Torchlight II - dlaczego warto sprawdzić konkurencję dla Diablo III
Nawet jakby był lepszy od Diablo 3 i tak nie zagram z jednego względu. To jest kradzież pomysłu i plagiat i tyle. Jakbym wiedział że gram w grę która jest podróbką jednej z najlepszych w historii, samo to przyczyniłoby się do tego, że nawet nie ściągnąłbym jej z sretTorrent.
Prokiki rozumiem ze do dzis grasz tylko w wolfensteina 3d i dune'a bo to nie sa plagiaty? :D
Raczej poczekam na Grim Dawn. Jedynka mnie nie wciągnęła. No i na nową dostawę Diablo 3 :)
Kolega nie doczytal przez kogo Torchlight jest robiony wiec chill ;p nie mozna splagiatowac wlasnego pomyslu ;/
Jako że wczoraj rozpływałem się na temat Torchlighta 2 w jednym z newsów o Diablo 3 to super mi się podoba zobaczyć dzisiaj artykuł na temat tej gry :).Z autorem się zgadzam i dodam tylko że gra kosztuje jedyne 18,99 euro na steamie,ma pełne wsparcie dla modów,jest dużo szybsza i dynamiczniejsza niż pierwszy TL,grafika choć komiksowa to miejscami jest bardzo ładnie (szczególnie "druga" lokacja taka na śniegu) i brak uciążliwych zabezpieczeń DRM.Mnie Tochlight 1 nie porwał (był powolny i monotonny) ale część drugą polecam każdemu kto nie szuka na siłe na co tu pomarudzić.Dla mnie rewelacja.
a każde drzewko/zakładka to 10 skilli aktywnych i trzy pasywne, jest więc w czym wybierać
No faktycznie, szczególnie jest w czym wybierać, gdy porównamy to do Diablo 3, czyli 20-25 umiejętności + ~15 pasywów + runy.
Nawet zwykłe potwory wyrzucają magiczne przedmioty, częste oglądanie wyposażenia rzadkiego czy należącego do zestawu również nie dziwi (na szczęście unikaty są odpowiednio wyjątkowe).
W FATE to kulało, w Torchlighcie też. Ciekawe, czy tu będzie lepiej. Tak czy inaczej, gorzej niż w D3 się nie da.
PROKIKI myśląc w ten sposób nie możesz grać w 90% gier obecnych na rynku bo to są "plagiaty" :). Jakby tego było mało to za tą grą stoją pierwotni twórcy Diablo I więc tym bardziej stwierdzenie plagiat jest tutaj zbędne.
Co do samej gry w jedynkę grało mi się bardzo przyjemnie oprócz tego wypadania masy zbędnych przedmiotów do skasowania. Ale taki urok tego typu gier.
Biore bez zastanowienia. Z jedynka w moim przypadku bylo dziwnie. Na gierke sie napalilem troche (w koncu w tworznie gry byli zaangazowani tworcy diabelka), kupilem, pogralem jakies 2-3h i zaczalem zasypiac z nudow. Nie moglem sie pozniej juz przelamac by w ogole gre odpalic. Mijaly kolejne dni, tygodnie, miesiace i w koncu mysle - a co tam, moge dac jeszcze szanse. Jak odpalilem i zaczalem grac, tak skonczylem dopiero po przejsicu gry dwoma postaciami. Zassalo mnie jak cholera, a to nie dzieje sie zbyt czesto, bardzo rzadko w grze bez coop'a.
Nie wyobrazam sobie nie zagrac w T2. Nie jestem fanem takiego stylu graficznego, ale to za malo by mnie zniechecic do gry, w ktorej cala reszta elementow dziala "jak dobrze naoliwiona maszyna". No i w koncu bedzie coop.
Uh, znalazło się miejsce na screenie dla bezika :P
Zapowiedź fajna, teraz czekać tylko na wyjście gry. Jak załatwię pełniaka, to trzeba kiedyś się umówić jakoś na grę :)
Będzie wydanie pudełkowe? Nie kupuję gier dystrybucją cyfrową, a jedynka torchlight bardzo mi się podobała, więc chciałbym zagrać w dwójkę:)
@Prokiki
Jak plagiatu może się dopuścić się twórca? Bo przecież za Diabolo I i torchlighty odpowiadają ci sami ludzie... FAIL! Aha, nie grałeś, pewnie nie przeczytałeś, nie obejrzałeś gameplaya na youtubie, bo PLAGIAT! Nie wypowiadaj się, torchlight właśnie pokazał, że nie test 'innym diablo' lecz zupełnie oddzielną produkcją.!!!
To że akurat leci tyle sprzętu z mobków w pierwszej części jak dla mnie było plusem. Dzięki temu zarabiało się sporo kasy a za nią można było kupować losowe przedmioty, gdzie również trafiały się unikaty. Dzięki temu uzbierałem baaardzo spora kolekcję unikalnych setów i broni :) . Co do T II, to po zobaczeniu i pograniu w bete, już nie mogę się doczekać i wiem, że to będzie jak dla mnie moja ulubiona gra :D . A co do D III, no cóż. Jedni wolą D III inni T II a jeszcze inni Tetrisa na fejsie
@PROKIKI
Aż się zalogowałem chyba pierwszy raz od roku żeby Tobie odpowiedzieć. Pierdolenie o kradzieży pomysłu - wiesz kim są założyciele Runic Games (twórców Torchlight'a)? Autorami pierwszego i drugiego Diablo. Zanim zaczniesz bez sensu pierdolić to poczytaj co i jak się ma odnośnie "kradzieży".
Że też ludzie nie narzekają na zbyt cukierkową grafikę?
@Eg4o Jak komuś się nie podoba taka grafika to zawsze może ominąć ten tytuł i pograć w co innego,wszystkim nigdy nie dogodzisz ;)
@Gromwort
Miałem na myśli to, że wszyscy krzyczą, że Diablo III ma bardzo cukierkową grafikę. W Torchlight II zaś nikt nie narzeka i nic takiego nie mówi. Jakby nie patrzeć, też mamy monstra, które mają być straszne.
@Eg4o Tak wiem oco chodzi,pewnie mało osób nażeka dlatego że już pierwsza część była utrzymana w takiej stylistyce i było wiadomo że tak też będzie w przypadku tej części.A po Diablo 3 sporo graczy spodziewało się krwistego bewsztyka,a dostali szyneczkę prasowaną z hypermarketu i stąd ta krytyka ;)
Spodziewało się "krwistego bewsztyka"? Widzieli gameplaye, widzieli screeny, grali w betę. Kupili grę i teraz narzekają na wygląd? Bezsens.
Świetna recenzja, idealnie odzwierciedla moje zdanie na temat tej gry. Czekam z niecierpliwością na premierę :)
Bardzo fajny tekst. Strasznie czekam na tą grę, cieszę się że zaoszczędziłem na Diablo (zarówno pieniędzy jak i nerwów), jak tylko będzie możliwość zakupu boxa (albo jeszcze lepiej- edycji specjalnej) to bez mrugnięcia to zrobię.
Tylko czekać.
Emil1818=> sprawdź betę Path of Exile.
Pozycja ciekawa, zanim nie sprawdź nie będę oceniał. Nie będę ukrywać również że jestem fanatykiem wszystkich części D . D3 pozytywnie mnie zaskoczył , przede wszystkim pomysłem z umiejętnościami. Jeżeli ktoś nadal na niego narzeka znaczy że nie ruszył powyżej koszmaru. Bajeczki o tym jak to na piekle (poziom trudności) jest łatwo to dla tych co nie grali. Jednym słowem im więcej dobrych pozycji H&S tym lepiej !
@gromwort - jeżeli piszesz to o D3 to piszesz bzdury. Ale z takimi jak ty którzy zaprzeczają oczywistym faktom i tak nie warto dyskutować. D3 jest krwistym i to nawet bardzo, tylko nie zobaczysz tego na darmowej wersji...
@Eg4o Mi akurat grafika w Diablo 3 się bardzo podoba,ale są ludzie którym seria kojażyła się z mrocznym,stonowanym klimatem i to co dostali ich nie zadowala.Nie popieram ale staram się rozumieć oco chodzi.
W becie był dostęp do co-op 4 osoby?
Dziwi mnie, że niektóre osoby nie będą grały w D3 ze względu na styl graficzny, ale będą grały w TL2 gdzie grafika jest bardziej cukierkowa i bliższa WoW'a niż w D3.
6-osobowy. Grałem w betę, i już nie mogę się doczekać. Pre-order już gotowy, Beta zaskoczyła mnie niesamowicie, gdyż każdy mankament jedynki, w dwójce został poprawiony. Czekamy do czerwca ;).
Tia. Jeśli w D3 jest cukierkowa grafika to tutaj aż mdli od nadmiary lukru :) I jeszcze ta bajkowa stylistyka. Nie wiem do kogo ta gra jest adresowana, do nastolatków ?
Torchlight2 po nudnej jedynce nie interesuje mnie w ogole, ale strasznie bawi mnie hate na kreskowkowy styl grafiki. Nie wiem czy wynika to z jakis kompleksow doroslosci, ale staje sie to juz nudne.
Jezeli design postaci, swiata, efekty czarow sa ciekawe to czemu nie zrobic tego kolorowo. Tym bardziej, ze wiele typow gier (w tym h'ns') wymaga przejrzystosci swiata przedstawionego a taki typ grafiki sprawdza sie w tym wysmienicie.
@Marder, Taak, bo każda gra dla dojrzałych ma być mroczna i krwawa, a każda gra dla dzieci bajkowa i cukierkowa. Najlepsze jest to, że to właśnie w gry o ,,ciemnej,, stylistyce grywa więcej młodzieży, niż w te bajkowe. Ale co ja będę gadał, co Ci się nie podoba, może podobać się tylko ,,odmieńcom,, . Wracaj do D2 oglądać krucyfiksy.
@r_ADM, trochę racji masz, bo faktycznie jedynka nie była zbyt ciekawa, jednak w dwójce wychodzimy już ze smętnych podziemi, i mamy masę ciekawych lokacji, wypełnionych klimatycznymi jaskiniami, i wieloma skarbami, np Golden Chest'y do których musimy zdobyć specjalny klucz. Polecił bym sprawdzić betę, ale niestety już się skończyła, ewentualnie jakieś demo (jak takowe będzie) bo naprawdę, jedynka do dwójki do pięt nie dorasta. (mimo, że jedynkę też lubię ^^)
@PROKIKI chyba powinienes zgarnac nominacje do nagrody kupy roku...
Tak, tworcy Torchlight bezczelnie "ukradli" swoje wlasne pomysly...
@Tuminure
No faktycznie, szczególnie jest w czym wybierać, gdy porównamy to do Diablo 3, czyli 20-25 umiejętności + ~15 pasywów + runy.
Taaa... Z ktorych jak sie okazalo powstal "jedyny sluszny build" dzialajacy na Inferno... I to tyle na temat mozliwosci... O przepraszam, jeden build dla kazdej z 3 klas, bo pozostale dwie w ogole nie maja grywalnego buildu na najwyzszym stopniu trudnosci ;)
Mnie T1 znudzil po jakims tygodniu, glownie z powodu braku multi, ale dwojce chetnie dam szanse.
Panowie, co do grafiki... W T1 byla taka sama i od poczatku bylo widac bardziej humorystyczne podejscie do tematu. Moze ze wzgledu na to nikogo nie razi. W Diablo kazdy byl przyzwyczajony do mroku i ponurego nastroju, stad kazda zmiana wydaje sie tragedia. Ja akurat na grafike D3 nie narzekalem i w T2 zagram :P Chociaz szczerze mowiac, to grafika z D3, chociaz ladna i klimatyczna, to tez jest kreskowkowa i bajkowa, wiec wielkiej roznicy nie ma...
premium269410
@gromwort - jeżeli piszesz to o D3 to piszesz bzdury. Ale z takimi jak ty którzy zaprzeczają oczywistym faktom i tak nie warto dyskutować. D3 jest krwistym i to nawet bardzo, tylko nie zobaczysz tego na darmowej wersji...
Moim zdaniem akurat fragment dostepny w trialu jest jednym z najmroczniejszych i najbardziej klimatycznych w grze... Ale kazdy ma swoje zdanie.
@ Dran00
Bashiok widział filmik jak shaman zabija Butchera w 9 sekund na inferno, mają to poprawić bo umiejętności źle działają.
Najbardziej wkurzeni są ludzie co grają harcore wieczorem gra się normalnie, a na drugi dzień postać pada od hita. Zaczyna się spam na forum to 6-10 godzin później blizzard daje ogłoszenie na forum, że naprawi jakąś umiejętność bo za dobrze szło na inferno.
a mnie odstrasza ta grafika fu..zmienili by tylko podejscie artystyczne i było by super. dlaczego nikt nie zrobil jeszcze fallouta w takim stylu... ja mimo wszystko za dzieciaka grałem w fallouta2 przedewszystkim dla boskiego zabijania mobów ;) nie będe się stroił w szaty prawdziwka czytającego każdy tekst w super rozbudowanym rpg ;)
Koyiro ---- Nie zamierzam nigdzie wracać bo w D3 gra mi się wyśmienicie. Zwróciłem tylko uwagę że ludzie narzekali na cukierkową oprawę w D3. To co powiedzą na widok T2 ?
Marder
Nic nie powiedzą, bo będą wiedzieli czego się po tej grze spodziewać. Styl grafiki w jedynce był bardzo podobny, a może nawet jeszcze bardziej "cukierkowy".
BTW według mnie określenie "cukierkowy" jest nieco przesadzone. Dla tej gry lepiej używać określenia "niemroczna" :P Cukierkowy to może być sekretny level w DIII
@wcogram haha, oni sie robia zalosni z tym... Za wszelka cene chca pokazac, ze inferno jest tak trudne, ze tylko rwac wlosy z rozpaczy...
Pieprzyli wszedzie ile to niesamowitych kombinacji daja skille, a jak sie okazuje, ze ktoras faktycznie dziala (przypadkiem), to natychmiast leca ja nerfic :)
Nie patrza, ze taki butcher to jest prostszy do pokonania niz 70% championow. BTW to jest swietny pzyklad na to, ze nie potrafili zbalansowac gry. Niech nerfia jeszcze bardziej, to sie w ogole nie da grac. Ale chyba o to im chodzi...
Zrobic gre, ktora jest totalnie niezbalansowana, do tego stopnia, ze nie da sie w nia grac i chwalic sie stopniem trudnosci :) Zastanawiam sie, czy oni maja wszystko w porzadku z glowami :)
Idealny przepis na "trudna" gre:
dac przeciwnikom 100x wiecej hp, 10x wiekszy dmg, skille obszarowe i dystansowe zabijajace gracza 1 hitem, predkosc poruszania 2x wieksza niz gracza, teleporty i niewrazliwosc na x sekund co 2 sekundy i niech chodza w grupkach po 4 :) Pozniej zostaje juz tylko chwalic sie stopniem trudnosci :) No bo po co sie wysilac z balansem gry :)
Dran00--> Teraz to niestety norma aby wypuszczać dalece nieskończone jeszcze produkcje zawierające dużo błędów, technicznych jak i w samej rozgrywce, balansowaniu. Niestety producenci gier wychodzą z założenia, że zawsze można wypuścić patcha, a potem kolejnego, a to ze gra w pierwszych tygodniach od premiery jest wkurzająca i niedopracowana, niech się tym martwi ten który już ją kupił. Dlatego ja, po takich doświadczeniach, staram się odczekać nawet kilka miesięcy od premiery gry która mnie interesuje, aż wyjdą wszystkie te patche i poprawki, które powodują ze gra w końcu jest tą właściwa produkcja, jaka miała być od początku.
Zapraszam do dyskusji o Becie i ogólnie o Torchlighcie 2:
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=12105924&N=1
Mimo wszystko za takie hejterowskie komentarze trzymam się swojej racji. Ponieważ:
-Są gatunki gier i każdy twórca ma swoja odpowiedź w danym gatunku i stosuje własne (oprócz tych odgórnie ustalonych) rozwiązania
-Torchlight jest wyraźnie zrobiony na wzór i podobieństwo Diablo II. Mógłbym wszystko znieść ale nie te kulki z maną i życiem. Mnie to drażni.
-Nawet jeżeli jest ten sam założyciel twórca nei oznacza że trzeba robić druga taką samą grę. Która traci swój urok bo bierze wszystko z diablo. I dla mnie to dalej podróbka.
Oleeinar@-Jakbym miał nie grać we wszystkie gry to plagiaty? Niby dlaczego? Nie rozumiesz zasadniczej różnicy.
Nie uważam jednak że to zła gra tylko że jest to po prostu alternatywa skopiowana z Diablo III.
Dziękuję dobranoc.
@PROKIKI pieprzysz bzdury, dlatego dostajesz "hejterowskie" komentarze...
-Są gatunki gier i każdy twórca ma swoja odpowiedź w danym gatunku i stosuje własne (oprócz tych odgórnie ustalonych) rozwiązania
Tak, dlatego wszystkie h'n'sy byly klonami Diablo...
Oleeinar@-Jakbym miał nie grać we wszystkie gry to plagiaty? Niby dlaczego? Nie rozumiesz zasadniczej różnicy.
Zasadniczej roznicy? Ze wszystkie h'n'sy mialy rozwiazania zerzniete z Diablo? Wiec gdzie roznica? Systemy itemow, skilli, rozwoju postaci itp itd. to wszystko byly przeniesienia z tamtej gry. Wiec rozumiem, ze nie grasz w zadne h'n'sy poza Diablo?
-Torchlight jest wyraźnie zrobiony na wzór i podobieństwo Diablo II. Mógłbym wszystko znieść ale nie te kulki z maną i życiem. Mnie to drażni.
Nie uważam jednak że to zła gra tylko że jest to po prostu alternatywa skopiowana z Diablo III.
Zdecyduj sie, czy jest skopiowane z D2 czy z D3? Poza tym, moze nie wiesz, ale Blizzard testowal w D3 np. system petow, skopiowany z Torchlighta, tyle ze ostatecznie cos im nie pasowalo i zrezygnowali.
-Nawet jeżeli jest ten sam założyciel twórca nei oznacza że trzeba robić druga taką samą grę. Która traci swój urok bo bierze wszystko z diablo. I dla mnie to dalej podróbka.
To nie jest druga taka sama gra, tylko gra oparta na podobnych zalozeniach, jak kazda gra w tym gatunku. Ale rozumiem, ze bedziesz teraz na sile bronil swojej opinii. Nie wspominajac juz, ze pierwszy Torchlight znacznie wyprzedzil D3 z fizyka, trojwymiarowymi levelami itp. Wiec moze teraz powiem, ze D3 jest podrobka i plagiatem z Torchlight?
Nie bede juz nawet wyjasnial, ze tworca nie moze splagiatowac swojego pomyslu, a to ze dalej go kontynuuje i rozwija, to chyba jego prawo... Moze przyczep sie wlasnie do pozostalych, ze nie wymyslili nic wlasnego w h'n's tylko wciaz kopiuja stworzone przez nich zalozenia?
Czekam na Torchlight 2, jednak stawianie go w świetle konkurencji do Diablo III to trochę niezdrowe i niesprawiedliwe (aczkolwiek skuteczne, jeżeli chodzi o zainteresowanie tematem i podgrzanie nastrojów ;) ). W moich odczuciach bowiem T2, pełnoprawna produkcja z gatunku h&s, stworzona została w nieproporcjonalnie krótszym czasie do produktu Blizzarda oraz przy użyciu o niebo mniejszych środków i zasobów finansowych. I to jest plus T2, doświadczenie byłych pracowników odpowiedzialnych za Diabła przełożyło się na całkowicie alternatywną produkcję. Natomiast nie rozumiem jednego ... Jeżeli dany system rozwiązań w określonej produkcji w zupełności się sprawdza i zostanie zapożyczony, z uwzględnieniem poprawek i usprawnień, do drugiej, to w czym u licha problem ? Przecież na tym tylko zyskuje końcowy odbiorca, czyli gracz. Po co w sumie się "słownie przepychać" co z czego było "skopiowane". Jeżeli ktoś uważa, że sam pierwszy Diabełek był aż tak "oryginalny" i nowatorski w swym zamyśle to "wyprowadzę go z błędu". Bo dla chcącego nic trudnego, szkoda tylko, że polemiki nie byłoby końca a sam temat w sumie oklepany i co rusz molestowany.
Pozdrawiam :)
Chciałbym zauważyć, że pety były już w FATE i w Torchlight to żadna nowość.
TobiAlex - jednym z założycieli Runic jest gość, który stworzył FATE :]
@TobiAlex dokladnie jak Ci napisal @aope :)
Po prostu Torchlighta tworzy wiele wybitnych osobistosci i wdrazaja sprawdzone pomysly, ze swoich wczesniejszych dziel. Kompozytor muzyki z pierwszego Diablo tez dla nich pracuje, o ile sie nie myle, tak na wypadek jakby ktos sie chcial znow przyczepic ;) Dla mnie to przemawia jedynie na korzysc Torchlighta. Wole dobre, sprawdzone, rozwiazania, niz wprowadzanie na sile zmian, ktore okazuja sie do niczego.
Orientuje się ktoś czy w finalnej wersji gry będzie możliwość kontynuowania rozgrywki postacią, którą grało się w becie?
Przewaga Torchlighta polega na tym, że możliwe jest dodanie modów. Nie podoba się grafika? Za bardzo "cukierkowa"? To poczekaj na moda, albo lepiej - sam się wysil zamiast narzekać! Jeśli gra będzie cieszyć się popularnością (a sądzę, że będzie), to dostaniemy takie mody (podobnie jak w przypadku jedynki). Może nie wszystko da się zmienić, ale myślę, że będzie sie tą grę dało ładnie "skonfigurować" pod swoje potrzeby. Ja np. chętnie wyrzuciłbym łowienie ryb :P (Nie wiem, jak w dwójce, ale w jedynce okrutrnie psuło mi to klimat)
inc09nito > Łowienie w dwójce jest w zasadzie identyczne, ale dodali specjalne łowiska, gdzie masz tylko kilka szans na złowienie jakiegoś rybska, ale gdy ci się uda, to jest to magiczna ryba i zwierzak wtedy zyskuje solidniejsze bonusy.
sekret_mnicha> Dobrze wiedzieć.
Szczerze mówiąc, niewiele interesowałem się Torchlightem 2 do tej pory i w Betę też nie grałem. Z prostej przyczyny: i tak kupię :) Cena i DRM o ile się orientuję są na tyle przyjazne, że nawet gdyby gra mnie szczególnie nie zachwyciła, to i tak nie będę żałował. Co innego Diablo III - wypróbowałem Betę, bo 200 zł w ciemno nie wyrzucę. Gra okazała się mocno przeciętna, z problemami z logowaniem więc odpuściłem...
Szkoda iż TII pojawi się właśnie teraz, wiele osób nie spojrzy na nią, czy zareaguje jak fanatycy Apple na Samsunga czy Androida :(
Taaa...wszystko ok,tylko dlaczego ta gra wygląda coraz bardziej jak Diablo III? Zobaczcie ewolucję HUDa...na początku wyglądał całkiem inaczej,a teraz wygląda jakby go wycięli z D3,trochę poszerzyli i nadali cukierkowości.
Beta Torchlighta 2 ( dostałem się na weekendową, do 21 levelu Outlanderem i Embermagem ) przekonała mnie, że jest to gra lepsza od Diablo 3 ( w które też grałem, konto już poszło na allegro ). Rozwałka przyjemniejsza, skille automatycznie ewoluują razem z poziomem postaci ( czyli skill z 1 poziomu będzie użyteczny pod koniec gry ;) ), a fabuła równie nieistotna. Do tego brak laga, przerw technicznych i kupowania przedmiotów.
red1222 ten HUD jest tak podobny do D3, jak do dziesiatek innych gier h'n's i mmo.
Akachi => Gdybys w ogole gral w D3 to bys wiedzial, ze wszystkie skille w tej grze tez sa uzyteczne od poczatku do konca chocby dlatego, ze sila skilla jest bezposrednio zalezna od uzbrojenia postaci (skill zadaje x% dmg aktualnie noszonej broni). Taka troche podstawa dla grajacego w D3, a Ty takich podstaw nie znajac juz gre skresliles i klucz sprzedales? ;)
Brak laga itp pasci (jak wymog "zawsze online") zwiaznych z serwerami blizzarda (od ktorych d3 jest uzaleznione nawet w singlu) to juz znacznie lepszy argument.
Z Diablo III raczej nie wygra , ale za sam podjęty temat należy się + w dodatku tak dobrze wykonany :)
