Wiadomość Nowy Xbox – bez dostępu do Internetu nie pograsz?

I wyjdą na tym jak przysłowiowy "Zabłocki na Mydle". Bez używanych gier nowemu Xboxowi za żadne skarby świata nie uda się przebic poprzednika, wręcz przeciwnie, X360 przeżyje dzięki temu drugą młodośc. Mogliby zacząc stopniowo ograniczac handel używkami, np przez popularyzację gier w Xboxowym Markecie, ale jak tak nagle "ciachną", to raczej nic dobrego z tego nie przyjdzie...

źle się dzieje... Nie chodzi o to ze nie stać mnie na gry.. Ale przyklad z PC kupilem oryginalna gre z Serii The Settlers 7 i nie mogę zagrać w nią na laptopie będąc np w trasie w aucie. Dla mnie jest to chore nie zawsze jest internet a gra ta tylko do rozruchu potrzebuje kilka MB :>
Tym sposobem gra leży bo gdy wracam to nie zawsze mam ochotę grac...

Jeśli chodzi o X to i to tak bardzo mi nie przeszkadza bo i tak x musi być w domu..

Kurde a zastanawiałem się nad kupnem ale jeśli ten news okaże się prawdą to trzeba będzie kupić PS4 i olać ten szajs.

[10] tylko, że konsola to nie PC
nie każdy gra w multi, ja często zabieram konsolę w różne miejsca, gdzie nie ma dostępu do neta i co niby nie będę mógł pograć z takiego idiotycznego powodu?
won z takimi pomysłami :|

Kto mi wytłumaczy co ma stały dostęp do internetu przy rozruchu gier do ograniczenia sprzedaży używek? Chodzi o to, że gra będzie (albo nie będzie) przypisana do konsoli?

Elegante ---> nie przewidziałeś tylko jednej opcji a co będzie jak np. net padnie z powodu jakiejś awarii dajmy np. na dłuższy czas wtedy jak będziesz grał na fujarce ?

Kazioo - jak dobrze pamietam to Gearsy 3 jakas taka prawie ukonczona wersja oraz Halo Reach pojawilo sie "serwerach MS", a te pliki dalo sie uruchomic tylko na Jtagu. Jak widac droga elektroniczna tez wyciekaja ;P

Druga sprawa pojawia sie czesto model - daj 10$ a pograsz z nami w zamknieta alphe.

Proponowałbym jeszcze - oprócz oczywiście tego stałego dostępu do internetu - dodać obowiązkowy zakup kinecta (głównie kamerka) co by M$ mógł sprawdzać czy przed konsolą na pewno siedzi osoba która grę kupiła (bo przecież może przyjść znajomy/ktoś z rodziny/etc. i co? będzie grać!? nie może być!)

A tak poważnie, to zauważyłem, że w wielu aspektach życia (a więc nie tylko w w/w przypadku) dochodzimy powoli do sporych absurdów. Niedługo aby kupić nóż potrzebna będzie licencja na niego + 24/7 obserwacja osobnika który go zakupił.

No ale ludzie nie z takimi zabezpieczeniami sobie radzili (nie to, że popieram, ale rozumiem - skoro pazerność niektórych nie ma granic, to musi być jakaś przeciwwaga, to naturalne)

@realsolo
Hm, stały dostęp do internetu, a jednorazowa aktywacja to chyba całkiem co innego, czyż nie?
Takie zabezpieczenie przed używkami jeszcze ujdzie (ale już chyba teraz coś podobnego jest) tutaj jednak nie chodzi o wykupienie kodu za kilka zł (jeśli mówimy o naszym podwórku) tylko zmuszenie do kupienia gry za pełną kwotę.

Takim oto sposobem z konsoli wracam z powrotem na Peceta. Zachłanne, korporacyjne, monopolizacyjne małpy w garniturach.

Takim oto sposobem z konsoli wracam z powrotem na Peceta.

^^ To chyba dawno na nim nie grałeś, bo od lat masz na nim dokładnie to samo, a czasem jeszcze gorzej. Osobiście nie pamiętam już gry, która nie wymagałaby przynajmniej sieciowej aktywacji. A zdarzają się i takie, które wymagają dużo więcej - vide blaszakowy Batman Arkham City: przymusowa aktywacja w steam, przymusowa aktywacja w GFWL, przymusowa aktywacja securoma (z ograniczoną liczbą aktywacji do bodajże 10). Pograć offline ? Ciekawe jak, skoro wówczas gra wywala komunikat że sejwy nie będą działać ;-) Także jeśli chcesz wracać to powiem Ci, że nie ma do czego - to jest z deszczu pod rynnę ;)

Co do newsa: oby to były tylko plotki i M$ się nie pakował w takie rozwiązanie, bo to czyste SAMOBÓJSTWO. Wystarczy poczytać fora z komentarzami pod tą wiadomością i mówię tu o forach w krajach, gdzie konsole sa popularne. Ludzie nie zostawiają na M$ suchej nitki, a de facto to na razie tylko plotki - M$ oficjalnie jeszcze niczego nie potwierdził.

Dla mnie sprawa jest prosta - M$ wprowadzi coś takiego, a Sony nie, to w następnej generacji stawiam na Playstation. Pożyjemy-zobaczymy, osobiście nie wierże żeby wprowadzili coś takiego, tym bardziej że takich rozwiązań nie wprowadziło Nintendo. IMO, kto bardziej zacznie dopiekać użytkownikom i ograniczać rynek wtórny, ten przegra następną generację konsol. Takie moje zdanie :)

Kup grę za 250zł, przejdź w 2 dni i wyrzuć do kosza, lub postaw na półce aby zbierała kurz? Dziękuje postoje.

@leszeq
Team Mooege pracuje nad Diablo 3 od czerwca tamtego roku i z tego co mi wiadomo jeszcze nie działa 1 akt.
Nie działa nawet 1 zadanie a co dopiero akt więc nie, nie udało się nikomu spiracić diablo 3 w sposób grywalny i zapewne jeszcze długo to się nikomu nie uda. Przypuszczam nawet, że to nigdy nie nastąpi .

@luki251:
1) życzyć to sobie możesz ;)
2) Pomyśl nad głębszym sensem swojego życzenia: Gdyby Microsoft i Sony zbankrutowało, wszystkie studia tworzące gry na konsole (i z reszta nie tylko) straciłyby głównych odbiorców i w rezultacie rownież zbankrutowały. Stracilibysmy masę dobrych gier. Nie mówiąc juz o innych branżach, w których te firmy robią: chciałbyś zostać bez Windowsa? Albo bez "Wujów" i Xperii? Bo ja nie za bardzo...
Tak więc uważaj czego komu życzysz, bo się weźmie i spełni i będzie problem :D

@MojaUkrytaMoc:

„...jakim prawem oni zabraniają komuś kupioną za swoje
pieniądze grę odsprzedać.”

(Jeżeli te plotki okażą się prawdziwe) Mircosoft obszedł by w ten sposób prawo, bo to, że odsprzedaż gier jest legalna wiemy od jakiegoś czasu (vide dyrektywa TS UE). Mówiąc prościej - M$ będzie miał czyste rączki, bo nadal możesz odsprzedać swoją grę, ale kto ci ją kupi skoro nie będzie można jej uruchomić :)

Poczekajmy na rozwój wydarzeń i potwierdzenie tych „rewelacji”.

@Aguusiia
"(...) jestem za wymogiem stałego podłączenia do internetu. Mam nadzieję, że uniemożliwi to kradzież gier. :)"
Ekhmm, tyle, że to zabezpieczenie przeciwko grom używanym, a nie pirackim (aczkolwiek...)
Tak więc wykluczy to gry używane, domyślam się, że z tego powodu też się cieszysz?*

Dziwią mnie ludzie którzy się na tego podobne rzeczy zgadzają. Takim można wcisnąć wszystko (czyt. np. g...uzik warte DLC)
A potem płacz, bo gry są takie, a takie. Aż się dziwię, że - bodaj - Ubi nie wprowadziło tych słynnych dodatkowych opłat za cut-scenki. No a jak dobrze pójdzie, to następcy "PS4 i X720" będą malutką skrzyneczką nieco większą od Ouya, gdzie gry będą streamowane, ale skrzyneczka i tak będzie kosztować 2-3k zł.

*Bo piraci i tak wyjdą na swoje, a "cierpieć" będą uczciwi gracze.

@paul oren's
Taaa, już to widzę. Nawet jak obie firmy to wprowadzą, to ludzie ponarzekają, ale i tak będą kupować, a już zwłaszcza jak zobaczą ex'y na daną konsolę.

@Aguusiia
No nie wiem czy tak jeden wuj. Przy piracie ani nie traci, ani nie zyskuje - taki ktoś gry by i tak nie kupił, więc jakby nie miał dostępu do pirackiej wersji, to jest mało prawdopodobne, że kupiłby oryginał (pomijam fakt ściągania piratów by sprawdzić grę, co by nie wywalać pieniędzy w błoto, skoro ver. demo nie ma)

Co do używanych gier, to zysk jednak jest (przynajmniej przy niektórych produkcjach) bo aby zagrać dajmy na to w multi, to trzeba wykupić dodatkową przepustkę, lub np. DLC ew. mikropłatności, więc zawsze coś tam na używkach zarobią. No ale to jest za mało $$$, a przynajmniej o wiele mniej niż gdyby taki ktoś by kupił sobie swój egz. gry.
No ale jak ktoś lubi gdy go doją, to mnie nic do tego. Jelonków nie brakuje, a na takich oni czekają. :)

PS. producent może stworzyć (dobrą) grę mniejszymi kosztami (patrz gry indie) i/lub ograniczy kampanię reklamową. Tylko, że liczy się masówka, ma być dużo, szybko i drogo - gawiedź i tak kupi... zawsze kupuje...

Xsas - Tyle, że dla producentów konsol tacy "uczciwi" gracze kupujący używki niczym się nie różnią od piratów, obydwie grupy nie przynoszą im żadnych zysków. Gdybym kierował Sony czy Microsoftem też starałbym się ograniczyć rynek używanych gier jak najbardziej. Co mnie obchodzą ludzie, którzy nie przynoszą mi żadnych zysków? Jeśli nie będzie drugiego (trzeciego, czwartego, piątego...) obiegu gier, to Ci ludzie, żeby zagrać w nasze świetne gry, będą musieli w końcu uzbierać kasę na nówkę. Najprawdopodobniej przez to zagrają w trzy razy mniej gier niż zwykle, ale mam to w nosie, teraz przynajmniej przyniosą mi jakikolwiek zysk.

Konsole powstają po to, żeby ich twórcy mogli czerpać zyski ze sprzedaży nań gier. Na sprzedanej konsoli zarabiają niewiele albo jak było w przypadku Sony nawet dopłacają do każdego egzemplarza. Najpopularniejszą lub jedną z najpopularniejszych sieci sklepów z grami w stanach jest Gamestop, gdzie można kupić nowe i używane gry. I tak: ktoś kupuje nową grę za 60$, przechodzi ją, sprzedaje z powrotem do GS za 30$, ci dają grę na półkę za 55$, piękną, świeżutką, tyle, że używaną - produkt w żadnym stopniu nie stracił na swojej wartości.

Widzisz na jakiej pozycji są twórcy konsol i gier? Kiedyś to nie było problemem, ale taki Gamestop i inni zrobili z tego biznes na ogromną skalę i stało się to problemem. Xboksów i Playstation sprzedanych jest po 70 milionów egzemplarzy, a sprzedaż gry na poziomie 1 czy 2 milionów często uznawana jest za sukces. Dlatego też tak popularne w tej generacji stały się DLC czy online passy.

@Azerath
Zgadza się, dla producentów konsol Ci co preferują używki niczym się nie różnią od piratów, ale... nie kupują oni czasami abonamentów? więc zawsze jakiś tam wkład jest.
No i logika odnośnie prowadzenia firmy Sony lub M$ jest prawidłowa. Tak by to wyglądało zapewnie. Problem polega tylko na tym, że na takiej pazerności można się nieźle przejechać. Bo albo będą zbierać kasę na te wspaniałe gry (mając w perspektywie 2-4h rozrywki, która może zostać przerwana przez brak połączenia z netem, a później będzie się kurzyć te kilka/set dolców na półce) albo zrezygnują i przejdą do konkurencji ew. piracki światek rozrośnie się do wielkości tego na PC (wtedy to już w ogóle nic nie zyskają)

Zamiast wymuszać kupienie oryginalnej wersji najlepiej zostać przy obecnym systemie z online pass (lub już ostatecznie DLC) gdzie taki producent i tak ma zysk z gracza który preferuje używki (abonament + onlinepass), a chyba lepszy jest wróbel w garści, niż gołąb na dachu - chyba, że jest się pazernym, wtedy można skończyć z niczym.

Piractwa prawdopodobnie nie będzie w ogóle w następnej generacji, więc pirackiego świata producenci konsol się nie boją. Jeśli chcesz zagrać w nasze gry, to albo kupisz nówkę, albo nie zagrasz w ogóle. Ja jestem gotów zapłacić - jeśli miałbym zrezygnować z tego, co w tej generacji dało mi PS3, X360 i Wii, to już wolałbym zrezygnować z gier w ogóle. Lekko sprawę wyolbrzymiam, ale fakt faktem, że konsola jest obecnie najlepszą rzeczą, jaką gracz może sobie sprawić. Mam wielką nadzieję, że efektem będą niższe ceny, promocje i powrót gier ze średniej półki, które praktycznie zniknęły podczas tej generacji.

Spanky87

I tu się mylisz mój panie, odsprzedaż musi się wiązać z tym, że główny i pierwotny cel nabycia jest nienaruszony, w tym wypadku działająca gra, możesz sprzedać płytę z grą, która komuś nie zadziała o ile on o tym wie, ale wtedy ile ci zapłaci za nawet 2 dniową premierową grę za 250 zł, może 5 zł...

Według mnie tego systemu nie może być, bo to by łamało prawo UE.

Tak samo jak dotychczas łamią je wszelkie usługi dystrybucji gier na czele ze steam, ale za to już się zabrano, a niedługo do walki o prawa konsumentów dołączą inni.

Nigdy nie kupuję używek, jak i nie odsprzedaje starych gier więc jest mi wszystko jedno. Poza tym mam zasadę, że nie kupuję gier droższych niż 99 pln, nigdzie mi się nie śpieszy nie muszę grać od razu po premierze. Np. ostatnio ukończyłem far crya 2, 5 lat po premierze, a kosztował grosze :)

Microsoft na prawdę myśli,że jak wymusi na graczach stałe połączenie z netem to zdobędzie więcej chętnych do kupna konsoli?Po tym to już widać jakie mają dupne podejście do graczy.Oni chyba tam mają jeden mózg na spółkę,bo nagle wpadli na to,że w ich nowej konsoli przydałby się napęd bly-ray,przynajmniej w tej kwestii użyli dobrze mózgu.Miałem z rok ich konsolę,ale dałem sobie z nią spokój,bo nie miałem zamiaru płacić tym sknerom za golda,by pograć trochę z kimś,więc przerzuciłem się na ps3.

"Przypominamy, że koncern Microsoft nie ujawnił dotąd ŻADNYCH szczegółów związanych z nową konsolą. Tym samym wszystkie doniesienia na temat nowego Xboksa... TO PLOTKI I FANTAZJE NEWSMENÓW!!!"

Ale widac jak łatwo na takie bzdurne fantazje nabierają się dzieci i komentują je. Prawda przedmówcy? :P

@keicaM
Chyba wszyscy komentujący to wiedzą (kocie) :P
A wszelkie domniemania dotyczą właśnie ów plotek, co jest chyba normalne? - o czym innym rozmawiać?
Prawdziwa burza dopiero się rozpęta, gdy plotki zamienią się w oficjalne fakty, wtedy trzeba będzie szukać bunkra (a właściwie to M$ będzie musiał) ;)

PS. pamiętaj też, że rynek trzeba analizować, a takie plotki też się ku temu przyczyniają i przydają.

Bazylisheq - Ja myślę, że takie podejście może okazać się dla nich sukcesem. Mam na myśli to, że gry będą z kluczem, który przypisze grę do danego konta i uniemożliwi odsprzedanie gry. Od lat mamy Steama, który kieruje się identyczną polityką i nie widać, żeby ktokolwiek z tego powodu płakał. I nie jestem pewien, że obniży to sprzedaż gier. Jak mówiłem, Ci sprzedający gry, żeby mieć fundusze na nowe, i ci, którzy te używki tylko kupują, będą musieli zapiąć poślady i uzbierać pełną kwotę, żeby w coś zagrać. Wątpię, żeby wszyscy jednomyślnie rzucili swoje hobby. Szkoda tylko, że gry na nowe konsole będą ważyły dziesiątki GB i utrudni to kompletne przejście na model dystrybucji elektronicznej, gdzie gry mogłyby kosztować znacznie taniej. Kolejny przykład tego, jak wielkie sieci są wrzodem na tyłku producentów konsol i gier. Taki Walmart i inne: jeśli dacie grę na XBLA czy PSS w cenie niższej niż cena detaliczna, to nie będziemy promować waszych gier lub nie będziemy sprzedawać ich w ogóle.

Haszon - Sony jest za duże, żeby ot tak zbankrutować. Zatrudniają około 200 tyś pracowników, mają dziesiątki różnych dywizji, zajmują się najprzeróżniejszym sprzętem elektronicznym: konsolami, telewizorami, komputerami, telefonami, aparatami, MP3, kinami domowymi, wieżami, akcesoriami komputerowymi, nośnikami danych, monitorami, drukarkami, projektorami, kamerami, są też gigantami jeśli chodzi o filmy, muzykę, gry czy oprogramowanie, sama wartość ich wszystkich patentów czy znaków towarowych jest warta astronomicznych sum.

Ostatnio koncern nie ma się najlepiej, ale nie oznacza to ich końca. Ich największym problemem przynoszącym najwięcej strat był dział odpowiedzialny za telewizory. Na rynku pojawiło się w ostatnich latach mnóstwo koreańskich i chińskich firm zajmujących się sprzętem elektronicznym, w tym telewizorami. Przez drogiego jena (co oznacza, że wszystkie ich produkty za granicą, czyli na największych rynkach zbytu, musiałyby być droższe, żeby przynieść dochód taki, jak kilka lat temu) Sony wdało się w bezsensowną walkę na ceny z takimi gigantami jak LG czy Samsung, walkę, której nie mogli wygrać. Robili coraz gorszy sprzęt, którego i tak nie mogli sprzedać taniej niż konkurencja, nie tylko jeśli chodzi o telewizory, ale te jednak kosztowały ich najwięcej. Odkąd na czele firmy stanął Kaz Hirai odpowiedzialny wcześniej za Playstation, przyszłość Sony wygląda bardzo różowo. Hirai postanowił zrezygnować z walki o najniższą cenę, od teraz Sony będzie produkować sprzęt najwyższej jakości jak w dniach swojej świetności. Sprzedadzą mniej sprzętu, ale z większym zyskiem. Pod nowym przywództwem Sony zaczyna walczyć z nadmierną biurokratyzacją skutecznie hamującą innowację, z których Sony także było znane. Niedawna sprzedaż siedziby w Nowym Jorku pokazuje nową, racjonalną twarz firmy. W dodatku cena jena też wraca do normy. Jeśli miałbym masę kasy, to mocno inwestowałbym w Sony.

Jeśli chodzi bankrutujący oddział Xboksa, to też jest to bzdura. Stratny jest dział odpowiedzialny za rozrywkę i urządzenia (np. telefony), do którego dział zajmujący się Xboksem należy. Sama konsola przynosi zyski i nie ma najmniejszych szans, żeby Microsoft zrezygnował z kolejnej generacji. Sam Microsoft też nie jest w najlepszej sytuacji. Nie pamiętam dokładnych liczb, ale lwia część ich przychodów pochodzi ze sprzedaży oprogramowania i systemów, których sprzedaż znacznie spada. M$ poniósł klęskę w walce o podbój jakiejkolwiek innej dziedziny. Ballmer ciągnie firmę na dno. Przegrał z z Apple, Google, Samsungiem, Amazonem, Facebookiem i innymi. Na każdej porażce stracili mnóstwo pieniędzy. Xbox jest praktycznie jedynym sukcesem jaki odnieśli na przestrzeni ostatnich lat. Ich nowym celem jest podbój salonów nowym Xboksem, który nie będzie już tylko konsolą, ale prawdziwym elektronicznym centrum rozrywki - na Xboksie będzie oglądało się telewizję, filmy, będzie przeglądało się internet, komunikowało ze znajomymi i grało w gry. Nowa polityka firmy o Windowsie na każdym urządzeniu firmy i tutaj najprawdopodobniej znajdzie miejsce. Prawie pewnym jest wbudowany w konsolę Kinect 2.0 i specjalna edycja ich systemu. Tak będą się sprzedawać. Już teraz się mówi o umowach z firmami dostarczającymi telewizję, gdzie będzie można nowego X'a kupić za grosze razem z umową na abonament opłacany na kilka lat (być może Gold połączony z abonamentem za telewizję).

Co producentów i graczy ma interesować rynek gier używanych i to, że ileś tam osób może stracić pracę? I nie wiem co masz na myśli z marną sprzedażą Wii U. Konsola sprzedaje się stabilnie. Mówienie też, że przyszłość należy do Gamesticka czy Ouya jest śmiechu warte. Takie niszowe produkty nie maja szans na konkurowanie z stacjonarnymi konsolami, za którymi stoją tacy giganci jak Sony, Microsoft czy Nintendo. PSPGo skończyło się klapą, bo ogólnie PSP jest klapą. Największym problemem była niemożność zagrania w już posiadane na dyskach UMD gry, brak reklamy i zaporowe ceny w PSS, które przez wymienionego wcześniej Walmarta nie miały szans osiągnięcia atrakcyjnego dla konsumenta poziomu. Mówimy teraz o nowej generacji konsol, która od początku będzie wolna od piractwa i rynku gier używanych. To ma olbrzymią szansę się udać i tak najprawdopodobniej się stanie.

@Bazylisheq

Tylko pamiętaj o chusteczkach albo ubierz długi rękaw.

@Azerath
"Mówimy teraz o nowej generacji konsol, która od początku będzie wolna od piractwa i rynku gier używanych. To ma olbrzymią szansę się udać i tak najprawdopodobniej się stanie."
Jeśli faktycznie tak by się stało, to ciekaw jestem czym będą argumentować słabą sprzedaż gier - aktualnie winne jest piractwo* i/lub używki (gdy go nie będzie, to co tym razem wymyślą? przyznają się, że robią do doopy gry? wątpię...)

* nie to, że nie ma ono wpływu, ale głównie na to zwala się winę.

ohh... jaka to straszna wiadomość, stały dostęp do internetu... to chyba standard w domu jak prąd czy ciepła woda ?? wtf w jakim wy świecie żyjecie.

@xsas

A piraci (złodzieje) argumentują to że kradną własność intelektualną wysokimi cenami gier na PC. Dobrze wiemy, że ceny gier na PC są najniższe, piractwo na PC najwyższe i sprzedaż na PC najniższa (nawet kilkukrotnie niższa niż na konsolach). Więc czy ceny gier są winne piractwu na PC? Oczywiście że nie, złodziej jest złodziejem i tyle nic go nie usprawiedliwia.

@DeadPL

Zapoznaj się ze statystykami ile osób na świecie posiada stały dostęp do internetu. Zapoznaj się również ile osób na świecie ma problem z bieżąca wodą i prądem, bo widzę że żyjesz w jakimś dziecinnie utopijnym świecie, zupełnie różnym od rzeczywistego.

Jeżeli tak będzie u Micro$ofta to już wiem jaką konsolę next-genową kupię. :)
Nie wyobrażam sobie grania bez dostępu do neta, konsoli nie trzyma się tylko w domu pod swoim telewizorem i w zasięgu sieci wifi.

Niektórzy z Was porównują opisaną sytuację w plotce do tego, co mamy obecnie na Steamie... że to nic nowego, że PC-towcy mają tak od dawna itd. Cóż... nie dostrzegacie chyba takiej małej, subtelnej różnicy - Steam nie przypisuje danej gry do komputera tylko do konta ergo nadal jest możliwość odsprzedania ukończonej gry - wystarczy utworzyć odrębne konto i następnie je odsprzedać. Tak, jest to niewygodne, ale możliwe.

Jeżeli potwierdzą się informacje magazynu Edge, to gry trzeba będzie odsprzedawać razem z konsolą :) a to robi dość sporą różnicę.