Tekst jednego z kibiców na temat walki GW z kibicami:
http://www.wpolityce.pl/view/10480/Ten_tekst_powstal_po_to__aby_ktos_kto_go_przeczyta_mial_spojrzenie_na_kibicow_takze_z_drugiej_strony.html
Może to Wam trochę w głowach poukłada kilka rzeczy. Mam nadzieję smuggler, że tak jak znalazłeś czas na przeczytanie kilku tekstów z Wyborczej, tak i znajdziesz czas na przeczytanie tego tekstu.
smalczyk - Ty nie czytaj, Tobie się już nic nie przetłumaczy.
doczytałem do momentu, że kibol to też człowiek.
Nie zgadzam się. Kibic to człowiek, kibol to bydlę, które powinno się odstrzelić dla dobra społeczeństwa.
Dalej nie będę czytał bo nie ma po co. Miałem w Wwie spotkanie bliskiego stopnia z kibolami i mam o nich dokładnie wyrobione zdanie.
doczytałem do momentu, że kibol to też człowiek.
Bardzo inteligentnie i dojrzale z Twojej strony :)
Otóż to, kibice to najgorszy rodzaj ścierwa, społeczne śmiecie, które powinno się na mocy prawa eksterminować. Tak jak z organizmu człowieka świadomie i z premedytacją usuwa się komórki rakowe, tak ze społeczeństwa powinno się kibolstwo eliminować, niechybnie podchodzi ono pod tą analogię.
kamehameha -> zartujesz i nie zalapalem?
Bo jezeli nie to o ile jestes swiadom swoich "slow" to chcesz odstrzelic kibicow, kibic to czlowiek ktory chodzi na mecz, ale tez taki co siedzi w domu i przezywa poczynania swojej druzyny/zawodnika...jezeli masz takie zdanie o ludziach to musisz z miejsca odstrzelic jakies 2 miliardy istnien.
to musisz z miejsca odstrzelic jakies 2 miliardy istnien.
Jestem za! Zacząłbym od krajów arabskich a potem pozostałych muzułmańskich.
Bardzo lubię te internetowe spory o semantyczne szczegóły, toż z kontekstu mojej wypowiedzi można bardzo łatwo wywnioskować jaką kategorię kibolstwa miałem na myśli, o ile posiada się tylko odrobinę inteligencji. Anyway, wielkie brawa i szacun dla Gazety Wyborczej za walkę ze stadionowym bandytyzmem!
szkoda tylko ze tekst nie mowi ogolnie o kibicach tylko o tym jaka gazeta wyborcza jest be a kibice legii sa uciskani przez pzpn i przesladowani przez redaktorow gw
to ja dorzuce jeszcze cos od siebie!
W obecny weekend na wszystkich stadionach w Polsce od ekstraklasy po 5 ligę, pojawiają się transparenty oraz okazjonalne oprawy w związku z nagonką na kibiców oraz niezadowolenia z postawy rządu.
Razem Jesteśmy Siłą o której Wam się nie śniło!
http://niepoprawni.pl/blog/1556/niepoprawne-stadiony
kamehameha -> gdybys mial odrobine inteligencji to bys nie mylil przestepcow z kibicami, przestepcow chce eliminowac kibicow nie. Kibol nie wiem dokladnie kto jest kibolem, ten co lata z palkami na mecze, czy ten co krzyczy na PZPN, jezeli ten 1 to popieram, jezeli ten drugi to nie masz racji.
$ebs Master - przecież tam jest napisane jasno i wyraźnie:
Są wśród nas osoby, które są na bakier z prawem, którzy mają niezwykłe upodobanie do wszelkiego rodzaju zadym czy rozruchów. Ale są także ludzie inteligentni, wykształceni, dobrze zarabiający. Łączy nas jedno – szczerość w odczuciach i reakcjach.
Mark24: wyjaśnij różnice między "kibicem" a "kibolem"? W Poznaniu te pojęcia są tożsame... I z tego co wiem, wszędzie tak jest. Chyba, że dla kogoś źródłem wszelkiej wiedzy o świecie jest GW, która nadała pojęciu "kibol" znaczenie pejoratywne, bo tak się panom redaktorom podoba.
tomazzi w [1] napisales : Może to Wam trochę w głowach poukłada kilka rzeczy.
Caly tekst przeczytalem a przytoczone przez Ciebie zdanie niczego mi nie poukladalo i zeby nie bylo nie jestem czytelnikiem gw.
Loczek moj infobot mowi:
kibol - chuligan uczęszczający na imprezy sportowe, pseudokibic
kibic - osoba oglądająca pojedynek sportowy
chyba ze infobota pisali dzinnikarze gw :D
$ebs - chodzi o to, że na tym forum, panuje niewłaściwe przekonanie, że każda osoba z szalikiem piłkarskim to albo morderca, albo handlarz narkotykami, albo złodziej. A co gorsze, panuje ogólne przekonanie, że wszystko co napisze GW na temat kibiców to prawda.
SJP mówi inaczej http://sjp.pwn.pl/slownik/3281564/kibol
Odniosę się do jednej sprawy. Jeśli już posługujemy się stereotypami to powiedzmy że w życiu jest tak, że odkąd najwyższym argumentem przestała być silna ręka i maczuga, inteligentni, wykształceni i zaradni potrafili sobie dzięki owym przymiotom ukształtować otaczający ich świat na własne potrzeby. Te zamykają się w teorii na zabezpieczeniu własnych interesow, bo bez tego ciężko by było wyżej wymienionym znaleźć się na szczycie drabiny społecznej i ich przewaga intelektualna nie miała by żadnego znaczenia. Nie jest zasługą osiłkow, to że świat tak, a nie inaczej dzisiaj wygląda. Jeśli więc pomiędzy kibicami znajdują się tacy właśnie ludzie znaczy to, że to nie oni stoją na czele w hierarchii swojego kręgu. Bo gdyby tak było, żadne Staruchy i podobni im rozbojnicy (vide "polemika" i "drobne rękoczyny" - piękne eufemizmy w tym kontekście tak przy okazji) nie byli by prowadzącymi doping na Legii, a ludzie na poziomie.
Dodam jeszcze od siebie, że wcale mnie nie kręci stadionowa "oprawa". Od ręki oddam pomysły z Łazienkowskiej i innych polskich trybun za akcję jaka dzieje się na murawie w Premier League.
Maziomir: Obawiam sie, ze Staruch moglby cie intelektualnie zawstydzic, ze o Litarze nie wspomne.
Od trzech lat chodzę na Wisłę Kraków i nie spotkałem jeszcze ani jednej awantury. Podobnie pewnie jest na Lechu i Legii. Ten kto nigdy nie był na meczu uwierzy pewnie takim gazetom. Sam tak kiedyś miałem jak poszedłem na pierwszy mecz, wydawało mi się że to niebezpieczne dopóki nie zobaczyłem jak jest naprawdę. Stadion=wolność i to może (nie wiem dlaczego) kogoś denerwować. Wiem że zdarzają się przypadki jak ten na Litwie ale ile ich jest. Spokojnie nie wyolbrzymiajmy wszystkiego na każdym kroku
GW manipuluje. Fakt. Ten tekst nie jest lepszy - też fakt. Tekst "Jeszcze jeden" to skurwysyństwo - czy to odnoszący się do zarządu ITI czy do Kaczyńskich. Chamstwo i buractwo należy piętnować. To samo z 'patriotycznymi manifestacjami' kibiców Legii. Kto rzucał 11.11 butelkami w tłum ludzi na blokadzie gdzie przynajmniej połowę stanowiły kobiety i było też trochę dzieci? Kibole. Kto pociął chłopaka nożami po 'patriotycznej manifestacji' tylko dlatego, że kibicował innemu klubowi? Kibole. Dlaczego kibole-patrioci chodzą na 'patriotycznych' manifestacjach razem z neonazistami z Blood&Honor i Combat 18? Bo to jedna i ta sama banda. No chyba, że logo ekipy Teddy Boys 95 przypadkowo układa się w kształt symbolizujący swastykę... Ich flagę można sobie wygoglować bez problemu. Tutaj wrzucam zdjęcie 'patriotów' ze skradzionym bannerem solidarnościowym z zamordowanymi przez neonazistów europejskimi antyfaszystami.
Tak, Gazeta Wyborcza manipuluje - zgadzam się.
Tak, nie wszyscy ludzie na stadionach to bandyci - zgadzam się.
Tak, hasło 'better dead than red' nie promuje komunizmu - zgadzam się. Ale w ustach ludzi pozujących do zdjęć z wyciągniętą w hitlerowskim pozdrowieniu prawą łapą brzmi głupio. Nazizm/faszyzm to takie same gówno.
Niestety pewien element mający niestety dużo do powiedzenia na stadionach należałoby... w sumie nie wiem... pozamykać? Złe rozwiązanie - trzeba byłoby ich przecież utrzymać. Najlepszym rozwiązaniem byłoby zrobienie wielkiego, betonowego placu, zorganizowanie wieeeeelkiej ustawki na modłę krakowską (z nożami, siekierami, mieczami itp) i niech sami się wybiją. Z korzyścią dla wszystkich.
http://archiwum.legialive.pl/photos07j/07hafnarfjoerdur2_f31.jpg
To jest swastyka? Wow. A taki ladny post napisales.
Wklejona powyzej flaga zostala zdobyta na "bojownikach antify", ktorzy oczywiscie brzyda sie przemoca. I ktorzy oczywiscie niczym nie rzucali w tlum na Marszu Niepodleglosci, bo przeciez brzydza sie przemoca. Ten zamordowany "antyfaszysta" to oczywiscie tez pacyfista i nie mial nic wspolnego ze skatowaniem kilku osob, on tez sie brzydzil przemoca i zginal za niewinnosc.
Jak zmieszales haslo "better dead than red" z flaga obok twojego posta niezmiernie mnie ciekawi. Oczywiscie, srodowisko walczace z najwieksza zaraza ludzkosci musi byc jednolite i kazdy z milionow ludzi wierzacych w to haslo to z pewnoscia skrajni faszysci.
No i na koniec to wspaniale "element majacy duzo do powiedzenia na stadionach" :D Ej, chlopie, mamy 2011, a nie 1995. To juz predzej na tych stadionach rzadza faktycznie gangi narkotykowe.
Czy kibice sa rasistami? Zdecydowanie. Czy sa antysemiccy? W duzej czesci. Czy sa nacjonalistami? W duzej czesci. Czy sa faszystami? W przytlaczajacej wiekszosci nie.
Oczywiście, że to nie swastyka. To tylko stylizacja. Dokładnie o to chodzi - możesz zaprzeczyć bo to przecież nie jest swastyka sensu stricte. Ale jeśli siedzisz w tym troszkę głębiej to i tak wiesz co to za ekipa i jakie mają sympatie. Nie musisz tu o tym pisać, kibole czy 'gazwyb' to ta sama bajka tylko inne strony barykady. ;]
Koleś z flagi świętoszkiem zapewne nie był - nie wiem, nie znałem. Antyfaszyści jednak nie posuwają się do zabójstw czego o neonazistach powiedzieć nie można. A to, że poziom intelektualny niektórych jednostek po obu stronach nie jest za wysoki i zamiast dyskutować na poziomie argumentów wolą toczyć jakieś subkulturowe wojenki gdzie rozum jest nabijany pięścią i kamieniem - tak bywa. Z jednej strony antify nie popieram, z drugiej jak wyobrażę sobie tych misiaczków w kominiarkach co to nie mają swastyki w logo bezkarnie biegających po ulicach i lejących wszystkich tych którzy im się nie podobają to jednak stwierdzam, że czasem się antifa przydaje. :]
Widzisz - ja określam się jako antyfaszysta. Czuję się też Polakiem. I jako Polaka obraża mnie na przykład widok kolesi w koszulkach B&H idących razem z tak zwanymi patriotami na jednej manifestacji. A pod hasłem 'better dead than red' podpisuję się obiema rękoma. Tyle że skoro jestem antyfaszystą to z definicji kibola jestem od razu 'red'. A tu niespodzianka - każdy totalitaryzm uważam za zarazę. Czy to brunatny czy czerwony.
Co do ostatniego akapitu... Brakuje słów. Kibic nie jest rasistą czy antysemitą. Kibol (albo idiota, w sumie wychodzi na to samo) może nim być. Nacjonalizmu się nie czepiam - pogląd polityczny jak każdy inny. A co do faszyzmu/nazizmu to może i na szczęście większość kiboli się do nich nie zalicza ale tolerują ich w swoich szeregach. A to już dla mnie paranoja.
[1] Przeczytalem. So? Druga strona mowi "to wszystko klamstwo i manipulacja". OK. Ale zapytam cie czy wolalbys wracac do domu autobusem pelnym kibicow innego klubu (nawet jesli nie masz na szyi szaliczka w niewlasciwych barwach), pelnych "animuszu" czy pelnym dziennikarzy z GW? :)
Nawet milion tekstow typu "manipulacja" jest slabszy niz jeden 5-godzinny powrot pociagiem z wczasow w towarzystwie kiboli nawet sam nie wiem kogo. I zadne akcje charytatywne i wizyty w domach dziecka nie zatra takich wrazen. :)
Akurat u mnie "kibolstwo" jest skreslone, chyba ze kazdy kibol odda jedna swoja nerke na przeszczep, albo uczynia cos rownie spektakularnie bezineresownego.
Od trzech lat chodzę na Wisłę Kraków i nie spotkałem jeszcze ani jednej awantury.
to idz na ten sam mecz i załóż szalik cracovii czy legii (czy kogo tam najbardziej nie lubia) cwaniaczku i wtedy pogadamy :D
Tu jest problem związany z różnym rozumieniem słowa "kibol".
Jeśli ktoś wrzuci serpentyny na boisko-jest kibolem, jeśli rzuci racę jest bandytą.
Jeśli śpiewa i skacze w autobusie-jest kibolem, jeśli w tym autobusie wybija szybę-jest bandytą.
Nie jeżdżę na gapę, nie przechodzę na czerwonym, nigdy nie dostałem mandatu, ale jestem kibolem. Wiem, że jutro będę biegiem wracał z uczelni, bo moja drużyna gra ważny mecz, podczas którego przez 90 min(a może nawet 120) będę śpiewał, podskakiwał, rzucał "wyrazami" na prawo i lewo i bardzo możliwe, że wrócę do domu niesamowicie wkurzony. Ale nie piszcie, że to coś złego.
wyjaśnij różnice między "kibicem" a "kibolem"? W Poznaniu te pojęcia są tożsame...
Od kiedy to ? W Poznaniu często bywam (mam blisko i spora częśc rodziny tam żyje), podczas studiów przez 5 lat mieszkałem w tym mieście (1998-2003) i pierwsze słyszę, żeby te pojęcia były tożsame...
One nigdy się ze sobą nie pokrywały: kibic, to po prostu fan danej dyscypliny sportowej - osoba oglądająca jakieś wydarzenie sportowe.
Kibol to sprymityzowane, agresywne, często pijane i przeważnie niewykształcone bydle. Wierz lub nie (mało mnie to w sumie obchodzi), nie potrzebuje GW żeby dojść do takich wniosków. Jak wspominałem - 5 lat mieszkania w Poznaniu zrobiło swoje - nie raz i nie dwa widziałem kompletnie pijanych, często agresywnych "szalikowców" Lecha. Czasem ze skłonnościami samobójczymi - vide próba "rozbujania" tramwaju, którym akurat jechali (niestety ja również :/).
Natomiast zaraz po studiach pracowałem w areszcie śledczym. Kibole również do tego przybytku trafiali. Pamiętam szczególnie takiego jednego kibola Pogonii Szczecin przymkniętego za demolkę w jakimś pociągu - straszliwy tłuk, do którego trzeba było mówić skrajnie prostym, wręcz prostackim językiem, żeby cokolwiek zrozumiał.
ps. Policyjne "suki" jadące na sygnale na Bułgarską przed jakimś ważnym meczem też widziałem. I raczej nie jechały tam w celu pacyfikowania kibiców, tylko ewentualnego tłumienia burd wywoływanych przez stadionowych bandytów, czyli kiboli :)
Mam nadzieję, że wyjaśniłem :)
Kocham te Wasze walki kogutów, a najbardziej "...gdybys mial odrobine inteligencji, to..." .
Przyjedzcie na otwarte dla kibiców obu drużyn, derby Krakowa. Zobaczycie czy ma tam do powiedzenia co GW :)
1. Fajny artykuł, szkoda że autor trochę nie doczytał. Autor podaje przykład komiksu o Chopinie i mówi że tam kompozytor bluzgał...tylko że w tym komiksie postać Chopina nie istnieje...
2. Kibol to w gwarze poznańskiej kibic. W Poznaniu mówi się oficjalnie np. w radiu "Wszyscy kibole którzy idą na Kolejorza". Wiem że SJP mówi coś innego ale Słownik Gwary Poznańskiej mówi jednoznacznie.
Także dla nas Poznaniaków te słowa są jednoznaczne. I sam siebie uważam kibolem Lecha, czyli kibicem.
3. Pseudokibice Legii to akurat niech się tak nie upiększają. Mają swoje za uszami, niech tylko przypomnę atak na piłkarzy Lecha po wygraniu w Waw PP, Wilno, czy nawet ostatni mecz gdzie petardami rzucano w ludzi i chłopców od podawania piłek.
W Polsce jednak wszystkich wrzuca się do jednego worka. Czym innym są bandyci którzy w barwach klubu się biją, niszczą coś, rzucają petardami itd. A kim innym są normalni kibole, mający normalne rodziny, pracę po prostu kibicujący zespołowi (nadal kibol dla mnie równa się kibic).
edit.
A już najgorsze jest przyrównanie na zasadzie, jest morderca wśród kibiców Lecha, wszyscy kibice Lecha są mordercami...
Lordpilot ---> Jakbyś nie wiedział każde wydarzenie ma ochronę Policji a na Bułgarskiej burd nie było bodajże od 1998 roku. Także nie przesadzaj. Policja tam jedzie do ochrony, zabezpieczenia np. przejazdu kibiców gości ze Starołęki na Stadion.
Looz, ale jak ty chcesz kogokolwiek przekonać do swoich "racji" skoro idealnie odpowiadasz wizerunkowi kibola przedstawianemu przez GW - agresywnego, sfrustrowanego pieniacza, który zupełnie nie interesuje się piłką nożną?
No mnie tez to zawsze zastanawia ze Looz mowi tylko o kibicach a nigdy o pilce.
Looz znasz w ogole zasady gry w noge? :D
ludzie, odpuśćcie juz czepianie się wyrazu "kibol", znalazło się 3 poznaniaków i będą teraz nauczać resztę wiary, że u nich to oznacza to:)
W całym kraju "kibol" ma chciał nie chciał nacechowanie pejoratywne i kojarzy się z agresywną bandą młodych chłopaczków/chłopaków/facetów itd.
Kibic to ojciec z dwójką dzieci i zoną, który chce spokojnie uczestniczyć w widowisku jakim jest mecz.
Wykorzystując przykład smuglera - Wracając autobusem z rodziną kibic może bać się kibola, nie na odwrót.
A czy górole, albo ślązacy mają swoje lokalne określenie na kibica (ojca z dziećmi) to nie zmienia to faktu że o kibolach (agresywny młodzieniec, a czasem i staruch) jest dyskusja
Mnie irytuje to generalizowanie.
Czy to że ide obejrzeć mecz piłki nożnej i do tego czasami krzyknę z emocji Legia Kur... Albo Jeb.. Wisłę czyni mnie kibolem?
[28]: Agresywnego, sfrustrowanego pieniacza? :D Grubo.
[29]: Y... nie wiem, co tam... y... no... pilka jest, nie?
[34] Ostatnio jak zapytalem o to samo odpowiedziales w podobnym stylu :) Popatrz na takiego Lukisa, on zyje swoja druzyna choc czasami bywa z tym denerwujacy, a ty pieprzysz tylko a kibice to, a kibice tamto
[35]: Ja sie interesuje Odra Opole, tyle. Znam pilkarzy, znam najwieksze talenty, mam taki komfort ze moge z kazdym pogadac, porozmawiac z trenerami o nastrojach w druzynie, wiem kogo obserwuja skauci, jaram sie wygranymi i wkurwiam porazkami. I nie, nic mnie nie obchodzi mecz Barcelony z Realem.
Ps. Jak w knajpie leci mecz to czasem patrze na tv, moze byc? ;)
No to super, za żadnego się nie uważam no ale sport, rywalizacja różne emocje wyzwala.
Problem jaki istnieje z GW to jej generalizowanie i wyolbrzymianie. Gdy piszą o kibolu co sprzedaje narkotyki to wnioskują że od razu cały stadion bierze.
A naprawdę, na meczu np. Lecha jest 40 000 osób, z których jakieś 500 osób fanatycznie krzyczy i meczu nie widzi tak naprawdę a reszta ogląda, dopinguje, krzyczy, cieszy się, smuci itd. A jeszcze pewna część z 39 500 osób zajada kichę.
I o to chodzi. Gdy oni piszą to pisza o wszystkich kibicach Lecha. A nie ograniczają się do jednego, dwóch. Gdy piszą o Litarze to pisza o nim i podległym mu kibicom Lecha.
A ja o ile działania Wiary Lecha charytatywne popieram i porządkowe o tyle inne, te "gorsze" neguję, za co nie raz miałem na ichniejszym forum bana.
Ale zapytam cie czy wolalbys wracac do domu autobusem pelnym kibicow innego klubu (nawet jesli nie masz na szyi szaliczka w niewlasciwych barwach), pelnych "animuszu" czy pelnym dziennikarzy z GW? :)
To zależy jacy to kibice byli, jeżeli by sobie śpiewali itd a nikogo nie zaczepiali to nie widzę problemu. Z dziennikarzami GW wolę nie jechać bo Bóg jeden co mogliby o mnie napisać :)
Nawet milion tekstow typu "manipulacja" jest slabszy niz jeden 5-godzinny powrot pociagiem z wczasow w towarzystwie kiboli nawet sam nie wiem kogo.
No to opowiedz nam co Ci się takiego złego stało. Pobili Cię? Okradli? Zgwałcili? Czy może sobie skakali i śpiewali?
Popatrz na takiego Lukisa, on zyje swoja druzyna choc czasami bywa z tym denerwujacy, a ty pieprzysz tylko a kibice to, a kibice tamto
Żyć swoją drużyną można również po za forum :)
tomazzi ma rację. Nie raz widzę jak wracamy ze stadionu autobus wypchany a Babcinka się pyta jaki wynik :) I że fajnie że wygrali.
Jest ścisk ale nie ma burd, bijatyk itd. Wszyscy wracają albo szczęśliwi albo smutni. I tyle.
To chyba jezdzimy roznymi autobusami i pociagami. Moze jeszcze nigdy sie nie probujuje rozbujac jadacego pojazdu?
Moze jest jakis alternatywny swiat kiboli, do ktorego trzeba przejsc przesz szafe, albo co?
Tomazzi - robili okrutne bydlo, demolowali pociag, terroryzowali ludzi etc. Ale pewnie to byli przebrani dziennikarze GW, wiem, wiem. A ingerencja policji, ktora wygarnela parudziesieciu kolesi na jakiejs wiekszej stacji byla zupelnie nieuzasadniona.
[40]: Obawiam sie, ze ty masz. Jakbym tak wierzyl w to co piszesz, to bym nigdy na mecz ze strachu nie poszedl.
Fakt, kibole w drodze to masakra, gwalca i morduja wszystko co sie rusza. Poszukac ci filmikow jak idziemy np przed dworzec, a miedzy nami ida normalnie ludzie i sie USMIECHAJA? Albo filmik jak konduktor uczy 10 osob kierowania pociagiem i opowiada nam o swojej pracy? Tez pewnie ze strachu. Pare lat temu wracalismy z Gliwic i policja z nudow wrzucila sobie gaz do zwyklego pociagu ktorym jechalismy, to wyskoczyla z niego kobieta z parasolem i zaczela napier*c policjanta parasolem bo sama dostala gazem i bluzgac go od kretynow, ze po co on gaz wrzuca jak kibice nic nie robia.
Dobrze, ze z rezerwa nie wracales.
smuggler - no to niestety miałeś pecha i trafiłeś na margines kibicowski. W większości wypadków takie sytuacje nie mają miejsca.
Pare lat temu wracalismy z Gliwic i policja z nudow wrzucila sobie gaz do zwyklego pociagu ktorym jechalismy, to wyskoczyla z niego kobieta z parasolem i zaczela napier*c policjanta parasolem bo sama dostala gazem i bluzgac go od kretynow, ze po co on gaz wrzuca jak kibice nic nie robia.
Nie, to nie możliwe. Kibic zawsze jest winny. Zawsze.
Za dużo gier!
Otóż to. Nie wiem ile jeszcze młodych ludzi musi zginąć żeby rząd zaczął coś robić z brutalnymi grami które powoduję agresję wśród młodzieży.
Hmm bujanie tramwaju się zdarza, rzadziej coraz ale się jest. Głównie przez to że motorniczy w Pń jak tylko czują bujanie stają ;] I się kibice oduczyli.
Smuggler ---> no chyba ty masz inny świat :) Za dużo gier!
Wasza argumentacja do mnie przemawia ale chyba nie tak, jak chcieliscie. :)
Mieszkam dosc niedaleko Oporowskiej (we Wrocku), gdzie jest stadion Slaska, i mam dosc czesto okazje spotykac rozmaitych kibicow roznych klubow. Nie twierdze, ze kazda podroz z nimi jest trauma, ale ze tak powiem, nie wyrozniaja sie na plus raczej, a bujanie autobusem jest zdaje sie powszechnym kibolskim obyczajem. Ze o rykach nie wspomne. Oddechy nie tylko tik-takami nasaczone. :) Niby nic, ale nie przepadam.
smuggler ---> tez zdarzyło mi się jechac rozbujanym przegubowcem z czeredą tępych legionistów - i w sumie to nawet byłoby śmieszno, gdyby nie było straszno :)
Widziałem tez zapienionych wiślaków w drodze na dworzec - gdzie jechali nie wiem, ale po sposobie, w jaki 'przepychali' się przez tłum, wolałem nie wnikać :)
Ja wiem - Looz i s-ka widzieli takich akcji miliony, i tylko promil z nich to opisywane przez nas ekscesy.
Ale że ewidentnie i smauggler i ja mamy pecha, to niestety możemy opierac swoje obserwacje tylko na tych nielicznych przypadkach - dziwne zresztą, gdyby będa świadkiem jedynie takich zajść uważąć n podstawie pokątnych opinii, ze to tylko nic nie znaczący fragment :)
Tak jeszcze abstrahując od posiadania kolorowych szalików czy nie - nie wiem jak u ciebie Looz, ale mój instynkt samozachowawczy każe mi schodzic z drogi rozryczanje młodzieży w sile kilkunastu wzwyż, nie wnikając czy to kibole czy może zwykły przemarsz pierwszomajowy :)
I jeszcze tylko słówko nieco powazniej - ja naprawde nie neguję, że sytuacje, które opisałes Loozie miały miejsce - jak wspomniałem ja widziałem ich dziesiątki, ty zapewne tysiące.
Nie zmienia to faktu, ze tak jak ty wyrabiasz sobie obraz własnymi obserwacjami, tak ja czy smuggler swoimi - i mamy do tego pełne prawo. A że niestety obraz ten jest jaki jest - tego nie przeskoczysz.
Lukis powiedz mi, czy to Ty podchodziłeś do mnie na ostatnim meczu i wyglądałeś na boisko zza oprawy? Bardzo podobny ten koleś był, aż się chciałem zapytać czy to nie jesteś przypadkiem Ty :) Pisałeś, ze byłeś na 3 poziomie II więc jest duże prawdopodobieństwo :)
Co do tematu tych tramwajów, to bujanie się zdarza. Kiedyś to było nagminne ale po odpowiednich akcjach się uspokoiło. Niestety najcześciej najgłośniejsze w tych trawajach są osoby, które na meczu siedzą cicho, a szkoda, bo z prawdziwym kibicowaniem ma to niewiele wspólnego
Kibice przyjezdni gdy są przewożeni na stadion też generalnie zachowują się spokojnie (wiem, bo zawsze jeżdżę na mecz przez Starołękę) Nigdy nie było żadnych zaczepek ani problemów. W Ekstraklasie i 1 lidze problem chuligaństwa na stadionach jest powiedzmy w 99% rozwiązany i o zgrozo na mecze chodzą całe rodziny, przedszkolaki (w Poznaniu jest sektor dziecięcy, na meczu ze Śląskiem było 1500 dzieciaków). Jest też miejsce dla fanatyków, dla vipów i dla zwykłych ludzi którzy przyszli miło spędzić czas. Wystarczy tylko na przekór GW wyjść w jakiś weekend z domu i wybrac się na stadion.
Nie wiem czemu ale kibice Slaska zawsze kojarzyli mi sie z gruba patologia i alkoholizacja- Malinowe Nosy ;D
No to niestety ale was rozczaruję koledzy: http://archiwum.sportall.pl/?i=40573
Pani Gosia jest bardzo sympatyczna. Chwala ja wszyscy organizatorzy wyjazdow w Polsce :)
No to juz mamy postep, bo kibole sa OK, poza tymi ze Slaska Wroclaw, ktorzy sa tepymi bydlakami z malinowymi nosami. :D
Jesli myslicie, ze mnie to ubodlo jako wroclawiaka to mam to w d... dla mnie bydlo jest bydlem, niezaleznie od szaliczka i mam w d... wszelki lokalny patriotyzm w tym wzgledzie.
Ale jak widac panowie Looz i spolka przyznaja jednak, ze bydlo sie trafia i nie wszystkiemu jest winna propaganda GW i policja, ktora prowokuje.
smg: Ani przez sekunde nie pomyslalem, ze cie to ubodzie ;) Po prostu ich nie lubie :D
No i po raz kolejny tlumacze, ze NIGDY i NIGDZIE nie twierdzilem, ze fanatycy to aniolki ktorzy by nawet muchy nie skrzywdzili ;)
Poogladajcie sobie porzadny filmik: http://www.youtube.com/watch?v=HOHXA0XFZ_o ;) Uprzedzam pytania, raczej mnie na nim nie widac ;)
Looz - i co robisz jak ich spotykasz
a) majac liczebna przewage
b) nie majac liczebnej przewagi?
smg: W sumie z punktem b wiaze sie zabawna historyjka, ale moge ci ja wyslac na maila, bo nie chce gorszyc mlodziezy ;)
W sumie z punktem b wiaze sie zabawna historyjka, ale moge ci ja wyslac na maila, bo nie chce gorszyc mlodziezy ;)
Nie powiesz chyba, że się wypiąłes na nich w sensie dosłownym?
smalczyk: Ja nie z tych :) Aczkolwiek wolalbym uniknac zglaszania na policje przez usluznych forumowiczow informacji o przestepstwie ;) To ogranicze sie tylko do informacji, ze do naszej chuliganskiej "starszyzny" wydzwanialy rozne ekipy z polski z pytaniem "co to za wariaty" byly bo proporcje byly mniejwiecej 4:1 w skali lokalnej 10 metrow i jakies 40:1 w skali 200 metrow ;) Chociaz z tej drugiej skali na poczatku sobie sprawy nie zdawalem :D
lordpilot: żyje w Poznaniu już 24 lata i od kiedy pamiętam kibol, to po prostu kibic
Lukis: co do SJP - wręcz przeciwnie. Definicja SJP jest tożsama z naszą :P http://sjp.pwn.pl/slownik/3281564/kibol
Dokładnie słowo kibol jest wyjaśnione w SJP, jeśli ktoś używa go w innym kontekście po prostu robi BŁĄD.
Kamehameha -> jesteś zwykłym trollem, zdecydowana większość postów jest to zwykły prowokacyjny bełkot, to forum przez takich jak ty znacznie traci na wartości.
$ebs Master -> a po co Looz ma wypisywać tutaj na forum, w wątku piłkarskich o swojej drużynie, która gra w 4lidze, jak większość forum kibicuje zagranicznym drużynom w większości nawet nie byli na jej meczu, oraz sporadycznie komentuje mecze ekstraklasy.
To, że ktoś się nie udziela w wątku piłkarskich, to nie znaczy, że nie interesuje się piłką nożną.
Jeszcze raz napiszę, po Euro 2012, nikt nie będzie gadał już tak głośno o kibicach.
Zajmijcie się lepiej teraźniejszą gospodarką, bo to co się dzieje to jest dopiero masakra...
a Wybory tuż tuż, więc pomyślcie lepiej na kogo głosować, albo inaczej, na kogo na pewno nie głosować...
A moglbys nam nie mowic co mamy robic?
Jestesmy tutaj w wiekszosci dorosli i mozemy robic to, co akurat chcemy. A dyskutowac o gospodarce w watku o kibolach... Obsesja?
To moze zakazmy emitowac programow rozrywkowych w TV "bo wy tu sie smiejecie, a zadluzenie rosnie"...
smugller -> źle mnie zrozumiałeś, po prostu temat kibiców ostatnio jest priorytetowym w MEDIACH, zaś inne ważniejsze sprawy są jakby trochę "przyciemnione", dobitnie pokazała to mała sektorówka na środkowej trybunie Lecha na ostatnim meczu z Legia.
Hub_s --> hmm, wyglądałem spod oprawy i pytałem się kolesia ile będą trzymali i co jak bramka padnie - to byłeś ty?
"pytałem się kolesia ile będą trzymali i co jak bramka padnie"
Piknik :(
Lukis---> Tak.
Lol, zaczepic wsrod 36.000 ludzi osobe z forum GOLa... ;)
Hub_S: A ty z LPU?
no jak o kibicach i gazecie wyborczej temat to musicie zobaczyc to
http://www.youtube.com/watch?v=l9tnyiTLP2k
oczywiscie w tv to nie poleci bo przeciez michnik dostal orla bialego i jest wielce zasluzony dla kraju. Sam bywam na meczach i widze, ze ci zagorzali kibice tez niezle maja za uszami ale jak przyjdzie co do czego to m.in. oni beda ta antyrosyjska fala, za ktora michnik tak rosje przprasza.
Hub_S: A ty z LPU?
Nie, ale kumpel z LPU prosił o pomoc, więc nie wypadało odmówić :)
Looz, niektóre komentarze są komiczne, np. ten:
"Ja od dawna piszę, że gówno gówno prawdzie i policji do ustawek dorosłych ludzi."
Jezu drogi, ależ neandertalem trzeba być, żeby coś takiego wymyślić.
Heh ale naprawdę...36tys a i akurat na siebie trafić :D
Looz --> piknik piknik, ale aktywny na meczu :) acz nie tak fanatyczny jak ci na dole, do których prowadzący krzyczy "Gdzie się patrzycie, tu na rękę a nie na mecz! Jedziemy" :D Oczywiście wersja ocenzurowana ;]
[1]tomazzi
I bardzo dobrze, ze jest nagonka na kiboli(nie mylic z kibicem). To bydlo powinno byc szybko i sprawnie eksterminowane(w taki czy inny sposob).
Legia Warszawa została ukarana zakazem udziału zorganizowanej grupy kibiców w czterech wyjazdowych meczach Ekstraklasy. Dodatkowo Komisja Ligi nałożyła na klub karę finansową w wysokości dziesięciu tysięcy złotych w związku z szeregiem incydentów i zakłóceniami porządku przez osoby zasiadające w sektorze kibiców gości w trakcie meczu 22. kolejki Ekstraklasy z Lechem Poznań (wniesienie i odpalenie środków pirotechnicznych, a także rzucanie nimi w kierunku sektorów zajmowanych przez kibiców gospodarzy; spalenie koszulki drużyny gospodarzy i wzniecenie pożaru; wywieszenie transparentów niezwiązanych z zawodami).
W związku z tym samym meczem na Lecha Poznań nałożono karę finansową w wysokości pięciu tysięcy złotych za niewykonanie poleceń delegata PZPN, wywieszenie transparentów niezwiązanych z zawodami oraz wniesienie i odpalenie środków pirotechnicznych. Dodatkowo Komisja Ligi ukarała Lecha grzywną w wysokości pięciu tysięcy złotych za złamanie przepisów w zakresie przyjmowania kibiców gości.
Na Polonię Bytom nałożono karę finansową w wysokości czterech tysięcy złotych w związku ze szczególnie wulgarnym prowadzeniem dopingu przez osobę wyposażoną w urządzenie nagłaśniające, a także za rzucanie przez kibiców tego klubu serpentyn w pole gry (co spowodowało między innymi opóźnienie rozpoczęcia zawodów) oraz wywieszenie transparentu niezwiązanego z zawodami podczas meczu z Polonią Warszawa.
Na Zagłębie Lubin nałożono karę finansową w wysokości pięciu tysięcy złotych w związku z szeregiem incydentów podczas meczu z Jagiellonią Białystok: wniesienie i odpalenie środków pirotechnicznych, rzucanie przez kibiców tego klubu serpentyn w pole gry (co spowodowało między innymi opóźnienie rozpoczęcia drugiej połowy zawodów) oraz wywieszenie transparentu niezwiązanego z zawodami.
W związku z tym samym meczem nałożono karę finansową w wysokości tysiąca złotych na Jagiellonię Białystok za wywieszenie przez kibiców tego klubu transparentu niezwiązanego z zawodami.
Górnik Zabrze został ukarany grzywną w wysokości tysiąca złotych za wywieszenie przez kibiców tego klubu transparentu niezwiązanego z zawodami podczas meczu z Lechią Gdańsk.
Na Widzew Łódź nałożono karę w wysokości tysiąca złotych za wywieszenie przez kibiców tego klubu transparentu niezwiązanego z zawodami podczas meczu z Ruchem Chorzów.
Arka Gdynia została ukarana grzywną w wysokości tysiąca złotych za wywieszenie przez kibiców tego klubu transparentu niezwiązanego z zawodami podczas meczu z Cracovią.
Na Cracovię nałożono karę w wysokości tysiąca złotych za wywieszenie przez kibiców tego klubu transparentu niezwiązanego z zawodami podczas meczu z Arką Gdynia.
Śląsk Wrocław został ukarany grzywną w wysokości tysiąca złotych za wywieszenie przez kibiców tego klubu transparentu niezwiązanego z zawodami podczas meczu z Koroną Kielce.
Komisja Ligi nałożyła karę finansową w wysokości 30 tysięcy złotych Polonię Bytom za rażące naruszenie przepisów związkowych - nieregulowanie zaległości finansowych wobec Mariusza Ujka.
taka mamy wolnosc slowa. ''By zylo sie lepiej. Wszystkim!''
Ciekawostka:
W Lubinie zakazy stadionowe dostało 10 kibiców Zagłębia. Za co? Za rozruby, bójki? Nie. Za przejście do sektora obok w celu wywieszenia flag i natychmiastowy powrót na swój sektor. A pozostali za rzucenie serpentyn na boisko.
A gawiedź się cieszy, że z bandytyzmem się walczy... Ciekawie pojmowany bandytyzm, nie ma co.
Po co nam to Euro jak tylko potracimy na tym kibiców, atmosferę i oprawy.
http://www.jagiellonia.pl/photo/Gallery/9130/dsc09755_d.jpg ten małoletni bandyta miał szczęście, że cało ze stadionu wyszedł. O ile wyszedł...
[75]: No niestety, sporo moich kumpli z OCB ma juz zakazy, a ostatnio dolaczyl do nich kolejny za odpalenie racy przy robieniu krzyza ku pamieci Piotrowskiego.
Ciekawe jak teraz ktoras z ekip wywiesi trans dotyczacy beatyfikacji JP II ;)
Mam nadzieję, że dostanie ten rok wczasow od futbolu:
A ja mam nadzieje, ze Sad pojdzie po rozum do glowy i z igly widel nie zrobi
Skazanie Starucha byloby kpina z prawa i wskazywalo na reczne sterowanie Sadem.
Byłby to fantastyczny przekaz dla takich jak ty looz. Choć może nie jak ty - ty jesteś leszczyk, a tu o grubsze rybki chodzi. Nie jesteście bezkarni - prawo obowiązuje tak mnie jak i was. Jeśli podejdę do jarka i dostanie ode mnie plaskacza za wredną japę to mnie posadzą. Niech też i staruch posiedzi - może wtedy zobaczy, że honor i wartości można pielęgnować inaczej niż piorąc kogoś po pysku.
W morde Kubie dał. Może nie mocno, ale jakiś tam atak na osobę był. I za to pewnie mogą go skazać. Natomiast temat moim zdaniem za bardzo rozdmuchany. Kuba, będąc sam sprowokowanym, odgryzł się kibicom. I jak się Piotruś dowiedział, to go mocno ruszyło. Przecież jak ktoś Ci na Twoją świętość jedzie, to nerwy czasami puszczają.
Btw. Dogadali się bardzo szybko (zdjęcie z następnego meczu). Na kolejnym meczu ligowym wszyscy skandowaliśmy Jakub Rzeźniczak i chłopak się mocno ucieszył :)
niż piorąc kogoś po pysku
:D :D
To już Smolarek uderzył mocniej niż Staruch :D
[83] jaki przekaz? Przyklad czego? Chyba tylko tego, ze sprawiedliwosc ma oczy
Po pierwsze diennikarska pisanina o karze ma sie jak zwykle nijak do rzeczywistosci. Z cala pewnoscia dostanie co najwyzej wyrok w zawieszeniu. O tyle dobrze, ze jak znow bedzie chcial walczyc za Honor twoj i moj to wyrok zostanie odwieszony i zwiedzi wiezienie od srodka.
Dziwie sie tylko ktory adwokat mu doradzil, czy sam wpadl na taki pomysl, by przeciagac postepowanie. Uderzyl pilkarza w pysk i to nie ulega watpliwosci, jego przyznanie sie i dobrowolne poddanie karze tylko by jemu pomoglo w zlagodzeniu jej. A tak, jeszcze w kontekscie medialnej otoczki, dowala mu z grubej rury. I dobrze...
Rzeźniczak nie wylądował na L4, skargi pewnie nie złożył, więc za pobicie raczej nikt tam nikogo nie skarze. No chyba, że sądzą go z innego paragrafu (może coś o imprezach masowych?? )
Maziomir: Leszczyk? :D Zabawne.
Runnersan: Staruch mial prawo tam przebywac, wiec nie dowala go za przebywanei w miejscu niedozwolonym.
To co raz mniej smieszne w sumie. Dochodza do nas przecieki, ze w ministerstwach trwaja prace nad nowymi pomyslami, ktore na dzien dobry lamia konstytucje w kilku/nastu punktach. Ciekawe kiedy beda chcieli, zebysmy nosili opaski na rekach pod grozba rozstrzelania.
LooZ^ - O to się nie bój. Za duża kasa, żeby ktoś to w ten sposób ograniczył :)
Jeśli ktoś jest ciekawy jak to było ze Staruchem i Rzeźniczakiem to warto rzucić okiem na artykuł w Polityce - "Ośmiornica w szaliku"...
Każdy kto narzeka na dzisiejszych "stadionowych bandytów" zapewne nie wie co się działo na stadionach jeszcze całkiem niedawno.
http://www.youtube.com/watch?v=H56r_97pbkU
Artykul tematyka podobny do filmu o tym samym tytule? :)
tomazzi --> Jak mogłeś walnąć taką gafę?! Kategoria -> sport/z inetu.
Narmo - no właśnie nie wiedziałem czy 'z inetu', czy 'sport', czy 'polityka' więc poszedłem na kompromis i wybrałem 'poza grami'.
ksips
"Jeśli ktoś jest ciekawy jak to było ze Staruchem i Rzeźniczakiem to warto rzucić okiem na artykuł w Polityce - "Ośmiornica w szaliku"..."
- Heh, i co tam takiego ciekawego wyczytałeś o tym zajściu? :)
Skan "Ośmiornicy w szaliku"
http://img6.imageshack.us/f/skanowanie0003ug.jpg/
http://img64.imageshack.us/f/skanowanie0005dg.jpg/
http://img855.imageshack.us/i/skanowanie0006z.jpg/
Widzę, ze autor swoimi dziwnymi teoriami próbuje przebić GW (sklepy klubowe i sprzedawane w nich śpioszki i żele pod prysznic to przykrywka brudnych intersów? Wtf? Co on jara? Pewnie na stadionie to kupuje)
Nic tylko siedzieć w domu i po zmroku nie wychodzić bo same narkomany i chuligany na te mecze chodzą panie, tylko im bijatyki w głowach, a tu jeszcze dzieciaki na mecz biorą i ich demoralizują!
Szkoda, ze zamiast Litara na 1 stronie GóWna nie ma jakiś poważniejszych spraw, chociazby tego, jaki mamy system szkolenia zawodników w tym kraju i na jakim poziomie oni są.
Looz....
ed. Po tym artykule, no coz, nic tylko wspolczuc ludziom, ktorzy kupuja i przyjmuja takie farmazony do swiadomosci jako prawde objawiona :) jednak jak czlowieka cos realnie nie dotknie, tutaj w sensie takich klamstw i oszczerstw i naciaganych informacji do granic dobrego kryminalu ;) to nie ma chyba sily zeby umial oddzielic prawde od falszu.
No i niestety, taka dobrze wykreowana sensacyjna bajke (na dodadek w nie byle jakiej gazecie) odbiorca czyta z zapartym tchem, wyrabia zdanie po pieknym artykule i sprawa staje sie jasna dla wiekszosci Swietego Spoleczenstwa :)
To napisał ten sam facet co "Alfabet Mafii"
Heh, to jest tak samo jak w dyskusjach politycznych - wy wiecie, że to dobre chopaki som i choćby ci kibole rozjebali własnoręcznie jakiś okoliczny szpital, to i tak się "okaże", że to nie kibole, że te szaliki to przypadkiem mieli co oby się nie skaleczyć itd. Dlatego też odpuszczam sobie jakąkolwiek dyskusje z wami w tym temacie - bawcie się sami w tym gównie
ksips - ale to daj jakiś dowód, że ludzie zatrzymani w Białymstoku to byli kibice Jagiellonii. Bo każdy w mediach o tym mówi ale o dziwo dowodów jakichkolwiek brak. Również w tym śmiesznym artykule zostało o tym wspomniane.
Ksipis nie przyrownuj do tego polityki, bo żadnych polityków, o których się rozmawia nie ma na forum. To co przedstawił ten debil jest stekiem wyssanych z palca i wyolbrzymionych, w niektórych przypadkach po za granice przyzwoitości bzdur. Nie musisz mi oczywiście wierzyć, bo przyjęło się niestety, ze jeśli coś jest podane w mediach do inf musi to być zgodne z prawda i nie podlega weryfikacji.
Soldamn -> oglądałem Alfabet Mafii, trochę też czytałem o tym, jednak po przeczytaniu książek "Słowika" oraz " "Dziada" doszedłem do wniosku, że to co nam media przedstawiły, a obraz przekazany w niszowych książkach jest całkiem innym, wnioski należy wysnuć sobie samemu.
Ja wyciągnąłem takie: na każdą sprawę trzeba patrzeć z obydwu stron konfliktu, potem zobaczyć które według Ciebie są rzetelniejsze... Jednak w sprawach kibicowskim, nie mam żadnych wątpliwości bo wiem jak to wygląda od podszewki.
Co do tego artykuliku to genialne jest jeszcze stwierdzenie o tych portowych miastach wśród zgód. :D
[107]: Szczegolnie znajac milosc jaka laczy Zaglebie Sosnowiec z Pogonia Szczecin, triada jak sie patrzy :D
ksips: A mozemy o tym pogadac, jak kibole "wlasnorecznie rozjebia jakis szpital"?
Teraz w Kielcach powlepiali dwuletnie zakazy za... przeklinanie na meczu. Paranoja.
Na moje oko to OZSK już powinno przestać się cackać i podjąć jakieś radykalniejsze kroki. Nie mi decydować ani nawet gdybać co możnaby zrobić, ale moim zdaniem granice już zostają z lekka przekroczone. Czas na jakieś konkretne decyzje i posunięcia.
[109]: O dzialaniach OZSK zostaniesz z pewnoscia poinformowany po fakcie ;) Ale prace trwaja, pierwsze dzialania "wkrotce".
Rzad wydal nam ewidentna wojne na zastraszenie, swieta na dolku spedzili m.in. prowadzacy doping za krzyczenie "spiewac kurwa glosniej", po dwoch kolejkach pilkarkisch mandaty za przeklinanie, picie piwa, smiecenie, przechodzenie na czerwonym swietle czy zle parkowanie ida w setki, a moze juz i w tysiace, w samym Opolu to kilkanascie mandatow.
Czas na jakąś decyzję i posunięcia?
A dwuletni zakaz stadionowy za przeklinanie to co?
Brawo i Ogólnopolskiego Związku Stowarzyszeń Kibiców w to nie mieszajcie.
LooZ^
Rzad wydal nam ewidentna wojne na zastraszenie – Wam LooZ^ megalomanie?!
Zabawiasz się na forum w herszta stadionowych chuliganów czy ich rzecznika prasowego?
long$star: gowno wiesz kim jestem, wiec skup sie na grach komputerowych.
Spróbuję jeszcze raz :)
ksips
"Jeśli ktoś jest ciekawy jak to było ze Staruchem i Rzeźniczakiem to warto rzucić okiem na artykuł w Polityce - "Ośmiornica w szaliku"..."
- Heh, i co tam takiego ciekawego wyczytałeś o tym zajściu? :)
Cainoor: No jak co? Dla Starucha to byla inicjacja w szeregach mafii :D
LooZ^
Wiem kim jesteś z twoich własnych opowiadań i dialogów z dziećmi, którym powinieneś świecić przykładem a zamiast tego rozmyślnie ich deprawujesz. Chciałeś pozostać zupełnie anonimowy, trzeba było się zastanowić przed promowaniem stadionowego chuligaństwa.
Tobie podobni kibice, działacze społeczni lub na etatach są mi potrzebni do kibicowania jak brud za paznokciami. Brudnymi łapskami można dopingować drużynę lub trzymać piwo przed TV ale jakość i estetyka na tym cierpi. Jesteś zaprzeczeniem estetyki i potrzeb kibica LooZ^ i skoro rząd wypowiedział tobie wojnę to chyba niedługo znikniesz ze stadionów. Dłużej możesz pozostać przy lokalnym biznesie otaczającym piłkę ale podobne twojemu, chore patrzenie na sport zniknie. Przecież rząd wypowiedział tobie wojnę, kim jesteś megalomanie by tą wojnę wygrać?
Pozostanie ci kariera pracownika średniego szczebla w lokalnym dyskoncie oraz forum i poważanie wśród nastolatków - zanim sami dostaną zakazy stadionowe lub na szczęście, wyjdą na prostą.
Poczekamy na ciebie LooZ^
<---[117]
Edit. Za chwilę dostanę zakaz za palenie papierosa na trybunach albo za to, że po zmarnowanej sytuacji rzucę sobie coś na k albo ch. Paranoja!
Pytania z wyrzutem dlaczego za "przeklinanie" mozna dostac stadionowego bana sa najlepszym przykladem na patologie jaka towarzyszy polskim stadionom. Wspolne wyklinanie innych ludzi jedynie za to, ze mieli okazje urodzic sie gdzies indziej to jedynie przyklad na to, ze wiele jest do zrobienia w kwestii pilki noznej i jej kibicow. Tak by w przyszlosci nie trzeba bylo obnazonych do pasa, ogolonych osilkow odgradzac od siebie na stadionach jak dzikich zwierzat w klatkach. Mam nadzieje, ze obecna nagonka to jedynie poczatek. Wybudujemy niedlugo mnostwo pieknych stadionow dobrze by bylo by to normalni ludzie chodzili na nie rodzinami kibicowac rozgrywkom, a bydlo mialo na nie zakaz wstepu. I wierze, ze tak bedzie. Bo w wielu panstwach sie to udalo.
Ale powiedz mi, ile razy mam to powtarzać. Rodziny z dziećmi JUŻ chodzą na stadiony. W Poznaniu jest sektor na którym zasiadają dzieciaki z opiekunami i jest ich ponad 1300 na każdym meczu. Angielscy kibice są zafascynowani naszą atmosferą na trybunach, a Wspolne wyklinanie innych ludzi jedynie za to, ze mieli okazje urodzic sie gdzies indziej jest obecne w każdym kraju, nawet w świętej Anglii bądź Niemczech. Tylko, że u nas oprócz całkowitego wyeliminowania bójek na stadionach w najwyższych klasach rozgrywkowych nie zdarzają się bijatyki na ulicach, co w Anglii zdarza sie do tej pory.
Mazio - powiedz to wszystkim Polakom którzy nie lubią Rosjan, powiedz to Polakom którzy nie lubią Niemców, powiedz to Polakom którzy nie lubię Muzułmanów, powiedz to Polakom którzy nie lubią pedałów itd. I nie pieprz głupot, że wiele jest do zrobienia w piłce nożnej, jeżeli chodzi o nienawiść między zespołami, bo taka jest polska mentalność.
Dość dziwnie brzmią słowa o bydle od kogoś kto na śniadanie wypija dwie szklanki whiskey ;) Czas wytrzeźwieć Maziu, czas wytrzeźwieć...
A obok na zdjęciu ci mordercy co tylko oni na mecze chodzą.
Chłopcy, chłopcy - miałem już tu nie pisać, no ale chcę dopowiedzieć jedno...
JA WIEM jak to wszystko wygląda "od waszej strony" - i to wiem poprzez znajomości i poprzez osobisty udział (raz bo raz, no ale...). Jak pisałem wcześniej - znam paru panów, którzy podobnie jak wy i wasi znajomi "są bardzo kulturalni i chodzą przeżywać znakomite widowiska sportowe". Wiem też, że jak wyjeżdżają na mecz swoim autokarem to zawsze parę jednostek OPP jest wzywanych do pilnowania ich wozu (bo ponoć agresywni są - jak to? To hoolsi z Górnika są agresywni?! Bzdura ;)). Wiem też co się dzieje w pociągach i co się dzieje po meczach. Naprawdę, jeśli chcieliście mnie przekonać, że to jest zupełnie inaczej niż w mediach pokazują... to nie macie szans, bo ja naprawdę wiem o co chodzi :)
Maziomir ->
http://www.youtube.com/watch?v=6rDH9iDbvzs
Patologia angielska ... tak tak, w wielu krajach to się udało.
ksips -> w każdym wątku, obalamy wasze teorie... te co kreują media. Bo po prostu chcemy pokazać jaka jest prawda, czy też relacja z naszej strony, nikt Ci przecież nie piszę, że wszyscy kibole to aniołki, ale też wcieleniem wszelkiego zła nie są.
EDIT
long$tar -> pisz dalej :D przynajmniej jest się z czego pośmiać
A więc jednak wojna! Trzeba się zbroić i jeszcze mocniej manipulować tłumem kibiców!
Na razie kibole wykupiły zapas czarnej farby i bazgrołami rozpoczęli regularną wojnę z rządem.
Tylko jaką mają alternatywę? Poprawczak, areszt, więzienie lub oczekiwanie zmiany złego rządu.
Proponuję by na złość rządowi kibole zagłosowały na PiS i poczekały na reformatora Ziobrę.
Albo wybrały LooZa na przedstawiciela kiboli w parlamencie. Zresztą do czego na wiejskiej przyda się jeden poseł? Powiesi kartkę na szyi i będzie wchodził w kadr kamerze jak poseł Nowak? Lepiej wygrać wybory, wtedy LooZ^ albo ktoś o jego przekonaniach a bardziej znany w środowisku zostanie premierem, a wtedy nowelizacja ustawy i wnoszenie pał, maczet i petard na imprezy masowe obowiązkowe.
[126]: :D
long@tar: Wybacz, za duzo mi placa za moj czas, zebym marnowal go na dyskusje z kims takim jak ty :) Jestes policjantem? Intelektualnie pasujesz do wydzialu prewencji.
LooZ^
Ależ ja z tobą nie dyskutuję a śmieję się z ciebie, ponieważ w sposób niezamierzony chyba ale budzisz nie uśmiech a śmiech
z oddziału prewencji sobie żartuj póki możesz ale w odwrocie na z góry zaplanowane pozycje staraj się przemieszczać w środku grupy. Wtedy mniej szczypie w nozdrza i oczy i zostają mniejsze siniaki na łydkach i plecach. Coś o tym chyba wiesz?
LooZ^ - co to za gazeta w [125]?
VTM: "Uważam Rze"
Tak myślałem. Wydźwięk tego tekstu pasował mi właśnie do Rzepy i ich dodatku, a nie byłem pewien więc wolałem zapytać. Dzięki.
Czas zacząć się zaopatrywać chyba :)
Przywiewają mnie dwie sprawy:
- http://www.tvn24.pl/1,251,24,85044213,214746748,2119846,0,forum.html Jeśli to prawda, to działanie ITI jest... kurewskie...
- Czy to prawda, że "kibice" zapowiedzieli, że Euro w Polsce będzie wspominane przez ich wnuków i wnuków ich wnuków (ofc w pejoratywnym znaczeniu)? :D
ksips:
1) gdyz?
2) tzn kto osobiscie mial zapowiedziec? Zorganizowane grupy kibicowskie w dupie maja Euro.
1) Gdyż szeroko rozumiana rzetelność dziennikarska i bezstronność dziennikarzy w takich gównach została zachwiana. A to, że na miejsce dziennikarza GW zaprasza się delikwenta z GP uważam za... nieporozumienie...
2) Tak słyszałem na "mieście" (i od wiadomych ludzi i od policjantów którzy nomen omen się boją takiego rozwoju wydarzeń :D)
1) Aha, to jak ktos szkaluje twoja firme to ty masz mimo wszystko obowiazek go zapraszac do siebie i robic darmowa reklame. Ciekawe.
2) A no tak, zapomnialem, ze "znasz ludzi". Ludzie ktorych ja znam sa troche zbyt inteligentni na to zeby planowac cokolwiek na mistrzostwa inwigilacji i monitoringu. Z pewnoscia marza o tym, zeby trafic do wiezienia za hm.. wlasciwie to kogo beda bic? Za pobicie pikoli z holandii?
1) Ja myślałem, że instytucja "dziennikarza" powinna stać wyżej niż interes szefów stacji - może dziwnie pojmuję świat...
2) Ludzie ktorych ja znam sa troche zbyt inteligentni na to zeby planowac cokolwiek na mistrzostwa inwigilacji i monitoringu. Leciał na dwójce kiedyś materiał o mistrzostwach świata w PN w Niemczech (2006) - lali się równo i to zwykli kibice jak i kibole. Ba, pokazali nawet naszych lejących się ze szwabami (o anglikach nawet nie wspominam). Uważasz, że coś takiego nie ma szans?
Nie nie, przecież na takich imprezach nikt się nie napierdala ze sobą:
http://www.youtube.com/watch?v=sRRKFW-QORc
ksips: Marne, wszelkie strefy kibicow beda obstawione przez takie ilosci tajniakow, przenosnych centrow monitoringu wideo i dzwiekowego, ze nikt normalny nie bedzie krecil zadnej afery w takich warunkach. W 2006 byl... 2006, nie bylo komorek CBŚu i kryminalnych do spraw zwalczania grup kibicowskich, a jak bylo to malo mogly w Niemczech, co innego w Polsce. Nie bylo tak rozwinietego monitoringu. Teraz policja na cele antykibicowskie ma nieograniczony budzet, co pokazuje w ostatnich miesiacach zatrzymujac mniej lub celniej setki osob. Jak sie angole czy szwaby beda chcialy bic to znaja numery do odpowiednich osob.
[edyta]
A ja powiedzialem, ze nikt sie nie bije na mistrzostwach? Powiedzialem, ze zorganizowane grupy beda sie trzymac od tego jak najdalej, bo to dla policji bedzie idealna okazja do czystek. Pewnie sie beda bily grupy mniej lub bardziej zaangazowane, ale nie bedzie tak ze LPH czy TB sobie postanowia, ze dzisiaj w trzy setki wjezdzaja w strefe kibica francuzow czy kogostam.
PZPN odmawia przyznania 20 wejściówek na mecz finału Pucharu Polski dla kibiców zameldowanych w Ostrowcu, ponieważ związek uznał, że z powodu dużej ilości zakazów mogą stanowić oni zagrożenie.
ale komedia
I znów GW uwzieła się na bogbojnych, Bogu ducha winnych kibiców Legii...
http://www.sport.pl/pilka/1,70994,9527716,Czy_antysemityzm_na_trybunach_Legii_nie_pozostanie.html
W sumie to ja nie widzę w tym nic złego. Jest to przydatne, szczególnie teraz, gdy Żydzi wyciągają ręce po polskie własności. Mogli jedynie z tym gazem nic nie śpiewać.
O fuck. Jak czytam posty looza i tomazziego w tym temacie to się autentycznie cieszę, że kibolstwo ma na forum właśnie taką reprezentację, chłopaki - żaden zdrowy psychicznie człowiek po przeczytaniu tego co piszecie nie będzie się chciał z wami identyfikować, wręcz przeciwnie, pogarda dla ruchu kibicowskiego jeszcze w nim wzrośnie. :) To gigantyczny paradoks, że w walce z kibolstwem to właśnie wy najbardziej pomagacie Gazecie Wyborczej. :)
[145]: A po co mialby ktokolwiek sie ze mna identyfikowac na forum? Cos ci sie w glowce chyba niedobrego dzieje.
Cos ci sie w glowce chyba niedobrego dzieje.
Na szczęście nie aż tak niedobrego jak w twojej czy tomazziego. :)
[147]: Z moja wszystko jest dobrze, chociaz twoj podpis sporo wyjasnia w kwestii twojego niskiego poziomu intelektu.
Mi najbardziej podoba się cytat:
Po każdym incydencie rozmawiamy ze stowarzyszeniem kibiców. Zapewniają nas, że zrobią wszystko, by to się więcej nie powtórzyło - mówił niedawno rzecznik klubu. Ale się powtarza.
czy ktoś w to wierzy?
Nikt. A jakiej wypowiedzi spodziewales sie po rzeczniku?
Spodziewałem się wypowiedzi kogoś z jajami, ale widocznie powinienem zamykać oczy, gdy marzę.
[153]: Tzn jakiej? Moze po prostu rzecznik jest na tyle madry, w przeciwienstwie do GW, kamehameha (tu sie nie dziwie) i ciebie, wie, ze te okrzyki nie maja podloza antysemickiego, a sa elementem wojny kibicowskiej, ktora jest na stale wpisana w kulture sportow zespolowych i kontaktowych? Poczytaj sobie, jak sie do siebie odnosza kibice w anglii, wloszech czy francji.
[155]: A "Zydow pokonamy" ma? A "chcwd" ma podloze homoseksualne? Tak, wiem, mozg ci juz paruje.
Looz - nie dyskutuj z nim. On by chciał żeby w urzędach pracy rozdawali Murzynów. Nie ma sensu dyskutować z rasistą który narzeka na antysemityzmy.
Chwila chwila, twój kolega tomazzi stwierdził, że to dobrze kibice walczą z żydami, bo zły żyd chce zabrać dobremu Polakowi jego, jak to określił, "własności". To jak to w końcu jest?
tomazzi, ależ urzędy pracy są właśnie pośrednikami murzynów w znaczeniu przenośnym - czyli biednych ludzi po studiach którzy za marne grosze zgodzą się pracować (nie, sorry - odrobić staż) gdziekolwiek, bo nie mają innych perspektyw. Dokładnie o to mi chodziło w poście który swoim esbeckim zwyczajem zgłosiłeś, wywołując na mojej twarzy szeroki uśmiech. Oczywiście czytając twoją radosną forumową twórczość nikogo nie dziwi, że trzeba ci to wytłumaczyć. ;)
[158]: A to przepraszam, czekaj, zaraz sprawdze co ustalono w Oficjalnym Protokole Opinii Kiboli Do Spraw Wszelakich, dzieki ktoremu wiemy co mamy myslec i mowic. A nie, zaraz, my nie mamy GW.
Looz -> te okrzyki nie maja podloza antysemickiego,
Kogo ty chcesz oszukać? Ja nawet nie wierzę w to, że Ty wierzysz w to co piszesz. Już widzę, jak połowa Żylety brata się z osobami wyznania mojżeszowego. Po prostu uwielbiają ich kulturę, odnoszą się do niej z szacunkiem i aktywnie uczestniczą w Warszawie Singera.
sa elementem wojny kibicowskiej
To ma być jakieś usprawiedliwienie? "Wojna kibicowska" jest czymś pozytywnym?
est na stale wpisana w kulture sportow zespolowych i kontaktowych
nie ma to jak dorabianie ideologii do gówna. Czyli w ping pongu na przykład kibice już się nie leją, bo to nie jest sport kontaktowy?
Poczytaj sobie, jak sie do siebie odnosza kibice w anglii, wloszech czy francji.
Super! Czyli to, że stado idiotów we Francji, Niemczech leje się po mordach i wyzywa ma usprawiedliwiać zachowanie w Polsce? Mega argument, prawie mnie przekonał... Może w takim razie ludzie powinni gwałcić 8letnie dziewczynki, bo gdzieś na świecie takie zachowanie jest tolerowane i jest pewnie też częścią kultury tamtego społeczeństwa.
[160]: W naszej kulturze sie nie gwalci 8 letnich dziewczynek, jesli w twojej tak to powinienes udac sie do najblizszego posterunku policji.
"Po prostu uwielbiają ich kulturę, odnoszą się do niej z szacunkiem i aktywnie uczestniczą w Warszawie Singera. "
Nie, nie uwielbiaja, ale tez nie gazuja zydow, ani nie pala synagog.
No i sorry, ty sadzisz, ze ja chce cie do czegos przekonac? Nie zartuj.
Wczoraj kibole po raz kolejny udowodnili, że wbrew powszechnemu wśród troglodytów hasłu - nie są wcale tematem zastępczym, ale poważnym i palącym problemem z którym Polska musi się uporać przed nadchodzącymi Mistrzostwami Europy. Liczę, że zostanie jak najszybciej rozwiązany, a zastosowane środki będą drastyczne, z pożytkiem również dla ludzi takich jak ja, kochających piłkę nożną (a nie zadymy, ustawki czy wykrzykiwanie plemiennych haseł rodem z epoki kamienia łupanego)
kamehameha za dużo dzień dobry tvn i inne gówna chyba oglądasz, mówisz tak jak w tych programach, że trzeba się uporać z tym problemem przed euro a ja nie widzę związku ponieważ przez kilka ostatnich lat na każdych większych mistrzostwach większych rozrób na stadionach nie było.
Taaa, za dużo tefałenu, za dużo Gazety Wybiórczej, przecież wiadomo że coś takiego jak "problem z kibolami" po prostu nie istnieje.
A powiedz mi, co tak tragicznego się wczoraj stało ? Że wybiegli na boisko cieszyć się z piłlkarzami ze zwycięstwa ? Gdyby chcieli konfrontacji z Lechem, to mogło do tego dojść, bo mieli mase czasu, w którym ochrony na środku boiska nie było. Ale nie, nie było kibiców Legii zamiarem napierdalanie się z kibolami Lecha, lecz po prostu przeżywanie triumfu razem z piłkarzami. Z resztą, nie zauważyłem, by im się to nie podobało.
Rozumiem, żebyś do napisał po meczu Zawiszy z Widzewem, gdzie naprawdę zdemolowali stadion, ale wczoraj naprawdę nic się nie działo.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=G3YkM2gw4fU#at=99
No faktycznie nic się nie stało. Nie pojmuję dlaczego ktokolwiek staje w obronie tego bydła.
No a co się stało ? Wybiegli na boisko -> policja pewnie zagazowała, co jest dosyć normalne. Tylko nie rozumiem po co wyrywali bramkę, bo to naprawdę jakieś wyjątkowe debile musieli robić, te bramki mają jakieś 0,5 metra wysokości ;) Oprócz tych wyrwanych (bezsensownie) bramek, coś się komuś stało ?
Ostatnio dużo mówi się w prasie o tym jak zachowują się kibice w Polsce. Sam nie mam do nich zastrzeżeń. W całej Europie zdarzają się konflikty i złe zachowania fanów. Nie można cały czas przedstawiać polskich kibiców jako tych złych. Wydaje mi się, że to bardziej taka nagonka przed wielką imprezą, jaką będzie Euro 2012 - powiedział po wczorajszym meczu Jakub Wawrzyniak. Piłkarzom te bydło jakoś nie przeszkadza, ba, doceniają fanatyczny doping przez całe spotkanie.
Gratulacje dla kibicow. Mam nadzieję, że będziecie internowani na czas Euro.
sajes - już czas na bieżnikowanie opon
Może nie byłoby takiego rozgłosu, gdyby nie to, że zdemolowali stadion na oczach delegatów z UEFA...
Nie oszukujmy się, wczoraj kibice pokazali, że są trochę niekonsekwentni. Szkoda, bo była szansa ruszyć z fajnym protestem, a na sam koniec dali znowu pożywkę nieprzyjaznym mediom. I niestety, jak teraz GW będzie pisała o burdach itp, to będzie miała rację. Oczywiście, opatrzy to milionem zmyślonych historyjek i wypowiedzi pobitej matki z dzieckiem zapewne, ale gdyby nie demolka stadionu, tylko samo wybiegnięcie na murawę, o nie byłoby czego "opatrywać"... Trochę ich poniosło :)
[171] - owszem, ale w swoich szeregach te dwie ekipy powinny zneutralizować tych zadymiarzy, jeśli chcieli ciągnąć protest. Nie udało im się zatrzymać kilku "patologów" i muszą sobie pluć w brodę. Bo akcja na początku meczu z transparentami naprawdę świetna. Tylko zamiast mówić o niej, wszyscy mówią o tym, co było po meczu. Wielka szkoda.
Nie nazywajcie bydła kibicami. Nie wszyscy wbiegli na murawę i nie wszyscy wyrywali krzesełka. Tam były też tysiące zwykłych ludzi, którzy pojechali na bardzo ważny mecz, aby dopingować swoją drużynę. To, że znalazło się 300 bydlaków, nieskontrolowanych przez służby to wina tylko i wyłącznie prawa i Policji. Jesteśmy dalej zaściankiem, pseudo-debile są dalej anonimowi, a cierpią na tym najbardziej normalni fani.
Oprócz tych wyrwanych (bezsensownie) bramek, coś się komuś stało ?
o to to, jak komus nic sie nie stanie to nie ma sprawy, wszystko jest cacy, wies sie bawi a karawana jedzie dalej.
I pokazcie mi jakis cywilizowany kraj na świecie gdzie koles z zakazem stadionowym unosi puchar zdobyty przez pilkarzy ?
Oprócz tych wyrwanych (bezsensownie) bramek, coś się komuś stało ?
Ale wy jesteście oderwani od rzeczywistości ^^
.."wczoraj kibice pokazali, że są trochę niekonsekwentni" ..oglądając ich "niekonsekwencję" zrozumiałem że tylko troszeczkę przekroczyli granicę fantastycznego dopingu aby ta wstrętna GW mogła zmyślać "miliony historyjek" ..Tym samym zadbali o poczytność gazet i oglądalność innych mediów przy okazji zatrudniając bezczynne organa rządowe ..Sukces ..moje gratulacje
eJay--->
Nie nazywajcie bydła kibicami. Nie wszyscy wbiegli na murawę i nie wszyscy wyrywali krzesełka. Tam były też tysiące zwykłych ludzi, którzy pojechali na bardzo ważny mecz, aby dopingować swoją drużynę.
Jestem tylko ciekaw, ilu z nich podpisałoby się pod słowami (a raczej tokiem myślenia) "Oprócz tych wyrwanych (bezsensownie) bramek, coś się komuś stało ?"
Rozpacz, jak się na to wszystko patrzy, szczególnie rzeczywiście bezradność państwa.
To, że znalazło się 300 bydlaków, nieskontrolowanych przez służby to wina tylko i wyłącznie prawa i Policji.
Czy to nie policja przypadkiem mówiła, że mecz się nie może odbyć na tym stadionie?
Przecież wszyscy wiemy, że to nie są bandyci - oni są tylko troszkę niesubordynowani.
Ech...jak kogoś interesuje moja wypowiedź to zapraszam do wątku o piłce nożnej.
Lukis', w kwestii kiboli powinieneś się wypowiadać tu, w wątku o piłce nożnej dyskutuje się o piłce nożnej, a nie o zorganizowanych grupach przestępczych.
Hajle Selasje--->Piszę tylko, aby nie uogólniać tej sytuacji. Bydlaków stadionowych należy tępić (a najlepiej wywozić do lasów - niech tam się tłuką i nawzajem kaleczą), jednak przypisywanie zasług wszystkim obecnym widzom na stadionie to przejaw nieznajomości tematu, ewentualnie braku "czucia" środowiska kibicowskiego (tego normalnego też).
Jeszcze raz powtórzę - gdyby prawo i jego egzekwowanie w Polsce było skuteczne, po takich zadymach jak w Wilnie idioci mieliby 10-letni zakaz stadionowy. Obstawiam w ciemno, że wiele pseudokibiców zarówno z jednej jak i drugiej strony maczało swoje pięści w niejednej stadionowej zawierusze w przeszłości.
eJay---->
Ja się w pełni zgadzam z całą wypowiedzią, chciałem tylko podkreślić, że problem jest nieco szerszy, bo jak widać dotyczy nie tylko bydła z pierwszej linii frontu, ale też mentalności szerszej grupy ludzi ("a co się właściwie stało?"). Oczywiście, że nie należy uogólniać na wszystkich kibiców, to oczywiste.
A ja użyłem słowa kibice zgodnie z waszą wolą nieużywania słowa kibole.
do tych inteligentów, ktorzy np. wyrwali ogrodzenie, policja powinna strzelac z ostrej amunicji...
a nie się pierdzielić jak z dziećmi
Widze, że specjalnie się nie zrozumieliśmy. Nigdzie nie napisałem, że zachowanie popieram. Na myśli miałem to, że oskarżani są jakby conajmniej połowę ochraniający policjantów okaleczyli, oraz zgwałcili wszystkie bydgoskie dziewice. Uważam, że napinka jaka teraz powstała jest niewspółmierna do tego, co poznaniacy "dokonali". Nie rozumiem, czy macie pretensje do kibiców, czy do PZPNu, który w żaden sposób nie kontroluje komu sprzedaje się bilety.
eJay -> Nie mogę się z Tobą zgodzić!
Chodzi mi o tę wypowiedź:
jednak przypisywanie zasług wszystkim obecnym widzom na stadionie to przejaw nieznajomości tematu, ewentualnie braku "czucia" środowiska kibicowskiego (tego normalnego też).
Chodzi mi o to, że osoba, która idzie na taki mecz, wie jakie relacje są między klubami, jakie relacje są między "kibicami" i średnio rozgarnięta, rozsądnie myśląca osoba będzie wiedziała czego po takim meczu się spodziewać. Wiele jest głosów, że nie wszyscy brali udział w demolowaniu stadionu, w odniesieniu do innych meczy nie wszyscy śpiewali antysemickie piosenki, czy rzucali race. Ale osoba, która idzie na takie spotkanie z taką grupą kiboli, wchodzi na żyletę jest jej częścią! Ja nie poszedłbym na żyletę nawet gdybym mógł (najtańsze bilety, które są wszystkie wykupione), bo nie chcę być identyfikowany z tymi ludźmi! A osoba która tam idzie nie dość, że musi sobie zdawać z tego sprawę to jeszcze godzi się na identyfikowanie z nimi nawet jak nic nie robi. Godzenie się na takie działania oznacza przyzwolenie. Jakoś nie wyobrażam sobie by ktoś z tamtej tłuszczy krzyknął: stop! Bo postawa bierna nie oznacza sprzeciwu. Stąd teza, że nie wszyscy kibice, którzy tam byli i uczestniczyli w meczu stojąc z Ż lub WL są winni jest chybiona. Wiesz co będzie się tam działo? Idziesz razem z nimi? Ponoś tego konsekwencje, choćbyś był słupem ogłoszeniowym jednym ze stu i swoją obecnością dawał tym co demolowali wsparcie przez to, że widzieli, że jest ich wielu. Przecież jednym z motorów takiego zachowania jest to, że oprócz anonimowości mają oni poczucie, że w ich ilości kryje się siła, bo kupy nikt nie ruszy.
A już skandalem jest przekazanie PP kolesiowi, który zastrasza drużynę!
.."niewspółmierna napinka", sajesie, jest wypadkową wszystkich wcześniejszych "niewspółmiernych zachowań" kiboli (czy kibiców jak niektórzy twierdzą ;)) jakie miały miejsce na stadionach i poza nimi ..Tych wszystkich "demolek", "ustawek", owych zachowań gdzie "sportowego ducha" było tyle ile jest go w puszce piwa lub w ulicznych pojedynkach na pałki, maczety i inne "sportowe" narzędzia ;)
..Nie sport jako taki podtrzymuje ducha kibola a poczucie bezkarności w zamaskowanej grupie żyjącej na granicy wspólnoty gangów ..To jara owe grupki manifestujące darciem pyska i uliczną demolką swoją siłę i bezkarność ..To nieprawda? ..To zachowujcie się tak aby to było nieprawdą - na razie robicie wszystko aby media utrwalały wasz smętny i negatywny wizerunek ..
Widze, że specjalnie się nie zrozumieliśmy. Nigdzie nie napisałem, że zachowanie popieram.
Nie rozumiem, nie tak dawno pisałeś, że w Bydgoszczy "nic się nie działo". Więc czego miałbyś tu nie popierać? Rozdwojenie jaźni?
Niech zaczna do nich strzelac. Nikt nie zaplacze, chyba, ze ich rzecznik prasowy LooZ.
LooZ^, przyznaj się, Ty bronisz kibolstwa dla draki, taka forma forumowego happeningu :D
Ech...sprawa dla mnie przykra, osobiście się wstydzę za to co się stało wczoraj. Widziałem zarówno w TV jak i mam relację prosto z trybun.
Niestety ale na tym meczu zawiedli przede wszystkim kibice. Ale po kolei.
Najpierw zawiodła ochrona, która umożliwiła wniesienie przez Legię sektorówek, rac petard w momencie gdy Lech tego nie miał.
Potem kibice Legii, gdy wbiegli na murawę, spoliczkowali Kotorowskiego, zniszczyli bandy i niby się cieszyli, ale dla mnie tego nie powinno być. Gdzie była Policja? Gdzie ochrona? Potem zaczęły się pierwsze prowokacje w stronę Lecha.
I tu to co mnie najbardziej boli czyli kilkunastu debili w barwach Lecha. Zaatakowali Policję, demolowali stadion, uderzyli kamerzystę, wyrywali kable, krzesełka, głośniki.
Z trybun wiem, że ludzie krzyczeli by spierd... i to chciała zrobić moja znajoma, ale...bramy stadionu były zamknięte.
Nie można generalizować i pakować wszystkich do jednego worka. Bo co może człowiek który pojechał zobaczyć mecz debilom którzy coś rozpierdalają? Ma powiedzieć nie rób a potem sam dostać po ryju?
To są bandyci, debile których mecz nie interesuje. Ten mecz nie powinien się odbyć na tym stadionie. Polscy kibice przez tych bandytów niestety nie mogą mieć stadionów bez 5 metrowych płotów. I przez tych bydlaków taka opinia jest.
Dla mnie tam powinny pójść gumowe kule, okrążenie ich, i kilka lat robót społecznych pod dozorem. Nie więzienia, bo to nie resocjalizuje ich.
Jestem kibicem, chodzę na mecze ale oglądać widowisko i pokrzyczeć czasami. Jak dla mnie każdy chojrak z szalikiem na twarzy który coś tam robił to bydle.
Jest mi przykro, że ten szalik był szalikiem Lecha...
Nie można generalizować i pakować wszystkich do jednego worka. Bo co może człowiek który pojechał zobaczyć mecz debilom którzy coś rozpierdalają? Ma powiedzieć nie rób a potem sam dostać po ryju?
Ale to kluby powinien zajmowac sie zwalczaniem tego bydla a przeciez praktycznie wszedzie kluby robia uklady z takimi bandytami. Podniesli by reke na takiego lysego troglodyte, wlepili jakies spore kary i zaraz by sie zaczely protesty reszty kibolskiego towarzystwa.
Nie pojmuje tego ze powiedzmy 300 bandziorow trzyma w garsci reszte kibicow i zarzad klubu. Przeciez wyplenienie tych chwastow to powinna byc proscizna przy odpowiedniej wspolpracy.
Najpierw zawiodła ochrona, która umożliwiła wniesienie przez Legię sektorówek, rac petard w momencie gdy Lech tego nie miał.
Gnoje sprawili że szanse były nierówne! Na kolejny mecz Legia dostaje gumowe młotki, a Lech dostaje siekiery!
Ty, dobry ten wątek, podwieszam normalnie ^^
[187] z wybiegnięciem na murawe i atakowaniem policjantów oraz wyrywaniem bram.
Z trybun wiem, że ludzie krzyczeli by spierd... i to chciała zrobić moja znajoma, ale...bramy stadionu były zamknięte.
A co, mieli na miasto od razu wypuścić ? :D to pomyśl, co by się stało na mieście, gdyby wypuścili na raz kibiców obu drużyn. Normalny wyjazd, jak się jedzie pierwszy raz to można się zdziwić, ale trzymanie na stadionie po meczu do nawet 2-3 godzin to normalka.
Najpierw zawiodła ochrona, która umożliwiła wniesienie przez Legię sektorówek, rac petard w momencie gdy Lech tego nie miał.
Rzeczywiście, bandyci, wnieśli race i sektorówki. Nie widziałem, żeby rzucali nimi w kogokolwiek, jeśli tak było to przepraszam, nie mam racji. Coś jest złego w takiej oprawie ? -->
A co do rac, polecam poszukać na youtubie opraw z Bałkanów, naprawdę można zrobić dzięki racom piękne widowisko na trybunach, nie wiem co jest w nich takiego złego.
Źle się wyraziłem.
Chodzi mi o to, że race, petardy czy sektorówki były na tym meczu zabronione. Legia kombinowała i wniosła, Lech nie kombinował, nie wniósł.
I race i petardy akurat służą do rzucania a nie do oprawy, przynajmniej tak było w Bydgoszczy. Nie oceniam ich przydatności w oprawach.
sajes --> chodzi o to, że zamknięte były bramy na trybunach, ludzie nie mogli się dostać na teren między trybunami a bramami stadionu, czy jakoś tak.
Nowak --> zgadzam się.
Lukis - > a co ma sektorówka czy race do awantury ?? Kibice Legii wykazali się większym sprytem i wnieśli to i to.
Tak samo jak kibice Lecha zrobili oprawę w tamtym roku " siemano guantanamo"
Race służą do wzbogacenia wizualnego oprawy, petardy wiadomo mają wywołać huk, który towarzyszy strzałom z broni policjantów...
Skrzat --> to że jak jest czegoś zakaz to jest zakaz. I tak właśnie najpierw kibice cwaniaki wnoszą race a potem wiedzać że i tak są bezkarni a rzucą sobie krzesełkiem.
Fajny spryt...
Tylko te butelki po alkoholu i race leciały potem w ochronę...
Spokojnie Lukis -> na Euro alkohol już będzie legalny na stadionach, to będą rzucać kubkami plastikowymi...
Nie oglądałem całych zajść jedynie urywki, bo net mam teraz zamulający, to można zauważyć, że kibice z Pozniania też mieli race...
Tak, tak zakaz jakoś piłkarzy, trenerów i większości ludzi na trybunach nie karze się mandatem jak im się wymsknie soczyste " awruk" , a jak robią to ludzie z młyna, to trzyma się ich wszystkich dopóki się im się nie wypisze mandatów.
Po Euro2012 to się skończy... pomyśl lepiej, jak są zarządzane kluby z zapleczem młodzieży bo XXI wiek, a jedynie orliki powstały i ośrodki wybudowane/wyremontowane specjalnie na EURO2012.
A ja się pytam, gdzie te boiska treningowe i zaplecze dla młodych dzieciaków ?!
No i dzisiaj mamy zamknięcie dwóch stadionów. Super...
Czyli za kilkadziesiąt osób które rozwalały w Bydgoszczy odpowie 40 000 ludzi w Poznaniu które by przyszlo na mecz Lech - Górnik.
Może wtedy klub tracąc kasę za bilety przez zamknięty stadion zrozumie, że nie warto tolerować obecnych układów. Choć jestem ciekaw, gdzie leży granica opłacalności dla klubu, bo takie decyzje z przeszłości nie przynosiły skutków.
No to teraz Zack Snyder nakręci sequel "300 Spartan".
Będzie miał tytuł "300 Kibiców", i będzie o tym jak 300 nieustraszonych band... eee ... kibiców powstrzymało Euro 2012.
:D
