Shogun 2: Total War początkowo bez obsługi DirectX 11
ciekawe czy to też wina konsol, jak we przypadku Crysis 2 czy Dragon Age 2, jak myślicie fanboye?
hellgate82 - masz piwo!
Emisariusz musi mieć coraz większe problemy z erekcją.
ech, znowu te gupie konsole psują świetną markę! Co za debil je wymyślił, ja nie mogę...
Do widzenia panom co robili tą grę. Elita pctowa, do której zresztą należę, nie potrzebuje kąsolowych gierek co to przechodzisz jednym przyciskiem...
Kreek, prawie dobrze, tylko zamiast konsole używaj shitsole, teraz to podobno bardziej modne.
Eee tam :p ta gra bez DX11 miażdży graficznie jajka.
[6] podobnie jak Emisariusz i cała reszta elity pctowej, którzy nie tykają żadnej gry, która nie obsługuje DX11?(tzn. tykają, ale na torrentach)
zakomplensieni? lol w każdym bądź razie, gram przecież na sprzęcie do gier jak reszta cywilizowanego świata, chciałem tylko ośmieszyć waszą bzdurną teorię zwalania winy na konsole za zło całego świata.
gra krótka - wina konsol
gra łatwa - wina konsol
gra słaba - wina konsol
gra brzydka - wina konsol
nie ma DX11 na starcie - wina konsol
tutaj macie produkcję czysto pecetową wiec skoro każdy w was ma te karty graficzne z obsługą
DX11 wasza śmieszna teoria legła w gruzach.
Nie mowiac juz ze nowy BF to W7 i Vista a DX11 jest dostepny na te systemu gdzie wiekszosc dalej korzysta z XP i nie zamierza zmienic go
DX11 trudniej dobrze zoptymalizować. Lepiej niech popracują i wydadzą patch, niżby to miało tak się ciąć na nowiutkim PC z kartą Nvidii jak DA2...
Co za matoły. Najlepiej zwalić na Bogu winne konsole. I czytając te posty, widać kto jest fanbotem PC. Nikt z was nie miał styczności z konsolami, a widzę każdy się tutaj na ich temat wypowiada. Ryby i dzieci głosu nie mają. Jak już macie coś mądrego napisać, to chociaż wykażcie się jakimkolwiek pojęciem o polityce konsol, a nie pieprzycie głupoty.
O, znowu przez konsole. Ale one "gópie", opóźniają rozwój grafiki na pecetach i w taką strategię na padzie...lol...Że niby nie zdążyli? Co za marketingowy bullshit, wprost dla hamburgerów. Kto im w to uwierzy. Chwila..moment... to nie na konsole? Nie może być, mącą nam w głowach, pewnie przez konsolowy port, który jeszcze nie powstał ale z pewnością powstaje. Znowu olali użytkowników pisi. Miałem preorder, ale własnie zrezygnowałem. Błagam, niech te konsole zdechną i nie psują rynku pisi...
A ja powiem krótko, to nie wina konsol że mamy istną zapaść i upraszczanie na rynku gier, wina leży po stronie samych raczy że na to przyzwalają, tru story
Co do
[10]hellgate82
gra krótka - wina casuali których demograficznie jest sporo, oczekują oni szybkiej, efektownej i bezstresowej rozgrywki
gra łatwa - jw
gra słaba - jw
gra brzydka - w tej kwestii konsole są winne aspektowi tylko technicznemu, jeśli chodzi o styl
graficzny to po łbie powinni dostać goście od konceptu i graficy
nie ma DX11 na starcie - DX11 jest jeszcze w powijakach jeśli chodzi o praktyczne zastosowanie, lepiej trzymać się starego poczciwego DX9, reszta to tylko nabijanie kasy w kieszenie za systemy operacyjne (chcesz mieć najnowszy dx? kup najnowszy system!) i producentom kart graficznych.
Więc w skrócie wszystkiemu winny jest rynek, gra jest produktem, produkt musi kupić jak największa liczba osób. Gry muszą być produkowane szybko ich koszta tworzenia jak najmniejsze.
Chyba jedynym wyjątkiem jest blizzard, który już jak coś robi robi to albo porządnie albo wcale
<Bahamut> - rozumiem, że produkujesz gry, skoro znasz tak dokładnie dlaczego gry są krótkie, łatwe, słabe, brzydkie itd.?
Gra nie może być krótka, bo po prostu twórcom gry nie chce się tworzyć długiego singla? A nie chce im się tworzyć, bo gra i tak będzie grana głównie na multi?
Gra nie może być łatwa, bo po prostu twórcy gry nie są w stanie napisać porządnego AI?
Gra nie może być słaba, bo po prostu twórcy gry są na tyle niedoświadczeni?
Więc w skrócie wszystkiemu winni są twórcy gry, którzy są leniwi i niewykształceni.
Znam sporo takich wyjątków i uważam, że gry blizzarda są przereklamowane. Głównie dlatego, że blizzardowi się odechciało wypuszczać gry odkąd wypuścili wowa (i zarobili sobie na nim kupe forsy).
Swoją drogą, ostatnio przechodziłem na czerwonym i mnie gliniarz złapał - powiedziałem mu, że to przez te konsole musiałem przejść na czerwonym i na szczęście puścił mnie wolno.
@Tuminure: ja bym się jeszcze upomniał o zadośćuczynienie z racji zatrzymania, a tym samym straty czasu ;)
Są lepsze, ale tylko jeśli stać cię na peceta z kosmosu wartości przyzwoitego auta.
@hellgate82, ale ty jestes niepowazny wbij sobie do tego pustego łba, że tam nie chodziło o brak dx11 na starcie, tylko o to co ktoś obiecywał a co nam dał (chodzi tu o preordery, których ludzie zamówili w zapewnieniach Cryteku, że gra jest na PC pd DX11 robiona!).
Przeciez twórcy Shoguna nic nie wspominali jakoby ich gra miala na PC pod dx11 wygladac jak zadna inna. Co innego Crytek z tymi swoimi przechwalkami i niedotrzymanymi obietnicami; do nich to można mieć pretensje, ale do Creative Assembly to żadnych nikt nie bedzie miał, bo i o co?
W przypadku Crysisa 2 to faktycznie wszystko wina konsol! Grafika w dx11 Crysis 2, sądzę, że będzie gorsza od grafiki Crysis 1 bo już teraz widać, że jest dużo słabsza technicznie od Crysis 1, nie sądze żeby parę subtelnych obiektów poddanych tesalacji w łatce pod dx11 zmieniło ten obraz. Jakość obrazu jest dużo wyższa w Crysis 1 i to jest z pewnością wina konsol, bo wbrew temu co mówili twórcy grafika nie różni się od konsol tak miało to mieć miejsce.
Natomiast Shogun to może być nawet i w dx9.c a i tak będzie ładniejszy nawet od niejednej gry na konsole. Uważan nawet, że postprocessing jest zdecydowanie lepszy w takim Shogunie niż w Crysis 2.
Ale o co to oburzenie ? To przecież Creative Assembly - więc to normalka, że (jak zwykle) wypuszcają na rynek niedokończoną grę, bo SEGA (jak zwykle) chce się nachapać kasy na chodliwej marce.
Rok w rok kolejna część "Total War" wychodzi (jak Call of Duty - lol), więc nie dziwne że się nie mogą wyrobić i wydać kompletny produkt. Kaska musi płynąc - i tyle.
ps. Demko mimo to mi się podobało, no ale po tej informacji to trzeba będzie jednak poczekać i kupić w taniej serii skończony produkt, jak już ci którzy kupią premierowkę zrobia porządne beta testy ;-)))
lordpilot ---> Chyba trochę cię poniosło... jakie rok w rok? Jest ustępstwo czasu, bo porównanie z Call of Duty to jest zupełnie nie na miejscu. CoD to z roku na rok powstaje, jak też taka Fifa. Co do gier z serii Total War sprawy mają się zupełnie inaczej...
@Salwik: bardzo inaczej... Empire: Total War - marzec 2009 r. ; Napoleon: Total War – luty 2010 r. ; Shogun 2: Total War - marzec 2011 r. Ups ;) No tak, to przez konsole, wiem ;)
aope - tak się zastanawiam po co piszesz tą ironie?
Nie wiem czy nie zauważyłeś, ale osobnicy wyżej co pisali o winie konsol, to akurat byli konsolowcy którzy zaczęli wyśmiewać np. Emisariusza, aż Tyś odpowiedział tak jakby to oni jechali po konsolach :)
Nie zachowujmy się jak ludzie pokroju botów każdej z platform :)
@Salwik: bardzo inaczej... Empire: Total War - marzec 2009 r. ; Napoleon: Total War – luty 2010 r. ; Shogun 2: Total War - marzec 2011 r. Ups ;) No tak, to przez konsole, wiem ;)
Ale obadaj fajną rzecz :) Empire był dobry, Napoleon jak dla mnie lepszy od Empire, a Shogun robi wrażenie jeszcze lepszej gry :)
Nie wiem po co to ostatnie zdanie. Naskakujecie cos dziś na tych PCtowców. Teraz wejdzie jakis normalny i pomyśli, żeście po troszku debile zamiast normalni ludzie. Nie każdy PCtowiec tak mówi, tylko dzieciarnia której jest wiele na każdej z platform.
PS. Sprawdziłem demko Divinity 2 :) Faktycznie działa znacznie lepiej. Jeszcze raz dzięki :)
Kreek, hellgate - jak już macie świecić daremnymi komentarzami to róbcie syf w komentarzach pod grami PS3, bo jak dobrze pamiętam, to właśnie tą konsole posiadacie.
Tak się w ogóle zastanawiam, po co te ironiczne komentarze. Jak na razie żaden PCtowiec tego tak nie skomentował O.o
Zaś do tych co chcą usłyszeć coś na temat blokowania grafiki przez konsole. Wystarczy posłuchać co ma do powiedzenia w filmiku z targów, redaktor który wraz z Lordem widział Battlefielda 3.
Jak dobrze pamiętam coś w tym stylu: "Nikt teraz nie powie, że konsole nie blokują rozwoju"
Smutna prawda. Mnie to lata, bo mam konsole nowe i stare a i tak częściej gram na tych starych, wiec w jeszcze gorszej oprawie niż dzisiejsze gry.
@Endex: ja tez ironizowałem ;) A co do blokowania rozwoju "przez konsole" - powiedz mi kolego, co stoi na przeszkodzie, aby zrobić super wypasioną grę na PC bez oglądania się na konsole? Zrezygnować z obsługi "dziada" XP (który IMO jest sporym "hamulcem" sam w sobie choćby z uwagi na DX9 i braki w obsłudze pamieci), dorzucić tylko obsługę DX 10 i 11, wrzucić super grafikę (wymagany co najmniej GTX 460/Radek 6850) a to wszystko opatrzyć logiem Vista/7? Taki ekskluziw :) Dlaczego nie ma? Przecież nikt nikomu tego nie broni ;) Jak sobie odpowiesz na to pytanie, to będziesz wiedział, jak bardzo konsole nie mają nic do tego i jaki jest realny powód braku tego typu produkcji na komputerach.
Daj później znaka, jak Ci się D2 podoba :)
aope - Battlefield 3 będzie inaczej wyglądał na konsolach i na PC. Zgadzam się też, że hamulcem jest XP.
Tyle, że jak patrzeć na staty systemowe na Steamie, to Win7 ma znaczna przewagę w ilości użytkowników niż XP. W dodatku liczba użytkowników Visty też jest większa od posiadaczy XP. Wiec luźno można robić grę pod nowe systemy. Dla mnie to nie problem.
Bardziej myślę, że producenci się bojarobić grę pod PC, a wiele producentów pokazało, ze nie ma się czego obawiać.
W sumie grafa na PC aż tak nie stoi, nowy Shogun po prostu jest ucztą dla oczu :) Kto wie co ludzie stworzą przez najbliższe lata.
Co do Divinity 2 to gra świetna :) Kiedyś tą wersje zabugowana przeszedłem, więc bardzo mnie cieszy lepsza optymalizacja plus dodatek. Kupie jak znajdę prawdopodobnie.
@Endex: no widzisz, ponieważ to zbyt duże ryzyko, bo baza użytkowników posiadających tak mocny sprzęt nie jest wystarczająca. To jest główny powód, a nie jakieś bajki o konsolach cokolwiek hamujących. Nie powiem - sam chciałbym, aby to wszystko na pecetach ruszyło z kopyta, zostawiając obsługę XP i DX9 za sobą, idąc w nowe systemy, nowe karty i nowe procesory. Ale tak się jeszcze na skalę globalną nie stanie i to nie jest w żadnym wypadku wina konsol (kto w ogóle tak idiotyczną teorię wymyślił?). Może Battlefield 3 będzie taką pierwszą jaskółka zwiastująca zmiany - oby. Zobaczymy, ja trzymam kciuka.
Endex Crysis 2 wygląda o niebo lepiej na PC niż na konsolach. A co dopiero po DX11. Był filmik porównawczy i różnicę widać aż za bardzo. Crysis 2 ma lepszą grafę od 1. Nie wiem czy od strony technicznej, ale na pewno od strony designu.
Tym razem to jest wina XP... Strata żadna bo to będzie tylko atrapa DX11 - kilka nowych efektów, a przecież nie o to w tym chodzi. Prawdziwe możliwości DX10/11 zobaczymy dopiero w BF3.
lepiej zeby wydali wlasciwie dx11, po za tym to jest strategia... nie patrze sie na 1 jednostke tylko na calosc...
Na poczatku chcialbym podziekowac: Jak widze moj nick tyle razy w komentarzach naprawde mnie duma rozpiera :D
kilka uwag:
- ciekawe jak ludzie potrafia interpetowac komentarze "po swojemu". a potem staraja dac upust swojego wielkiego IQ bo nauczyli sie w szkole co to ironia. darujcie sobie nie dziala!
- a gdzie ja napisalem ze oczekuje od Shoguna 2 dx11 ? poprosze post z dokladna data i godzina
- oczywiscie ze tworzenie Crysisa 2 takze pod konsole jest przyczyna braku dx11 na starcie, trzeba byc slepym zeby tego nie zauwazyc... chocby fakt tego ze cryengine 3 byl tworzony tak ze za 1 zamachem mozesz tworzyc gre na 3 platformach...
- u mnie DA2 z dx11 dziala wysmienicie, zadnych problemow wiec niemam co komentowac.
Ktos zauwazyl wyzej ze problem nie jest strikte w konsolach a w ich uzytkownikach ( co widac po poziomie komentarzy, burzach testosteronu i braku przekazywania jakichkolwiek argumentow). W wiekszosci to casuale bo dzieki wlasnie konsola nie martwia sie niczym, wkladaja plytke i graja.
I bardzo dobrze! niech to bedzie jeszcze latwiejsze. Ja takze ciesze sie ze swojej konsoli ! ( o matko nie dowiary! ) moja konsola uwielbia posiadowy z qmplami z Fifa11 +55'! Wiele swietnych wieczorow przy niej spedzilem i jestem z tego dumny!
peace
PS. @Mikul1991 homo czy jak ?
Emisariusz - wracaj do farmville czy tam simsów czyli najpopularniejszych grach na mega-hardkorowym pc;)
misiek345 - obrażasz mnie w tej chwili nawet. Simsy są także na konsoli. Farmville to gra przeglądarka w która grają nawet gospodynie domowe. Myślisz, że grasz w Total Wara będzie grał w Farmville? Co więcej, każdy ma dostęp do przeglądarki, nawet konsolowiec. Myślisz, że ilu także zapuszcza farmville?
Najbardziej mnie bawi mówienie, że w ogóle ta gra jest grą PCtową :D Ludzie na PS3 kiedyś mieli Linuxa, więc wtedy była grą PC/PS3? Dupa blada i tyle.
Już wiem. Pewnie SONY usunęło Linuxa, bo te 40mln użytkowników zamiast kupować gry, grała w Farmville na PS3 na zainstalowanym linuxie. Tak, to musi być to.
Widzisz jak łatwo pieroństwo wymyślić.
MatiZ815 - ja tam nie wiem. Nie grałem. Jedynie filmiki Wonzia na YT oglądałem i miałem dalej wrażenie, ze Crysis 1 robi na mnie do dziś lepsze wrażenie. Może to wina tej dżungli.
aope - ja tam lubię te jaskółki :D Lubię patrzeć na rozwój. Metro na PC strasznie dobre wygląda. Shogun robi wrażenie na lądzie i na wodzie. Battlefield 3 także. Mam nadzieje, że tego będzie więcej.
hmm... niewiem jakie porownanie Ci dac tak zebys zrozumial. zauwaz ze ilosc pc nie stworzonych strikte do grania jest kilkukrotnie wieksza. to tak jakbys porownal (wszystkie dotychczas wychodzace konsole przed ta generacja) vs ta generacja konsol.
a skad masz dane ze na "mega-hardkorowym pc" najpopularniejszy jest farmville ? jakies statystyki ? :P
moze i moj komp nie nadaje sie jeszcze do kategori "mega-hardkorowym pc" ale na swoim jeszcze nie ruszylem tego typu badziewi. :D
do fanboyów konsol ktore sa robią jaja piszesz ze to niby przez konsole powiem tyle ze ta gra na obu konsolach nie poszła by nawet na medium wiec te teksciki możecie se wsadzić bo gra potrzebuje mocnego procka i spororamy a to problem obecnych konsol które mimo ze mają słąbszysprzeti doaplają gry w przyzwoitych detalach to tej grze nie dałyby rady
Nie do wiary, tyle osób się unosi a nawet nie wie o czym pisze. Po co teselacja w grze w której pole bitwy obserwujemy z widoku ptaka? Następnym razem poczytajcie przynajmniej wikipedię zanim zaczniecie obrażać innych ludzi ...
Ewidentna wina konsol.
Tak się w ogóle zastanawiam, po co te ironiczne komentarze. Jak na razie żaden PCtowiec tego tak nie skomentował O.o
Bo wyszło szydło z worka i teraz każdy elitarny pctowiec siedzi cicho? Polecam przejrzeć taki sam wątek, tyle że dotyczący Crysisa 2. Anulowanie preorderów, torrenty już się grzeją, śmiech na sali po prostu...
A po co te ironiczne komentarze? Cóż, poza śmiechem, może któryś wreszcie przejrzy na oczy, i zobaczy jakie bzdury wypisuje czasem...(i to dotyczy także wojenek x360/ps3)
Jak zapowiedzieli, że Just Cause 2 nie będzie chodził na XP to wszyscy płakali jak zapowiadają, że w Shogunie 2 będzie taka możliwość to wszyscy płaczą :D gdzie zwiali użytkownicy XPeków ?
Właśnie po co DX 11. I tak wiele osób nie ma grafy z 11. Dobrze że jako patch zostanie wydany ( możę płatny). Właściwie po co bujna grafika żeby oglądać pojedynczego żołnierza jak i tak patrzy się na całość. No czasami lubie pooglądać jednostki.
skatefish----> bo w strategie mało osób gra , bo tam trzeba myśleć.
I po co zaglądacie tu konsolowy jak Total War w najbliższych czasach nie zawita na konsole.
Z wątku robi się wojna fanboy'i.
Bo flamewar w komentarzach musi być :p jak widać, że artykuł nie tyczy się wydania multiplatformowego to nie ma co zaglądać co tam użytkownicy piszą bo idzie się łatwo domyśleć, że nic ambitnego.
ciekawe czy to też wina konsol, jak we przypadku Crysis 2 czy Dragon Age 2, jak myślicie fanboye?
Przecież w DAII jest DX 11.
KŁAMSTWA!!! Premiera Shoguna 2 w Polsce odbędzie się normalnie 15 marca.
Jako gracz ewidentnie PC powiem tak.
Posiadając Windows 7 i odpowiedni sprzęt
od początku nastawiałem się na grę w Crysis 2 w DX11.
Opóźnienia spowodowanego jego implementacją do gry
nie tłumaczę sobie winą konsol, Maciusia z Klanu czy Tragedią Smoleńską.
Najwidoczniej chłopaki z Crytek potrzebują więcej czasu na doszlifowanie.
Jestem niemniej jednak TROCHĘ zawiedziony, ale cierpliwie poczekam.
Jeśli chodzi o brak DX11 w Shogunie 2 w dniu premiery to sytuacja jest analogiczna
Nawiasem mówiąc mam tylko nadzieję, że pełna wersja Crysis 2 będzie wyglądać lepiej.
Tekstury w demie są niechlujne, rozmazane, nie ostre i pozbawione detali.
Myślę jednak, że z racji Dema nie dali obsługi wszystkich ustawień graficznych.
Kreek:
Wytłumacz mi po co ci teselacja w tytule który nie ma widoku TPP lub FPP bo sądząc po twoich komentarzach nie wiesz co ten proces oferuje.
kęsik - jest ale jak na razie nie da się płynnie grać w wersji na DX 11 bo jest słaba wydajność wyświetlanej grafiki i dopóki nie wyjdzie odpowiedni patch dopóty twórcy DA 2 zalecają grać na DX 9.
[46] wtf? Człowieku mnie gówno obchodzą te efekty na dx11, 12 czy co Wy tam jeszcze chcecie. Ja grafikę zawsze odkładam na bok - po prostu wiele dzieciaków pluję, się że np. crysis 2 na ma dx11 i że to niby wina konsol. Teraz wychodzi Shogun, który jest exem na PC, i który też nie obsługuje dx11 - teraz rozumiesz? Nie zwalajcie wszystkiego na konsole, bo to żałosne...
Kreek:
Uświadomię cię więc o co chodzi: teselacja to proces dodający wypukłość płaskim teksturom, to technologia używana w grach 1-st i 3-rd person. Teraz powiedz mi po co ci coś takiego jeżeli oglądasz pole bitwy z wysokości przynajmniej 50 metrów.
[42] ale dopiero po jakimś czasie się ukazał, w formie patcha...
Brednie. Był patch na tekstury wysokiej jakości. Dx 11 był w grze od razu.
kęsik - jest ale jak na razie nie da się płynnie grać w wersji na DX 11 bo jest słaba wydajność wyświetlanej grafiki i dopóki nie wyjdzie odpowiedni patch dopóty twórcy DA 2 zalecają grać na DX 9.
U mnie jakoś dobrze chodzi...
[49] przeczytaj jeszcze raz to co napisałem w [48] - tu chodzi o hipokryzję niektórych, efekty zostaw na drugim planie...
@kreek jak narazie to Ty sie caly czas plujesz. ja to mam ubaw :D
[52] Naprawdę sądzisz, że mnie to coś obchodzi?
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=11123707&N=1
tu masz wątek, poczytaj sobie...
Kreek:
Nie ma co czytać jeszcze raz, po prost używasz magicznego DX10 i DX11 bez zrozumienia co się kryje pod tymi nazwami i stąd całe zamieszanie.
Trochę mnie na GOLu nie bylo, ale widze że niewiele się zmieniło ;D
Jak to jest że gracze zawsze znajdą sobie wroga i to z własnego obozu? :-) Zamiast mieć obiekcje do wydawców/producentów o to że mają nas głęboko to plują na siebie i swój sprzęt. Nie ogarniam, chyba za stary na to jestem żeby to ogarnąć :P
@aope - Podziwiam. Wiecznie walczysz i nawracasz. Nie dotrze! Choćbyś się starał nie wiem jak mocno ;-) A ironii dużo osób nie złapie ;-)
@Endex - Chyba najsensowniejsze komentarze w wątku. Miło znaleźć taką "jaskółkę" w zalewie agresji i flame'a. Zobaczymy kiedy i Ty się poddasz. Swoją drogą Divinity 2 sam katowałem nie tak dawno. Dobry tytuł :) Po optymalizacjach ofkors ;)
A Creative Assembly zawsze wypuszcza gry przed czasem. Choćby taki Empire (czułem się po premierze jak betatester :P) który dopiero po paczach (tych nietrafionych też :P) stał się naprawdę grywalny. I tu mój duży szacunek - gry są dopracowywane i paczowane. Szkoda tylko że po premierze, ale już lepsze to niż nic.
Shogun 2 Kupię tak czy siak - kocham Total War po prostu :-) Ale raczej nie w dniu premiery.
PS. Powie mi ktoś po kiego wała DX11 w strategii? :P Może jeszcze obsługę okularów 3D wprowadzą? :P To byłoby coś, człowiek by przed monitorem robił wygibasy przed nadlatującym kartaczem :D
Emisariusz <--
- u mnie DA2 z dx11 dziala wysmienicie, zadnych problemow wiec niemam co komentowac.
Nie bądź śmieszny, DA 2 z Dx11 to śmiech na sali, zauważalne TYLKO przy fireballach i typ podobnych dynamicznych umiejętnościach które rozświetlają jakiś kawałek terenu, wtedy masz cienie postacie. Ale zauważ, że jak wchodzisz po schodach, to jest cień postaci, a schodów nie ma... więc cień chodzi w powietrzu. Takie to boskie DX11, nawet jak masz swojego 580GTX czy SLI z mocnych kart, 4 rdzenie, 8GB pamięci to co z tego, że wydajesz kase na coś co zaraz będzie kiepskie i tanie. Lub istnieje też możliwość, że rodzice Cię rozpieszczają, żebyś potem popadał w samo-zachwyt i pisał wszystkim jak u Ciebie wszystko śmiiiiga.
Dla przykładu ogarnijcie Crysisa 2 w Dx9 wygląda tak, że co ten Dx11 mógłby zmienić oprócz FPS z 50 na 20 :)) Dx11 teselacja głównie w grach robiona jest na postaciach, producentom niechce się robić każdej części szczegółowo przebudowywać całej mapy itp. żeby kafelki czy kamienie były bardziej wyrzeźbione, odstające i takie tam. Tak jak to mamy np. w Stalkerze :) co za tłumok gra w grę FPP czy FPS, żeby biegać i przyglądać się wszystkim postaciom jaka to maska jest niesamowicie wyrzeźbiona i onanizować się z tego powodu. Jeśli Dx11 wprowadzałby ISKRY, dym rozgrzanej broni, po strzale z "bazooki" dym który ciągnął się za pociskiem i powoli się unosi, ale nie jak kreska, tylko w różnym miejscu inaczej, LUB wiatr który wpływa na to wszystko. To byłby naprawde dobre efekty, bo bajery ze światłem, że się kolor pomieszczenia zmienia, to my praktycznie w ogóle nie doświadczamy tego na codzień, bo musi być ciemnie pomieszczenie, wpadające światło i np. biała/pomarańczowa koszulka, żeby nas to "podnieciło" i było intrygujące.
Reasumując nie ma co się napalać zbytnio na DX11 bo to jest bardziej spadek FPS niż przyjemność dla naszych oczu. Założe się, że większość ubolewających nad DX11 odpali, zobaczy, że się przycina i wyłączy tą opcje. P.s. robiłem też porównanie w Metro 2033 w screenach między jednym a drugim, wizualnie nie było zauważalnej różnicy, tylko tak jak pisałem - głównie na postaciach.
Edit:Emisariusz - bo sobie zobaczyłem, że masz wpisane ile to masz konsol (gratuluje Wii) i jaki sprzęcik masz to teraz mnie już totalnie rozbawiłeś, w takim razie odpal Metro 2033 przy swoim i5 w starej rewizji na słabym kręceniu w Dx11 i módl się o 30 klatek przy dynamicznej akcji. No i mówimy o rozsądnej rozdzielczości 1920x1200, chyba, że grasz w gry na 1280x800 to inna bajka.
Jutro premiera na świecie i w niektórych sklepach w Polsce. Zobaczymy jak to w praktyce wygląda, ale już demo było bardzo ciekawe :D
Ciekaw jestem, kto będzie w stanie uciągnąć tę grę na maks detalach z DX11. W DX9 ma już ogromne wymagania!
@Kreek - Nie wiem, czy kazdemu trzeba z osobna pisac? Tak w Crysis 2 to jest wina konsol. Dlaczego? Poniewaz Crysis 2 jest gorszy graficznie od Crysis 1, a taki Shogun jest lepszy od poprzednika graficznie, mimo, że bez dx11. W Crysis 2 chodziło o zasady, czyli o nie dotrzymanie obietnic , twórcy obiecywali osobom, które zamawiały preordery: "nie przejmujcie się, to tylko wersja konsolowa na filmikach; demo ma tylko dx9; ta BETA to nie jest nawet BETA, poczekajcie na pelną finalną wersję będziecie zadowoleni bo w dx11 Crysis 2 wyglada olśniewająco" - nie wiem jak można to prosciej napisac. A kto z Creative Asambly jako argunentu uzywał faktu, że finalna wersja w dx11 to ma być właśnie ta, która zerwie czapki z głów?
Nikt z PC-towców nie będzie tu płakał, że nie ma wersji pod DX11 bo tego typu gry (strategiczne) raczej nie interesują osób, które chcą zobaczyć skoki w grafice i technologii! Osoby kupujące strategie są zainteresowane, raczej rozwiązaniami w mechanice rozgrywki. Sam Shogun ponadto nie ma nic wspólnego z konsolami i żadne szydło z worka nie wyszło.
Przykładowo, wyszło by szydło z worka jakby BF3 okazał się np. pisany od podstaw w dx9 tylko dx11 byłoby dodane jako łatka - ale tak się nie stanie bo nawet dx9 tam nie ma, nie chodzi tu, że na dx9 nie można takich efektów zaprezentować jak w dx10 tylko o to, że w dx10 efekty te wymagają mniejszego nakładu pracy.
W Crysis 2 winą konsol jest to, że:
1.Poziomy, na których toczy się rozgrywka są mikroskopijne, a i tak np. poziom graficzny tekstur, czy np. rosclinnosci nie dorównuje nawet temu z "otwartego" Crysis1. -WINA KONSOL
2.Post efekty w Crysis 2 maja na celu tuszowanie raczej tych niedoskonałości, a nie jak to miało miejsce w Crysis 1 sprawienie wrażenia fotorealistyczności - WINA KONSOL
3.Po co robić dobrą, grę z lepszą grafiką w stusunku do poprzednika na PC, jak można zrobić grę jadącą na popularności (najlepsza grafika) części pierwszej, mimo to odwalić w tej kwestii fuszerę, ale nadal ją reklamować jako krok do przodu w grafice, skoro w rzeczywistości jest jednak odwrotnie (tylko strona artystyczna ratuje twórców) - WINA KONSOL
4. korytarzowy układ poziomów, tępa sztuczna inteligencja, rozgrywka łatwa jak do prostaków (BETA tutaj może się zmienić tylko AI) - WINA KONSOL
5. Tak jest jeden plus w zestawieniu, bardziej filmowa gra - WINA KONSOL w szczególności tych milionów sprzedanych CoD
@Kowalus20 przeciez nie ocenilem jaka jest tego jakosc :) powiedzialem ze chodzi plynnie. Grafika pozostawia wiele do zyczenia niestety nawet po tych dodatkach.
co do Metro 2033 nawet nie gralem bo nic ciekawego, niewiem gidz wy w tych postach zrozumieliscie ze uwazam moj komp za niewiadomo co :P moze i by mi skakal co z tego jak w niego nie gram ? gram na TV w 1080p. zle troche odebrales moje zdanie to nie oznaczalo "a ja mam super maszyne a w nie-e !".
tylko raczej "cale szczescie nie zauwazylem u siebie problemow" :D
a procek bede zmienial pewnie w przyszlym roku wiec niemam potrzeby krecenia go :P
WlodarW:
1.Poziomy, na których toczy się rozgrywka są mikroskopijne, a i tak np. poziom graficzny tekstur, czy np. rosclinnosci nie dorównuje nawet temu z "otwartego" Crysis1. -WINA KONSOL
A może wina twórców gry, którzy po prostu stwierdzili, że mają już dość tworzenia gier, których akcja toczy się w jungli?
W sprawie 2 i 3 punktu się nie wypowiem. Szkoda czasu.
4. korytarzowy układ poziomów, tępa sztuczna inteligencja, rozgrywka łatwa jak do prostaków (BETA tutaj może się zmienić tylko AI) - WINA KONSOL
Grałem w wiele sandboxowych gierek na konsoli. Grałem też w wiele gierek, które miały "niekorytarzowy" układ poziomów. A słabe AI to wina twórców gry, a nie konsol. To najgłupsza rzecz jaką słyszałem.
Swoją drogą, toster mi się zepsuł - głupia konsola sprawiła, że grzałka przestała grzać ;(.
WlodarW
1. dzungla: wszelkie FC na PC i konsole stare + nowe, FC2, Crysis i nadal chcesz dzungle? Co w niej takiego fajnego w C1? Otwartosc ze mozesz zajsc baze jak chcesz ale wiekszego sensu ona tam nie ma bo mozna bylo zrobic gre w stylu FC2 - otwarty sandbox fpp a nie otwarta wyspe, w Dragon Rising tez dali duza wyspe i co misja na innej czesci sie znajdujemy i bylo ok to by cos ala sim a nie shooter jakim jest Crysis
3. widac ze Krzysio to ofiara swojego sukcesu - "najlepsza grafika", watpie aby to znow przeszlo, w dodatku to marketing, widac wierzysz w to co ci oni mowia. Moze chcieli zrobic gre z tej marki a nie pokazu graficznego dostepnego dla hardwaru za 1,5 roku gdzie kazdy wtedy bedzie mogl powiedziec ze wyglada super jak to z grami tej serii (FC i C)
4. wymogi swiata a nie wina konsol, nie nasza wina ze glowne zrodlo gier to konsole, dawniej bywalo inaczej ale internet powiekszyl straty wiec po co sie starac dla grupki gdzie i tak wiecej jest sciagniec niz kupionych
5. A jak zrobic filmowa gre w dzungli? Widziales zapewnie FC2 - probowali zrobic filmowa gre akcji i widac jak wyszlo, kiepsko, tereny miejskie lepiej sie nadaja do tego chyba ze mamy "liniowa dzungle"
Wina PC - brak rozwoju gameplayu od wielu lat mimo lepszego sprzetu niz konsole, takie gry jak GTA4, SWFU, RDR, RFG, BC2 wyszly najpierw na konsole i mialy lepsza fizyke ktorej nigdzie indziej nie bylo, destrukcje niespotykana od 10 lat. Latwiej zrobic nowy silnik, napakowac nowinkami, itd itd niz pchnac gre do przodu bo obece to sie nawet cofaja gdy popatrzymy na pierwsze gry FPP...
@Tuminure - "WINA KONSOL" to jak się nie trudno domyśleć, nie chodzi o sprzęt jako taki, ale o ludzi z niej korzystających, sami twórcy mają w świadomości to, że ludzie tacy to:
ludzie, którzy nie potrafią lub nie mają czasu, bądź ochoty grać w bardziej wymagające produkcje - sam mam x360 to dlaczego bioware uwaza mnie za idiotę skoro dragon age 2 na konsoli przechodzi sie sam, gdzie na PC to jednak trzeba się trochę wysilić?
Chodzi tu nie o same KONSOLE TYLKO O TO, JACY LUDZIE JE W WIEKSZOSCI POSIADAJA i to pod nich robi się takie gry, jakie się dobrze sprzedają. Twórcy wcale nie są winni, bo oni po prostu dostosowują się do klienta, a jak ten lubi grę przechodzić grając w fps na konsoli z autoaimem, lub z innymi uproszczeniami. WINA KONSOL jest tu taka, że dla nich Crysis 2 jest wykastrowany wzg. jedynki, to dla nich robi się gry w pierwszej kolejności. Mam nadzieje, że jak DICE się wyłamał to także inni pójdą tą drogą, tylko oby sprzedaż BF3 na PC była zadowalająca, bo na konsoli dzięki filmikom reklamowym wersji PC także podskoczy sprzedaż (niektórzy gracze konsolowi nawet nie wiedza, że na konsoli ta gra będzie wyglądała "inaczej", co gorsza część z nich myśli, że to jest BFBC3 a nie BF3).
Podsumowując ta dyskusja to też WINA KONSOL, bo gdyby konsolowcy nie komentowali w tym artykule to ja nie musiałbym z nimi polemizować.
@Koktajl Mrozacy Mozg - zgadzam się z tobą w większości, szczególnie z 3 punktem, jednak uważam, że Crysis 1 nie był tylko pokazem możliwości, był gameplayowo grą dobrą a w porównaniu do far cry ich ostatniej gry w każdym aspekcie grą, która przyniosła coś nowego - grafikę i mechanikę. A co teraz przynosi Crysis 2 w stosunku do Crysis 1? Niewiele. A Co mógłby przynieść Crysis 2 gdyby był z tymi samymi celami robiony jakie przyswiecały twórcą przy robieniu Crysis1? Pozatym uważam nawet, że fabularnie Crysis 1 jest bardziej sensowny niż Crysis 2, nad którym pieczę sprawował jakiś pisarz, ale to juz kwestia gustu.
Nie chcę tu przytaczać już tej gry Crysis bo nie jest ona wybitną grą. Szkoda, że np. taki RDR czy LA NOIR, które uważam za zdecydowanie lepsze gry od całego tego zamieszania wokół Crysisa są jedynie na konsolach :-/ Bo przecież tak np. rockstar jak i epic wywodza sie z PC a teraz tworzą tylko z myślą o maszynach przeznaczonych do grania. Nie chcę aby ludzie przyjęli myslenie takie jak w stanach, że na konsolach się gra a PC służy do pracy tylko, a kto gra na PC ten jest frajerem bo nie idzie z duchem czasu i trendami.
Jak już graficznie konsole w czasie rzeczywistym będą potrafiły generować grafikę taką jaką generowały w czasie rzeczywistym karty NVIDII, (szkoda, że nie ATI) przy produkcji tego komercyjnego AVATARA to wtedy zostanę przy konsolach. Widocznie dla innych ludzi obecna generacja konsol jest już tą docelową wystarczającą, ale nie dla mnie - ja chcę kolejnych opadów szczęki. LA NOIR z ta animacją twarzy dzisiaj oraz BF3 z tą grafika i animacja postaci. Chcę więcej, tzn. czesciej tego bo narazie rynek skostniał w tej materii.
Kupię z pewnością, aczkolwiek kupię tą najtańszą wersję, po co mi jakiś lepszy avatar? Nie będzie miał chyba jakiegoś bonusu typu +10HP?
Co do directx to szczerze mówiąc nie przeszkadza mi to. Ja się cieszę grywalnościa przede wszystkim i D9 w zupełności wystarczyłby mi :)
WlodarW - GTA4 sie pojawilo na PC ale wynikow nie ma, i pomine te gre ze wzgl na jej wymagania i poziom prezetujacy podczas premiery PC ale wezmy takiego Gears of War 1 na PC od Epica z dodatkowym epizodem ktorego nie ma na konsoli. Mialem oryginala ze 2 lata temu, widzialem multiplayer a raczej liste hostow i ona nie przekraczala 10 hostow gdzie na konsoli jest zdecydowanie wiecej mimo ze duzo starsza i dla duzej ilosci graczy lepsza niz multi w GOW2.
Wszystko przez konsole bo ludzie na PC sciagali je, MW1 mimo (powtorze to kolejny raz :P) 100% portu PC (mody, lepsza grafika, dedyki,itp) sprzedal sie slabo wzgledem konsol + obslugiwal mysz. Sami gracze sa sobie winni - ci konsolowi jak i pecetowi - a nie wina sprzetu. Na konsoli ciagle cod kroluje mimo ze sa tez mniej lepsze gry od niego ale "rewolucyjne" ale za sprawa nowej marki sie nie sprzedadza a na PC ludzie kupuja drogi sprzet by potem odrobic sobie go na piratach by potem odpalic gre ktora dzialala rok temu na mediumie w 30 gdzie teraz pojdzie w 60 i na extra.
Tak wyglada dzisiejszy swiat, nie wina konsol bo przeciez nagle nie przerzucili sie wszyscy na konsole bo wyszly tylko inne sprawy.
Ja tam wole gorsze gry ale na swoj sposob nowe niz powielac schematy 5 raz z rzedu i gra sie sprzeda bo nazywa sie COD. Mnie zaskoczyl sukces BO, gra mniej widowiskowa, mniej hypowa niz MW2 a pobila sprzedaz, chyba ze Activ sciemnia wyniki by zrobic dodatkowy hype "ooo to jest gra ktora pobila MW2 a tylko rok roznicy i mimo ze nie nazywa sie MW ktore jest odzielna marka lecz BO"
Koktajl Mrozacy Mozg Wielki Filozof Naszego Wspolczesnego Swiata.
Po raz kolejny przenosisz wynik sprzedazy nad wszystkie inne czynniki.
Po raz kolejny nie posiadajac zadnych danych a tylko swoje domysly uwazasz ze rynek PC to tylko piraty... Patrzysz przez pryzmat Polski lub tez uwazasz ze skoro gra xxx sprzedala sie na konsoli w 5mln egz. a na PC tylko w 1mln to pewnie te 4mln ktos ukradl...
GTA4 sprzedalo sie w 20mln egz. czy dla kogos robi roznica ze sprzedalo sie na tej czy na tamtej platformie wiecej ? Czy oznacza to ze na tej czy na tamtej platformie gra sie lepiej ? ABOSOLUTNIE NIE.
Ilosc sprzedazy jest to tylko jedna z wielu zmiennych ktore moga posluzyc do wyciagniecia dalszych wnioskow. ale sama w sobie jest gowno warta. Co twoj post to widac ze absolutnie sie na tym nie znasz ( ja mam jakies tam podstawowe pojecie :P ) a za kazdym razem przedstawiasz ze wynik sprzedazy jest czyms nadrzednym... gowno a nie jest, nie swiadczy o jakosci gry.
a cala marka cod po cod2 moze pojsc w pizdu...
@Koktajl Mrozacy Mozg - co do Black Ops to jednak gra mimo iz jakoś gorzes sie w nia grało jak w produkcje od IW, to jednak trzeba przyznać, że fabuła była ciekawiej prowadzona niż w MW2 i była ciekawsza. Jednak od tego typu gier nie oczekuje jakiś wiekszych treści co nie znaczy że mają być pominięte lub kiepskie fabularnie. A co do Gears of War to mam oryginała i UT3 też, bulletstorma jednak nie mam zamiaru kupować jednak trochę ta gra jest za bardzo nastawiona na zabawę - może później.
Gears of War to swego czasu na konsoli i wogóle w świecie gier robił właśnie taki opad szczeny jak Crysis poźniej na PC, czego mi brakowało teraz do BF3, co nie znaczy, że to będzie moja ulubiona gra - chyba, że w multi. Osobiście najbardziej czekam na ME3 na starym wysłużonym enginnie jeżeli chodzi o singiel. Pograłem trochę w gears of war multi i powiem szczerze, że jakoś słabiutkie to było względem MW dlatego nawet nie żałuję, że tak mało tych serverów było - teraz to pewnie nikt nie gra w to. Co innego na konsoli w takie gears of war na padzie o wiele lepiej sie grało niż w MW i tu chyba tkwi problem, w mechanice, która jest lepsza w MW pod warunkiem, że ma się odpowiedni kontroler. Na konsoli też można dokupić mysz i jest git.
O dziwo Dragon Age 2 na PC sprzedaje sie świetnie w Anglii, mam nadzieje, że twórcy nie wezmą sobie do serca, że to przez te uproszczenia jakie poczynili z dialogami itd. żeby ME3 nie był taki znowu uproszczony. Ale i tak się o niego obawiam ponieważ od ME2 nie minęło znowu tyle czasu, żeby 3ka była jakaś bardzo rozbudowana.
żeby ME3 nie był taki znowu uproszczony.
Obawiam się, że już nie ma czego upraszczać...
@Emisariusz a cala marka cod po cod2 moze pojsc w pizdu...
"Bo do coda 3 nie miałem konsoli, a reszty nie lubię bo są modne." - prawda? Szczerze mówiąc, cod i cod2 są do bani. Dużo gorsze od nowych części. Oczywiście nie oceniam grafiki ;).
@WlodarW bo gdyby konsolowcy nie komentowali
Posiadam kilka konsol i mocnego PCta. Mimo wszystko nie uważam, by konsole wpływały negatywnie na grafikę, upraszczanie gier, czy też inne rzeczy tego typu.
Szczeniaki mogą psioczyć na konsole, ale to gry konsolowe generują najwieksze zyski. Mi wykastrowana grafika konsolowa nie przeszkadza (pewnie dlatego ze komputer mi zniszczyl wzrok i mam "naturalny AntyAliasing";p;p). Producenci tak samo od konsolowcow doją kase za gry jak od pececiarzy ciągną pieniądze za hardware, wszyscy jestesmy na stracownej pozycji;p
Zaletą gier na PC jest to ze raz na jakis czas wyjdzie ciekawy tytuł, symulator czy strategia... No ale to są gry niszowe... (pozatym niewiem skąd tu ta dyskusja skoro gry takie jak Shogun na konsole nie wychodzą).
Przewaga konsoli jest taka, że rzadko w sieci spotykam graczy poniżej 16 roku życia (przynajmniej jeżeli chodzi o polskich graczy), wiekszość konsolowcow ma nickname w stylu SIWY_72, konsole są popularniejsze wśród starych dziadów jak ja, którzy sie już naganiali za detalami i pamietają jak wyglądały gry na 8-bitowych sprzetach i nie mają ochoty siezastanawiać: "pójdzie mi, czy nie pójdzie?":) Ja gram w sumie tylko w jedną, może dwie gry - obecnie wszystko jest robione na jedno kopyto i nawet nie chce mi sie odpalac Assasin Creed, że nie wspomne o serii COD.
(pewnie dlatego ze komputer mi zniszczyl wzrok i mam "naturalny AntyAliasing";p;p)
hehe;)