniemy za to ponownie dualshocka ze wszystkimi jego wadami (może będzie bardziej wyprofilowany?), czy Sony nie może po prostu zerżnąć doskonały design pada od Xboxa?! Po co mi dalej krzyżak w kluczowym miejscu skoro i tak w większości gier wykorzystuje analogi?! Nie jestem też 5 letnim dzieckiem lub Japończykiem i nie mam aż takich małych dłoni! To nie są już lata 90'! Sony poooooooobudka!
@keicaM
Proszę Cię grzecznie - skończ już z tymi dziećmi.
Tu się spotykają dwa punkty widzenia: uważasz, że multiplatformy lepiej wyglądały na x360, co było prawdą. Ja natomiast uważam, że te różnice nie rekompensują poziomu graficznego exclusivów Sony, które to moim zdaniem biją na głowę wszystko co wyszło i wyjdzie jeszcze na x360.
Co do pada - dla mnie Dual Shock jest padem idealnym, lepszym od pada x360 (tak, miałem obydwa w dłoniach). Fakt, że nie mam wielkich dłoni i DS doskonale w nich leży. Uważam natomiast, że te nowości się nie sprawdzą i Sony dodało je dla świętego spokoju, żeby nie było, że co generację jest ten sam pad.
Mimo wszystko, patrząc na te screeny porównawcze dochodzę do wniosku, iż jest postęp. A to przecież najistotniejsze. ;]
@ozoq
Dlaczego miałbym skończyć z nazywaniem mało rozumnych ludzi dziećmi? Jeżeli ktoś jest dzieckiem lub zachowuje się/myśli jak dziecko, dlaczego nie miałby być nazywany dzieckiem?
@ozoq
A mógłbyś napisać w czym pad jest lepszy od pada xboxa? Jakaś dojrzała argumentacja? Bo stwierdzenie "pad od PS3 jest lepszy, idealny bo tak uważam" jakoś nie przystaje do żadnej dyskusji.
Do moim argumentów za padem od xboxa warto dorzucić jeszcze fakt, że triggery/bumpery w tym od xboxa są lepiej wyprofilowane, dzięki czemu palce wygodniej posługują sie nimi w dualshocku i jeszcze trigger w xboxie wraz ze stopniem ich wciśnięcia wymagają mniejszej siły (w dualshocku im bardziej wciśnięte tym więcej siły trzeba aby je trzymać=więc szybciej się męczą palce). Ciekawe jak własnie triggery i bumpery będa wyglądać w padzie od PS4 - czy Sony w końcu wyciągnie wnioski ze swoich błędów? Oby!
Ciekawą kwestią też jest to czy wszystkie te usługi online będa dodatkowo płatne abonamentowo, bo jakos nie chce mi się wierzyć że streamin g przez serwis gaika będzie za free. Gdyż? Gdyż np. onlive stoi na skraju bankructwa, a tu miałoby to być za darmo? Więc Sony jaki abonament trzeba będzie za te wszystkie usługi płacić?
Inna kwestia czy granie online pozostanie darmowe? Wiemy dobrze że jakość jaką oferuje darmowe playstation network ma się ni jak do Xbox Live, miesięczne przestoje w działaniu, problemy z serwerami, puste serwery (pomimo tego że darmowe granie to na XBL gra jednak więcej graczy!)
Skoro chodzą plotki o niskiej cenie Playstation 4, a Sony ma ogromne kłopoty finansowe - co to oznacza dla sprzętu sony? To że będzie ubogie w np. dodatkowe akcesoria? Przecież brak w standardowym wyposażeniu słuchawek do rozmów online w PS3 połozyło tą usługe na łopatki, gdyż malo osób dodatkowo dokupuje słuchawki do rozmów więc nie ma z kim i jak się porozumiewac przez sieć. (za to każdy Xboxa ma w standardzie słuchawki do rozmów).
Skoro cięcia kosztów to czy kabel od ladowania padów będzie jeszcze krótszy niz jest teraz (znowu uklon w strone małych, ciasnych warunków w Japonii)? A może jakaś w końcu forma ładowania padów bezprzewodowo?
Kolejna kwestia - czy usługi online i interfejs konsoli będzie rozwinięty na równie wysokim poziomie co ten w Xboxie? Czy znowu będzie znacznie odstawał?
Bardzo ważna rzecz dla mnie czy nadal akcesoria dodatkowe takie jak np. kierownice będzie można bez problemu używac tych z PC? Bo xbox wymaga dedykowanego sprzętu i jest k-up-a pod tym względem.
No i co oni pokazali? Moim zdaniem nic ciekawego i nic co nie wyciekło już w plotkach. Grafika nie powala, nie ma takiego przeskoku graficznego jak w przypadku poprzedniej generacji... Ogólnie to chyba tylko Watch Dogs ma coś do zaoferowania, a skoro ma to być tytuł wieloplatformowy to poco mi konsola. Oj SONY... nie zachęciliście mnie tym razem. Prawdopodobnie będzie tak jak z PS3. Poczekam aż nazbiera się trochę exów i kupię wszystko po przecenie. Tyle w temacie mam do powiedzenia. Stracony wieczór niestety.
Przeciez glownym zadaniem Sony jest zmiesc ze sceny microsoft. Doskonale wiedza co zrobili i pewnie usprawiedliwiaja siebie ze E3 przeprosi i przywroci wszystkich zgorszonych z psmeeting.
A bedzie pewnie tak, ze xbox bedzie mial lepszy wyglad a ps4 lepsze wszystko z wyjatkiem wygladu
400GBP na start + gry za 99USD. Czyli w Polsce mamy pakiecik minimum 2500 zł (nie ma mowy by po prostu przeliczyli na złotówki) + gry za 300zł. ALLELUJA I DO PRZODU SONY!
Ludzie, dajcie już spokój z tym ciągłym narzekaniem(typowym dla polaków), fakt jest taki że ps4 będzie niesamowitą konsolą ,a wy tylko "to mi się nie podoba" , "to jest do dupy" , odnoszę wrażenie że niektórzy z was spodziewali się że ps4 będzie wam obcią..ć. Najlepiej kupcie sobie pegazusy ,wtedy przestanie wam wszystko przeszkadzać.
@szajbapl18
Mam 2 pegazusy i dziesiątki kartridży - świetna konsola! Co ty na to?
Teraz czekać na GTA VI hehe :D
Fajnie, że zostaje DualShock, bo się przyzwyczaiłem i jest po prostu mega wygodny i fajnie, że usunęli jedyną wadę, czyli wypukłe grzybki.
keicaM ,nie chodziło mi o to że pegazus to zła konsola ,bo sam spędziłem przy niej piękne chwile , aż sie łezka kręci ,chodziło mi o jej prostotę , a co za tym idzie byłaby idealna dla tych wszystkich narzekaczy którzy ciągle psioczą na temat next-genów. P.S.pozdrawiam wszystkich prawdziwych fanów gier wideo(komputerowych).
a co to znaczy fanboje dzieciaki? bo ja prawie 30 lat mam i sie nie bawie głupki w takie dziecinne wyrazy,Mercc jak czegos nie lubie to mam od razu sprzedawać?,kupiłem ps3 ze względu na exy ale niektóre to makabrycznie wyglądają(seria resistance,in famous),i równiez na gt5 sie zawiodłem ,w serie gow nie gram bo mnie nie interesuje jedyne exy które ładnie wygladają to seria uncharted,gow,heavy rain i killzone a gry multiplatformowe to lipa
@pauls oren's ,to że masz 30 lat niczego nie wnosi,(ja mam 36),ty kupiłeś ps3 ze względu na exy , ja ze ze względu na to że kocham gry, i tym się właśnie różnimy, a także tym że dla ciebie liczy się wygląd gry,a dla mnie grywalność.Resistance nie wali super grafą po gałach ale jest świetną strzelanką która przeszedłem kilka razy, i uważam że jest to jeden z najlepszych FPS'ów na PS3.Nie chodzi mi tutaj o wychwalanie akurat moich ulubionych gier,tylko o to że jeśli przedkładasz grafikę ponad grywalność ,miodnosć(tzw. feeling)to znaczy że nie jesteś prawdziwym fanem gier wideo.
szajbapl18 - Prawdziwy fan gier się odezwał ;) Nie mierz wszystkich swoją skalą, bo inni mogą mieć odmienne zdanie i też kochają gry. Dla mnie PS4 jest ewolucją tego co było na PS3, mamy funkcje społecznościowe, share, lets playe, super hiper grafe dx11 itd, ale nie ma mowy o rewolucji na którą po cichu rok temu jeszcze liczyłem. Brak przestrzennego 3D, które tak Sony promowało swego czasu byłoby rewolucją na niemałą skalę. Wyobraźcie sobie, że uruchamiacie konsole a tu wychodzi coś z TV np.wąż który chce was ukąsić. Z okularami lub bez. Fajny patent ostatnio chciał wprowadzić Microsoft polegający na tym, że pokój w którym grasz zmieniałby oblicze i interaktywne na ścianach widziałbyś obrazy z gry i to jest coś. Natomiast dla mnie to PS 3,5, gry AAA będą takie same jak były tylko w piękniejszej grafice, a mnie to nie bardzo rajcuje. Zobaczymy jak to się rozwinie i co pokaże Microsoft, ale jak na razie jestem rozczarowany postępem samych doznań z grania. Nie ma szału.
nie liczy sie dla mnie tylko grafika ale równiez gameplay które gry takie jak resistance i infamous mają słaby i liniowy...
No to teraz się zacznie prawdziwy wyścig zbrojeń w którym bronią będą silniki graficzne. Muszę przyznać że Sony podczas tej dwu godzinnej konferencji wywarła na mnie duże wrażenie zwłaszcza prezentacja Capcomu i gra Deep Down na tym boskim silniku Panta Rhe po prostu wgniata w fotel. Co do samej konsoli to większość spekulacji i plotek na jej temat okazała się prawdą a sama konferencja była tylko tego oficjalnym potwierdzeniem, dobrze że Sony nie odkryło wszystkich kart m.in nie podało dokładnej daty premiery ani przybliżonej ceny oraz nie zaprezentowało wyglądu samej konsoli, takie bezpośrednie wyłożenie wszystkiego od razu na stół podczas jednego spotkania nie dało by Sony możliwości pola manewrów na innych dużych imprezach choćby na E3 a tak nadal będą mogli podgrzewać atmosferę wokół PS4. Fajnie że GRY-OnLine.pl stanęło na wysokości zadania i przygotowało bardzo dobrą i emocjonującą relację z tej imprezy.
@Rvn10 ,dokładnie tak jak napisałeś , "Prawdziwy fan sie odezwał",za takiego sie właśnie uważam.Ale poprostu mnie nie zrozumiałeś ,ja zawsze szanuję czyjeś zdanie , lub odmienną opinię,bowiem wszystko jest kwesią gustu, a o gustach się nie dyskutuje.Nigdy nie twierdziłem głupiego poglądu że jestem jedynym prawdziwym fanem gier , bo jest NAS miliony , ale niestety sądząc po powyższych wypowiedziach niektórych do tej grupy nie można zaliczyć, wydaje mi się że ciebie również, jeśli chcesz węża wyskakującego z ekranu to idz do dobrego kina , albo zażyj jakis nielegalny środek.Nie skupiasz się na samych grach(Bo wszystkie PS tym właśnie są), a skupiasz sie na komercyjnych gadżetach.Na wszystkim nam znanej wczorajszej konferencji Pan z quantic dream, wyjaśnił czym będzie róznić się PS3 od PS4, "odpowiedz jest zawsze ta sama" EMOCJE.Jeśli to do ciebie nie trafia to niestety masz płytką wyobraznię.Więc na chwilkę poprowadzę cię za rączkę , Wyobraz sobie w jakiejś grze , że spotykasz postać z którą możesz nie tylko porozmawiać , ale także zajrzeć jej głęboko w oczy i odczytać z nich kim jest ta osoba, i co przeżyła.Czyli mięc poczucie że rozmawiasz z żywa osobą.UFFF... oby tylko dotrzymali słowa.
szajbapl18 - Każdy ma własne zdanie i szanuj to, ale jak widać tego nie robisz. To o czym powiedziałem ma wpływ na nasze emocje i jest elementem gameplayu, nie skupiam się tylko na grafice która jest na dobrą sprawę kolejnym krokiem technologicznym i niczym więcej. To jest pewniak, że gry będą kiedyś realistyczne, ale ja oczekuję rewolucyjnych doznań jak po części było z Wii i Wiilotami. Mówisz o kinie które czego nie zaprzeczysz rozwija się, jest 3D jest Imax, a w grach wideo tylko i wyłącznie grafa...O Movie/Kinecie nawet nie mówię bo to nie ten kaliber. Ja chce 3D albo hologramy pełną gębą i to jest rewolucja. Możesz mieć inne zdanie na ten temat, ale to o czym mówię to jest pewnie przyszłość, niestety.
nie radzę włączać tych gównianych filmików z GOLa takiej jakości rzeczy ogladało się w średniowieczu.
@Rvn, jeszcze raz powtarzam że zawsze liczę się z czyimś zdaniem, również z twoim.Co do rewolucji pokroju 3D ,imax , to częściowo masz rację. To że ja skupiam sie przede wszystkim na samych grach to nie znaczy że nie chciałbym PS4 takiego jak ty je widzisz,tylko od jakiegoś czasu odnioszę wrażenie że wiekszosć ludzi którzy uwazaja sie za fanów zapominają o tym co najbardziej istotne.Porównywanie kina 3D do gier wideo jest nie na miejscu bo jak sam wiesz to zupełnie inna technologia, i wprowadzenie 3D do świata gier wideo zapewne jest tak proste.
To tu.. ma miejsce główny obóz działań wojennych. ;]
Generalnie.. więcej wypieków od deweloperów aniżeli od Sony. Sprzęt raczej nie zaskoczył, bo wszelkie plotki nieraz powtórzyły tę specyfikację. Inne zmiany - czy mógłbym więcej od nich chcieć? W gruncie rzeczy dobrze, że to niedługa lista.. Czasu też nie brakuje..
Czekają nas burzliwe czasy po oficjalnym ujawnieniu konsolki MSu.
Fajna konferencja - ciekawy pomysł z zerwaniem z tradycją ogłaszania takich newsów na E3. Skupili uwagę całej branży i głównie o tym będzie się mówiło przez kilkanaście dni.
Jeszcze niedawno Hirai mówił, że nie wychylają się, i dadzą MS zrobić pierwszy ruch - jak widać, niezły blef, pracowali nad tym od kilku lat i uniknęli większych wpadek czy przecieków - chociaż zdjęcie pada na 2 dni przed konferencją - trochę mnie zatkało.
Bardzo mi się podoba, że wzięli sobie do serca komentarze developerów - mówiło się wprawdzie po cichu, że do pracy nad konsolą zaproszono najlepszych ludzi z Guerilla czy Naughty Dog - ale po głosach z branży widać, że inni niezależni też mieli sporo do powiedzenia, i że specyfikacja jest w dużej mierze skrojona pod ich potrzeby. W tym biznesie jak wszystko będzie decydować kasa przede wszystkim, ale przychylność tuzów 3rd party ma spore znaczenie - dość powiedzieć, że to pod wpływem Epica MS podwoił ilość RAMu w X360.
To spora zmiana po erze Kutaragiego, kiedy to inżynierowie robili konsolę dla inżynierów, a programiści mówili wtf. Ja co prawda lubiłem ten powiew egzotyki i niespotykane gdzie indziej rozwiązania z platform Sony ale cóż, to już nie wróci.
Generalnie jestem bardzo na tak, podoba mi się, że 90% gadki poświęcone było grom, ja konsole kupuję dla gier i takie podejście również kupuję. Tylko czekać na cenę, i pytanie czy się oprę pokusie wejścia w Day 1- i bardzo drogie to, i średnio bezpieczne ze względu na problemy wieku dziecięcego (siedzę dzisiaj na 3 PS3 i 3 X360, poprzednie padły)
A pomyśleć jak gry wyglądały jeszcze w 2000 roku XD Ja mam nadzieje, że konsole nowej generacji będą oferowały zmianę sterowania z pada na myszkę i klawiaturę, bez żadnych idiotycznych kombinacji, wchodzi w opcje, tryb sterowania pad, myszka klawiatura, wybierasz myszkę klawiaturę i śmigasz, oby coś takiego było.
jakby ktokolwiek jeszcze nie miał okazji, to znalazłem replay wczorajszej konferencji w HD (720p)
http://www.youtube.com/watch?v=RiNGZMx2vhY
http://www.youtube.com/watch?v=rGlu3e9kdks&feature=player_embedded#!
Dla Jj i podobnych matołków co gadają że te gameplaye to rendery.
