Forum: Poker | Gramy w Texas Hold'em | Część 5

Poker | Gramy w Texas Hold'em | Część 5

Witaj w pokerowym świecie GOL-a!
W tym wątku zdobędziesz wiele cennych i pomocnych informacji na temat strategii gry, zarządzania bankrollem oraz wspinania się na coraz to wyższe limity w grze.

Piszemy tutaj głównie o pokerze Texas Hold'em i czasem jego odmianach: Omaha, Omaha H/L, Razz, Stud, Stud H/L, Triple Draw 2-7 itd. głównie skupiając się na pierwszej, najpopularniejszej, jego odmianie.
Gramy na prawdziwe pieniądze

Pokerroomy (kolejność alfabetyczna):
Bwin http://poker.bwin.com/pl/poker.aspx
Everest Poker http://www.everestpoker.com/pl/
Full Tilt Poker http://www.fulltiltpoker.com/pl/
Mansion Poker http://www.mansion.com/
Paradise Poker http://pl.paradisepoker.com/t/paradise-poker/poker.aspx
Party Poker http://pl.partypoker.com/
Poker Stars http://www.pokerstars.pl/

Skarbnice wiedzy o pokerze i inne:
http://www.twoplustwo.com/ - Strona startowa każdego pokerzysty!
http://www.abcpokera.com/ - Jak sama nazwa wskazuje, ABC pokera czyli porady na start.
http://www.groene-appel.nl/moving_through_uNL_2010_verneer.pdf - kompendium wiedzy jak grac na mikrostawkach (od NL5 do NL50)
http://pl.pokerstrategy.com/home/ - Idealny serwis pokerowy dla początkujących.
http://www.pokertexas.pl/ - Jeden z najlepszych polskich serwisów o pokerze.
http://www.poker1.pl/ - Kolejny polski serwis pokerowy.
http://www.pokertableratings.com/ - Największa baza rąk FTP
http://www.frgrind.blogspot.com/ - Pokerowy blog beerii.
http://www.poker1.pl/poker-komiks/366/komiks-pokerowy - Na Luzie - pokerowy komiks ;) ( http://plusev.net/ - więcej odcinków wersja ANG)

Serwisy szkoleniowe:
http://www.cardrunners.com/ - Bardzo dobry serwis oferujący coaching w głównej mierze płatny, lecz znajdziesz tam darmowe lekcje.
http://academy.fulltiltpoker.com/pl - Akademia Pokera FullTiltPoker oferująca filmy, podcasty, testy, wyzwania oraz inne przydatne rzeczy.

Literatura:
KSIĘGARNIA pokerowa http://pokerbooks.pl/

Darmowe pieniądze na start bez depozytu:
http://pl.pokerstrategy.com/home/ - $50 na jedną z wybranych platform po zaliczeniu quizu.
http://www.bankrollmob.com/ - Kilka różnych platform dostępnych dla polaków.
http://www.pokernetonline.com/index.php - $150 na Titan Poker.

Pokerowe narzędzia:
PokerTracker http://www.pokertracker.com/ - Płatne narzędzie wyświetlające statystyki naszych rozdań. Możliwość przetestowania przez okres 60 dni.
HoldemManager http://www.holdemmanager.net/ - Płatne narzędzie wyświetlające statystyki naszych rozdań. Możliwość przetestowania przez okres 15 dni.
PokerHands http://www.cartridgesoftware.com/ - Darmowa alternatywa
Działająca wersja: http://www.cartridgesoftware.com/files/pokerhands_b100.exe + http://www.przeklej.pl/plik/fix-zip-0009cic28agh
PokerStove http://www.pokerstove.com/ - Darmowe narzędzie do obliczania oddsów.
Starscash http://forumserver.twoplustwo.com/168/free-software/starscash-free-script-pokerstars-containing-all-functions-cash-player-may-need-674166/ - table ninja dla graczy pokerstars (program automatyzujacy wiele rzeczy dla grinderow)

Pośrednictwa wpłat/wypłat
MoneyBookers http://www.moneybookers.com/app/
Neteller http://www.neteller.com/home/index.jsf

Poprzednia część:
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=9987665&N=1

Przyklejam z poprzedniego wątku:

Wszystko jest poronione, czy to poker, zakłady czy blackjack ... Co interesuje rząd co ja ze swoimi pieniędzmi robię ? Rozumiem zakaz gry na automatach itp. ale czemu się hazardu on-line czepili ? Ludzie narzekali na PiS - partia może i chora ale takich bzdurnych pomysłów nie mieli jak PO (patrz ustawa hazadrowa czy ustawa przeciw dopalaczom które są w ciągu paru dni napisane).

Piszemy tutaj tylko o pokerze i czasem jego odmianach: Texas Hold'em, Omaha, Omaha H/L, Razz, Stud, Stud H/L, Triple Draw 2-7 itd. głównie skupiając się na pierwszej, najpopularniejszej, jego odmianie.

Początek zdania jest lekko pokręcony. Chyba powinno to brzmieć "Piszemy tutaj głównie o pokerze Texas Hold'em i czasem o innych odmianach: bla bla bla".

Ja w sumie jestem zadowolony z faktu, że poker jest nielegalny. Przynajmniej nie mamy nałożonych żadnych podatków tak jak np. we Francji gdzie granie po zalegalizowaniu stało się dużo mniej opłacalne.

Arxel
Myślę, że lepiej zakładać wątek w kategorii sport. Dużo ludzi ma odznaczoną kategorię karczmy no i jakby nie patrzeć to poker to rywalizacja bardziej oparta na umiejętnościach niż szczęsciu wbrew temu co sądzą nasi jaśnie oświeceni ustawodawcy ;P

[edit]
Sportowe a sport to co innego ;D

Zmienione.. :)
Sporo rzeczy jest nieaktualnych bądź doszło wiele nowych - jeśli macie pod ręką jakieś przydatne linki, które warto umieścić we wstępniaku, wrzucajcie.. :)

Ale przecież chyba w przypadku wszelkiej maści zawodów (bo przecież wciąż są organizowane) w Polsce chyba wygrane są opodatkowane.. Czy też nie..? Początkowo śledziłem tę całą sprawę, a teraz to już mam trochę pustkę w głowie..

Edit: ooj tam, nie wiedziałem, że mamy nawet kategorię sport.. :D Zaspany jestem i nie kontaktuję jeszcze.. ;)

Podatek od wygranej wynosi teraz 25% w legalnych turniejach organizowanych przez kasyna.

W sumie najpotrzebniejsze linki są. Ze stron szkoleniowych można polecić jeszcze http://www.cardrunners.com Mają dużo filmików instruktażowych i ostatnio mieli 3 przedstawicieli na finałowym stole World Series of Poker Main Event.

Freerolle to 70% szczęścia i 30% umiejętności :P

Łyczek - pomyłka, 83% szczęścia i 17% umiejętności :P

Ja wczoraj grałem po pijaku i dzisiaj jestem szczęśliwy, że tylko 3BI straciłem, bo włącza mi się tryb maniaka w takim stanie ;D
Pomogło wygranie 2 allin na zakończenie sesji KK vs QQ i broadway vs set.

nl5

Ja zaczynałem od kapitału z PS. Teraz mam nieco ponad $200. Mogę wypłacić całość. Swoich pieniędzy nigdy nie wpłacałem na pokera.

Do tego miałem $30 z Bankrollmob na PartyPoker. Ugrałem do $100 i wypłaciłem całość na drobne przyjemności :-)

Widzę, że gracze się trochę zabawili na stołach :P Jeden 14 BI a drugi 27 ... Nie jeden gracz z NL10 by mu zazdrościł takiego stacka :)

Ja osobiście największy stack jaki posiadałem to na NL25 ... Bodajże 6,5 BI :)

Gratulacje!

Chyba i tak wolałbym jakąś porządną kasę za taki freeroll, a nie bilet do innego turnieju, bo nawet nie wiem czy będę mógł być wtedy przy komputerze :D

Ostro. Ja rozegrałem już kilkadziesiąt tysięcy rąk i ani razu nie miałem royala.

Ktos grał strategią short stack po dostaniu tego bonusa z PS? Dzieki tej strategii da sie cos ugrac czy raczej wiekszosc to strata pieniedzy przez blindy i bad beaty?

armia-> Ja grałem na początku i było ok, mnie zniechęcił automatyzm. No i to było jakiś rok(?) temu, mogło się trochę zmienić od tego czasu. No i większość ogarniętych BS wie z czym wrzucasz stacka, a na fiszach lepiej jednak się zeruje mając pełny stack.

matirixos-> No ładnie :D Wiesz może wskocz na jakieś high stakes jak tak Ci żre :D

Byłem 7/17 ale poszedłem All in z AKs na QQ

Najzwyklejszy coinflip, 50 na 50 więc nie widzę w tym nic strasznego :P

Ja turnieje grałem bardzo rzadko ale pamiętam najbardziej wygraną (chyba za 3 miejsce) 5+0,5 z rebuy'ami - 550$ i wygrany turniej 2+0,20 - 320$.

Odpoczywam i na razie nie mam zamiaru wracać ... A gdy już wrócę to może wreszcie zakupię PT3 lub HM, żeby zacząć grindowanie. Grajcie w grudniu i w styczniu bo najwięcej się kosi na donkach $.

Dlaczego grywasz SH a nie FR ? FR widzę, że Ci lepiej idą niż SH. Rozegrałeś ponad 100k na NL2 SH i jesteś stratny, więc może warto pójść na FR ? Odpalasz 2-3 stoły więcej niż w SH i jazda.

No mi dzisiaj żarło na potęgę :D

Mam spore wrażenie, że PTR jednak jest mocno nieprecyzyjny. Przykładowo - ja powinienem na NL10 mieć - 6BI (1 sesja ok 1000 rąk - mocno się wtedy zraziłem do tego limitu :D) a wg PTR jestem na +:

http://www.pokertableratings.com/fulltilt-player-search/czeslav87

Loczek-> Co do PTR to u mnie również się nie zgadza, no ale ja nie gram na FT, a na PP,P* i Titanie swego czasu, może to wynika właśnie z tego.

Też na tej stronie earnings z NL2 SH mam 32$, a w PTR3 są 43$.

No nikt mnie nie pochwali za dwa pokerki w tym jeden royal :<

matririxos przez Ciebie spowszedniały :D

Taa, albo królewskiego na boardzie :)

Jak multitablingujecie to na ilu stolach? I uzywacie do tego jakis programow?

armia ---> Wszystko zależy w co grasz ? Cash games FR czy SH a może Sity ? Jakie stawki itd. ? ... Ja grałem 4-5 stołów SH do NL30 (z atakiem na NL50) bez PT i HM. Gdybym pewnie zakupił grałbym do 8 stołów SH. Do NL25 naprawdę wystarczy grać ABC pokera i być w longrunie na +. FR 6 stołów uważam za minimum - każdy taką ilość stołów powienien spokojnie ograniać.

Narazie gram na NL2, bo od jakis 3 dni mam depozyt od PS i moj bankroll waha sie kolo tych 50$. Czym sie rozni FR od SH? SH to shallow? Musze oduczyc sie za wszelka cene grania przed flopem JJ i QQ bo najczesciej z tymi kartami przegrywalem, lub tez przeciwnikowi dochodzil draw do koloru na turnie lub riverze.

Holdem managera mam. Ma ktos moze instrukcje co w HUDzie oznaczaja te wszystkie cyferki, zeby dobrze zanalizowac przeciwnika? Jakas mniej dokladna przeczytalem, ale sadze ze gdzies jakis opis dobry powinien byc.

FR (full ring) - 9/10 graczy przy stole
SH (short handed) - maksymalnie 6 graczy przy stole

JJ i QQ to jedne z najlepszych rąk startowych w Holdemie więc lepiej jednak je rozgrywać ;P

Co do Holdem Managera to w tych filmikach powinieneś znaleźć odpowiedź na większość swoich pytań http://tiny.pl/hwsk1

matirixos ---> Grałem na bwinie (OnGame) i na CakePoker gdy siekałem w pokera. Nie mam konta na najpopularniejszych pokerroomach, tzn. P* i FTP.

Muszę się pochwalić, bo wygrałem swojego pierwszego w życiu sita:D Akurat miałem downswinga więc dzięki nagrodzie wyszedłem z dołka. Wcześniej miałem niefarta bo skończyłem wcześniejszego sita na 7, ostatnim jako niepremiowanym miejscu. Ale tym razem to mnie akurat się poszczęściło. Po długim i mozolnym graniu przeciwko ostatniemu graczowi w końcu wszedł all-in z K10s, a ja akurat miałem AA ;)

Góral wczoraj zajął trzecie miejsce w turnieju z cyklu EPT w Pradze. Odpadł mając AK vs AJ :|

Sizalus ---> Oglądałem relację chipcount live. Pechowo odpadł, ale przed tym rozdaniem wszystkie coiny wygrywał zatem szczęście było po jego stronie. Miły prezent pod choinkę sobie zrobił, 240k euro :)

Jak się ma ten kapitał startowy od PS to można jakoś uwolnić bonus od FTP na 100% premii?

Panowie pokerzyści mam nadzieję, że mi coś doradzicie :)
Otóż szukam jakiegoś serwisu pokerowego, wymagania są takie:
a) jest to moja pierwsza przymiarka do internetowego pokera, więc żeby nie miał jakoś specjalnie zawiniętego interfejsu
b) mój komputer jest jaki jest, bardzo mało rzeczy działa na nim płynnie więc żeby nie miał zbyt wygórowanych wymagań sprzętowych :)
c) łatwe i szybkie wpłaty/wypłaty

Z góry dzięki.

No to prawie każdy pokerroom.. ;)
Osobiście najbardziej do gustu przypadł mi FullTiltPoker, mają chyba najbardziej przejrzysty interfejs..
Party Poker to istny crap..
Jeśli dopiero rozpoczynasz przygodę z pokerem to albo PokerStars albo FTP.. Możesz skorzystać z jednej z promocji na darmową kasę na start, bądź jeśli zamierzasz wpłacić coś swojego to lepiej wybrać jakiś bonus z RakeBack, co by Ci część pieniędzy wracała.. ;)

Co do wpłat/wypłat - chyba wszędzie są identyczne opcje, naturalnie najszybciej poprzez MoneyBookers bądź Neteller.. :)

Ściągnąłem FTP, przyswajam powoli, gram na wirtualne żetony, jednak mam jedno pytanie do innych użytkowników FTP: jak ustawić, żeby w sytuacji, gdy ja i przeciwniki sprawdzamy, odsłaniamy karty i ja wygrywam, karty przeciwnika były pokazywane, a nie od razu chowane? Strasznie mnie to wkurza, chciałbym wiedzieć z jaką ręką ktoś przegrał a cały czas grzebać w archiwum do końca wygodne nie jest :/ Mam nadzieję, że w miare jasno się wyraziłem, zrozumieliście o co chodzi i wiecie jak mi pomóc :)

Heh, jest właśnie taka opcja, żeby chować karty od razu po przegranej.. Niestety nie jesteś w stanie odznaczyć jej u innych graczy.. ;)
Pozostaje jedynie wchodzenie w historię rąk i manualne sprawdzanie tego..

Bezsens...
Ale dzięki za odpowiedź.

2 dni temu przesiadłem się na NL10 - póki co jestem mega zadowolony :)

Dzisiejsza poranna sesja ---->

[69] Feeeeeel the rush :P

Na końcówce mi tak, żarło, że wiedziałem że musze zaraz uciekać bo z emocji zaczne zaraz głupie błędy popełniać. Kilka stołów z wysokimi pocketami zrobiło swoje :)

matrixos: musisz ustawić zapisywanie historii rąk w sofcie Full Tilta:

Opcje-> historia rozdań -> zaznacz zapisywanie, język angielski i najlepiej maksymalna liczbe dni.

Przy każdej statystyce masz coś takiego jak prefix, tam możesz sobie wpisać tekst. Polecam jeszcze 3bet, 4bet (zwlaszcza preflop, do tego 3bet/4b call/fold), cbet, fold to cbet, 2nd barrell

Nikomu nie życze takiej sesji: bad beat -> tilt -> -5,5 bi w 'kilka minut'

Któreś z pierwszych rozdań zapewniło mi takiego tilta jak nigdy:

Full Tilt - $0.10 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 3: http://www.pokertracker.com

SB: $19.69
BB: $16.36
UTG: $10.15
UTG+1: $3.55
MP: $10.42
MP+1: $12.13
Hero (CO): $10.00
BTN: $10.09

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has Ts Th

UTG raises to $0.40, fold, fold, fold, Hero calls $0.40, fold, SB calls $0.35, fold

Flop: ($1.30, 3 players) 6c Td 8c
SB bets $1.00, UTG calls $1.00, Hero raises to $2.00, SB raises to $19.29 and is all-in, fold, Hero calls $7.60 and is all-in

Turn: ($21.50, 2 players) 4s

River: ($21.50, 2 players) 8s

SB shows 8d 8h (Four of a Kind, Eights) (PreFlop 18%, Flop 5%, Turn 2%)
Hero shows Ts Th (Full House, Tens full of Eights) (PreFlop 82%, Flop 95%, Turn 98%)
SB wins $20.07

Domyślam się, że miałeś staty na tych graczy ale na sucho nie podoba mi się Twój preflop i flop.

Oczywiście masz pozycję nad graczem, ale jest to short, więc wrzuci Ci prawdopodobnie stacka preflop z rękami typu każda para, AK, AQ, AJ nawet AT zatem w większości przypadków jesteś do przodu. Druga sprawa to gracz za Tobą, który jest na deepie.

Flop: Czemu taki delikatny gay-raise ? Dla mnie Hero raises to 3$ to minimum w szczególności, że zagrane było za prawie pot przez shorta.

Na flopie chipsy poszłyby na środek stołu tak czy siak ale faktycznie rozegranie nieco dziwne.

Łyczek: właśnie kumpel ktory mnie uczy grać (sam gra na nl200) dzisiaj mi wytykał, że za dużo slowplayuye i mam zły bet sizing, więc oczywiście - masz rację.

A preflop co jest nie tak z callowaniem niskiego pocketa?

No nie był taki niski ten pocket ;P Ja wolałbym tu grać 3bet żeby mieć przewagę agresji na flopie, zwłaszcza z pozycją.

matirixos ---> Zdarza się.. Nikt nie lubi odpadać jako ostatni niewypłacalny.. ;p
Odpadłem na 5. Karty zdecydowanie mi nie szły.. ;)

No, dzisiaj 2. miejsce w turnieju SnG na 45 osób.. Chyba jednak są one lepszym pomysłem niż katowanie zwykłych 1stołowych.. :)
Co prawda trwają znaaacznie dłużej, ale i profity są znacznie lepsze i jest ciekawiej.. $1.1 -> $11.25

W cash-ówkach w ogóle mi nie idzie.. Jak dobiję do rozsądnej kwoty to może wbiję na NL5 na 4-6 stołów..

Pytanie - Czy korzystał ktoś z Home Games na PokerStars? Da się tam zakładać turnieje z darmowym wejściem, lecz pulą, którą zasilamy z naszego konta?

Ja wiem Panowie, że na razie się bawicie pokerem ale proponuję kształcić się w jednym kierunku: Sity, MMT lub cash'e. Bo granie we wszystko nie da Wam żadnych profitów $ w long runie.

No ja na chwile obecną raczej SnG się skupię, bo zarówno na grindowanie micro jak i MTT większych czasu nie ma.. A i chęci żeby siąść i poczytać co nieco (a multum książek zalega mi na dysku.. ;) ) również na chwilę obecną gdzieś umknęły..

Jeśli będzie mi w miarę szło w Sitach tak w 3/4 rekreacyjnie i portfel będzie grubszy, to może to zadziała jakoś motywująco.. :)

Arxel ---> Pamiętaj, że Sity są o wiele bardziej swingowe niż cash'e.

matirixos ---> W long runie jest dość mocno w plecy ... Skróć sobie liczbę stolików do 4 i zacznij ogarniać grę, bo jeżeli nie masz PTR lub innych wspomagaczy to ilość 8 stołów Cię zniszczy.

VPP kasują się na koniec roku. FPP nie kasują się. Koszulkę kupujesz za FPP więc luz.

To oglądaj np. tutaj http://www.pokercast.tv Jest bez reklam.

5 marca zmarł MIPI ...

Informację o jego chorobie podawałem w wątku:
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=9987665&N=1
Post [266]

no to kasa na ftp przepadla :P

Może to zbytnia panika ale wypłaciłem rolla ze starsów na netka.

matirixos ---> http://www.pokertexas.pl/poker-news/czarny-piatek-pokera-online

Moich trzech kolegów pokerzystów odpaliło dzisiaj bez problemów FTP ... Ze Starsami chyba jest tylko problem.

Ja to miałem zawsze czuja aby unikać najsłynniejsze pokerroomy, dlatego grałem głównie na OnGame i Cake :)

U mnie się wczytuje strona, ale nie da się pobrać oprogramowania. A sprawa jest prosta, nie da się pobrać z serwerów amerykańskich. Zatem trzeba czekać na P* i FTP co dalej z tym zrobi bo przez to tracą dziennie ogromne ilości $.

Odpalanie FTP działa dlatego, że postawili serwery w UK.

[Edit] Panikować nie ma co, gdyż gracze spoza USA nie powinni się raczej obawiać o stratę swoich pieniędzy.

Zastanawia jak to się wszystko potoczy, bo gdy zarzuty FBI zostaną rozpatrzone pozytywnie to według mnie poker online zacznie powoli upadać, gracze z USA stanowią 70% wszystkich graczy (z tego co pamiętam).

[Edit 2] Co do wypłat z FTP czy P* ... Nie da się wypłacać kasy, gdyż logiczne, że FBI położyło łapy na początku na konta bankowe zatem wszystkie transakcje będą zabronione.

Starsy i FTP są zablokowane dla graczy z USA.

aktualne działające strony to pokerstars.eu i fulltiltpoker.co.uk

Łyczek: z tego co czytałem oni nie mają nic do pokera, tylko do wałków - prania pieniędzy, ukrywaniem się przez IRS przez takich gigantów jak PokerStrategy czy FullTilt

PokerStrategy nie prowadzi działalności na rynku amerykańskim.

Loczek ---> Sprawa jest niejasna gdyż jedni twierdzą, że większość zarzutów tyczy się nielegalnego hazardu i pogwałcenia Unlawful Ineternet Gambling Enforcement a pranie brudnych pieniędzy to tylko dodatkowy zarzuta, drudzy zaś twierdzą, że głównym powodem jest pranie brudnych pieniędzy. Gracze z poza USA nie mają się czym martwić, gdzieś czytałem maila z supportu P*, że pieniądze są bezpieczne zatem na FTP sytuacja pewnie ma się tak samo.

Mam nadzieję, że roomy nie będą blokować graczy z Polski tak jak ma to miejsce w USA.

xKx ---> Gratuluję.

Dlatego ciesze się, że miałem styczność z pokerem 2 lata wcześniej niż wybuchła ta głupia ustawa ... Swoje odłożyłem, grać nie muszę ale szkoda mi jest tych ludzi, których poker wciągnął tak jak kiedyś mnie. Co do zakładów bukmacherskich to zgadzam się, że również i z tego można żyć, ale jest mniejszy % ludzi którzy na tym zarabiają niż w pokerze. Patrząc na sytuację pokera w Polsce mogę stwierdzić, że nie masz szans na jego poprawę przez najbliższe lata. Ludzie na górze to debile i nic ich nie przekona - nawet ponad 200 milinów rozdań, w których udawadniane jest między innymi to że AA można zrzucić preflop. Zostaje nam szara strefa, w Warszawie jest jej dużo ale trzeba mieć na to czas.

Kałamasz ---> Sprawa jest bardziej zamieszana niż Ci się wydaję. Poker online w USA jest zabroniony i warto przypomnieć sytuację PartyPoker, które zrezygnowało z graczy USA (każdy gracz z USA, który się zarejestruje jest banowany) zatem, żadne podwyższenie rake'u nic nie da. Jedynie legalizacja pokera może uratować tę sytuację. P* i FTP mają teraz duży problem, gdyż od zawsze działali jako szara strefa i teraz pytanie jak rozwiążą sytuację. Nie wydaje mi się, że pójdą w stronę PartyPokera które skupiło się na rynku europejskim i azjatyckim (dodatkowo weszli na giełdę otwierając sobie kolejną furtkę) ... Jeżeli sprawy szybko się nie rozwiążą to FTP i P* mogą nawet zbankrutować.

Kałamasz ---> Przecież wiesz, że w 2 or 3 way'u AA nie spasujesz PF :P

Co do filmiku podanego przez Ciebie warto dorzucić: http://www.youtube.com/watch?v=OLfYpTQ9PZ4 jakbyście mieli problem z tłumaczeniem znajomym dlaczego poker to gra umiejętności.

Nie jestem turniejowcem, ale check/check według mnie byłby tutaj optymalny na turnie, a fold na river po jego bet'ie.

imho check/fold na flopie. masz dwóch przeciwników i as często jest w ich zakresie. nie masz żadnego drawa i dwie undercardy.

Łał, w końcu znalazła się jedna inteligenta osoba w tym całym sejmowym chlewie i dostrzegła tak oczywiste rzeczy..
Czekamy na dalszy rozwój sprawy..

W bliżej nieokreślonej przyszłości poprawię pierwszy post. Tak w ogóle, to wypadałoby rozruszać nieco ten wątek.. :)

O, powróciły darmowe freerolle FTP BankrollMobu http://www.bankrollmob.com/freerolls.asp
Kiedyś były chyba na wyższą sumę, później były wpisowe, a teraz widzę, że powróciły - rewelka! I to jeszcze w sporej ilości. W sumie to już tylko na FTP.

U mnie z analizą rąk kiepściutko niestety.. :(

Relacja LIVE z EPT Grand Final w Madrycie!
http://www.pokerstars.tv/poker-video-5156-eptlive.html

Jak tam? Gracie coś ostatnio? Ja wczoraj przenioslem część rolla na P* zeby sprobowac sił w grach stołowych a na FTP zostawilem na rusha - bo ostatnio mnie mega wciągnął :)

Jak się wejdzie na dobrych godzinach to ez money mozna zgarnac... Chociaż czasem można sie nadziać. Jestem ciekaw - jak rozgrywacie te ręce?

http://www.holdemmanager.net
NL Holdem $0.25(BB) Replayer Game#30538024900

Rafael_Saad ($25)
1 Nitrancan ($62.07)
irsaj ($51.12)
huster1 ($63.06)
jgame99 ($31.68)
pejerrey32 ($28.48)
Czeslav87 ($49.48)
Ciponek ($70.27)
ramolo ($25)

Rafael_Saad posts (SB) $0.10
1 Nitrancan posts (BB) $0.25

Dealt to Czeslav87 Kc Kd
fold, fold, fold, fold,
Czeslav87 raises to $1
fold, fold, fold,
1 Nitrancan raises to $62.07 (AI)
Czeslav87 calls $48.48 (AI)
FLOP ($99.06) 4d 8d Qh
TURN ($99.06) 4d 8d Qh 4c
RIVER ($99.06) 4d 8d Qh 4c 6h
1 Nitrancan shows Ah Ac
(Pre 82%, Flop 87.2%, Turn 95.5%)

Czeslav87 shows Kc Kd
(Pre 18%, Flop 12.8%, Turn 4.5%)

1 Nitrancan wins $96.06

Oboje na deepie, ciezko mi zrzucic KK na 3beta. Gralem bez HUDa wiec statow zadnych na typa nie mialem.

I drugie:

http://www.holdemmanager.net
NL Holdem $0.25(BB) Replayer Game#30538798749

Bornbu ($27.35)
Czeslav87 ($48.10)
Protayper ($17.66)
bluepoppy777 ($27.78)
Click21 ($9.27)
joie52 ($21.51)
verdezero ($39.09)
capescudo ($10.51)
marmalademayhem ($36.29)

Bornbu posts (SB) $0.10
Czeslav87 posts (BB) $0.25

Dealt to Czeslav87 Jd Js
fold, fold, fold, fold, fold,
fold,
marmalademayhem raises to $0.85
fold,
Czeslav87 calls $0.60
FLOP ($1.80) Jh As 3s
Czeslav87 checks
marmalademayhem bets $1.26
Czeslav87 raises to $3.50
marmalademayhem calls $2.24
TURN ($8.80) Jh As 3s 5h
Czeslav87 bets $6
marmalademayhem calls $6
RIVER ($20.80) Jh As 3s 5h 6h
Czeslav87 bets $13
marmalademayhem raises to $25.94 (AI)
Czeslav87 calls $12.94
Czeslav87 shows Jd Js
(Pre 55%, Flop 93.3%, Turn 81.8%)

marmalademayhem shows Qh Ah
(Pre 45%, Flop 6.7%, Turn 18.2%)

marmalademayhem wins $69.68

Spodziewałbym się raczej drawa pikowego... No ale chyba sie nie da inaczej zagrac, co? Bez sizing ok, oddsy były na moją korzyść. Pech?

Jak na moje oko to dobrze zagrane.

BTW to jest rush czy zwykłe NL25?

Rush

Żeby nie było, że tylko ja mam pecha...

***** Hand History for Game 1111111111 ***** (Full Tilt)
$25.00 USD NL Texas Hold'em - Tuesday, May 24, 06:26:48 ET 2011
Table Apollo (Real Money)
Seat 6 is the button
Seat 1: Player1 ( $25.67 USD ) - VPIP: 4, PFR: 2, 3B: 0, AF: NaN, Hands: 49
Seat 2: Player2 ( $62.98 USD ) - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: 0, AF: NaN, Hands: 25
Seat 3: Player3 ( $30.35 USD ) - VPIP: 19, PFR: 15, 3B: 4, AF: 4.3, Hands: 225
Seat 4: Player4 ( $33.54 USD ) - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: NaN, AF: NaN, Hands: 1
Seat 5: Player5 ( $46.19 USD ) - VPIP: 33, PFR: 33, 3B: 0, AF: 1.0, Hands: 3
Seat 6: Player6 ( $33.46 USD ) - VPIP: 33, PFR: 12, 3B: 3, AF: 2.6, Hands: 187
Seat 7: Hero ( $42.67 USD ) - VPIP: 14, PFR: 12, 3B: 5, AF: 2.9, Hands: 224838
Seat 8: Player8 ( $10.00 USD ) - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: NaN, AF: NaN, Hands: 1
Seat 9: Player9 ( $25.00 USD ) - VPIP: 13, PFR: 13, 3B: 13, AF: Infinity, Hands: 45
Hero posts small blind [$0.10 USD].
Player8 posts big blind [$0.25 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ Ks Qh ]
Player9 folds
Player1 folds
Player2 folds
Player3 folds
Player4 folds
Player5 raises [$0.50 USD]
Player6 folds
Hero raises [$1.40 USD]
Player8 folds
Player5 calls [$1.00 USD]
** Dealing Flop ** [ Kd, 9h, Qs ]
Hero bets [$2.25 USD]
Player5 raises [$10.00 USD]
Hero raises [$38.92 USD]
Player5 calls [$31.17 USD]
Hero shows [Ks, Qh ]
Player5 shows [Td, Jd ]
** Dealing Turn ** [ 2d ]
** Dealing River ** [ Qc ]
Hero wins $82.59 USD from main pot

:)
Swoją drogą pushujecie to na unka (bo 3 rece to zadna próbka)?

Ja praktycznie zawsze pushowałem :) Osobiście grałem przez praktycznie całą "karierę" bez statów, ale czy nie masz za niskiego minimalnie VPIP i PFR ? Nie grałem w sumie FR więc mogę się mylić.

Łyczek: teraz gram VPIP koło 16, na rushu jeszcze więcej. Próbka zawiera mój dość długi okres nauki gdzie grałem zbyt tight (w sumie grałem podręcznik pokerstrategy, ale nawet sami trenerzy przyznają, że jest on mocno nieaktualny i trzebaby go zaktualizować)

EDIT: a nie, przesadziłem:

NL10 FR VPIP 13,8 PFR 11,9
NL25 FR Rush VPIP 17,6 PFR 15,3

Ale wydaje mi się, że na FR takie staty są ok. Przynajmniej jak wrzucalem na Pokerstrategy to trenerzy do tych statystyk uwag nie mieli :P

Mraauu: te są z Holdem Managera. Z popularniejszych jest jeszcze PokerTracker3. Oba mają darmowe triale jesli chcesz sprobowac.

VPIP - voluntary put in pot (chyba) - do ilu % rozdań gracz się dorzuca do puli
PFR - preflop raise - ile % rąk podbija przed flopem
3B - 3bet - ile razy reraise'uje cudzego raise'a preflop (lub na innych streetach, jednak zazwyczaj jesli ktos mowi o 3bet lub 3bet range chodzi o gre przed flopem)
AF - Aggresion Factor - współczynnik obrazujące agresje post flop

Witam!

Mam kilka pytań, a z racji że nikt nic nie pisze to podbiję :)
Niedawno zacząłem grać na poker stars na play money, ale widzę że nie ma sensu dalej tego ciągnąć. Ludzie wchodzą za wszystko z czymkolwiek.
Trzeba przelać kasę, ale skoro są różne bonusy to wypadało by skorzystać (min. te z 1 posta).
1. 50$ od pokerstrategy. Wiem już co i jak, ale podobno po wypełnieniu quizu trzeba wysłać im skan dowodu osobistego. Jako osoba niepełnoletnia nie mam szans na otrzymanie tych pieniędzy (pomimo że mam konto bankowe/kartę kredytową)?
2. 100% za wpłatę od FTP. Czy ciężko jest "odblokować" to co nam się podwoi? Tzn. jeżeli zacząłem grać niedawno i będę siedział początkowo na mikro, mam szansę odblokować całość z np. 20$ ? (mam na to chyba 120 dni)

Veron --->
1. Nie ma szans.
2. Zależy jakie to będą mikro (domyślam się, że chodzi Ci o 0,01/0,02$) i jaką ilość stołów będziesz grał. Jeżeli będziesz grał 1-2 stoły to raczej nie masz szans. Jeżeli 3-4 po 2-3h dziennie to już prędzej. Lepiej zarejestrować się przez np. pokerstrategy, gdyż będziesz miał rackback.

A taką fajną ofertę mają na początek. No trudno, będę musiał założyć konto na rodzica ;D
Co do FTP, to grał będę na 2 stołach, mikro od 0,01/0,02$ do 0,05/0,10$. Więc może chociaż 5$ uda mi się odblokować.
Dzięki.

Edit: Czy to 50$ od pokerstrategy również będzie ciężko odblokować, czy tutaj jest już znacznie łatwiej ?

[146]
A jeśli mieszkasz w Polsce, to nic ci nie grozi (ani w takim wypadku twoim rodzicom) za grę za $$$? ;)

$50 od PS masz od razu tylko musisz ugrać pewną liczbę punktów, żeby to ewentualnie wypłacić. BTW dużo ci brakuje do tej osiemnastki? Może lepiej poczekać i mieć wszystko na siebie?

[147] A niby co ma mi grozić ;)

Sizalus --> W tym problem że jeszcze troche, a nie chce mi sie czekać. Niby nie byłoby problemu grać na koncie ojca/brata, jednak jeżeli chciałbym wypłacić pieniądze to nie ma możliwości żeby szły prosto na moje konto. Z wpłatą jest chyba tak samo.

Czyli jedyna możliwość to albo zaczekać do 18, albo założyć konto na FTP (na siebie), tyle że wtedy nie skorzystam z żadnych bonusów na start i kasę będę miał tylko jeżeli ją wpłacę :/ ?

Również gra na FTP (tak jak zapewne na wszystkich pokerromach) jest dozwolona dopiero od osiemnastki więc jak wpiszesz prawdziwe dane to mogą zablokować ci konto a jak skłamiesz i będą chcieli weryfikacji danych np. do wypłaty kasy również jesteś spalony. Był taki przypadek nie tak dawno temu, że 17-latek doszedł do finałowego stolika w turnieju Sunday Million i Starsy wykryły, że grał na koncie ojca. Naturalnie wygranej nie zrealizował i przeszło mu koło nosa ładnych kilkaset tysięcy dolarów.

Ale ludziom życie utrudniają...

Na play money męczył się nie będę, a i nie zawsze jest możliwość sie spotkać.
Jak już wpłacę chociażby 10$ to postaram sie ich nie zabierać przez jak najdłuższy czas. Gram dla przyjemności, nie dla zysku. Z resztą i tak pewnie przez długi okres czasu bardzo tej kwoty nie powiększę. Więc może problemu nie będzie.
Często żądają weryfikacji (podejrzewam że również paszport/dowód) ? Jeżeli tak, to pozostaje założyć konto na brata. Btw jak mogli wykryć że ten chłopak gra na koncie ojca? toż to bardziej niż dziwne.

Moim skromnym zdaniem wplacanie 10$ to strata pieniedzy i czasu.

1. Nie jest to bankroll odpowiedni do gry nawet na minimalnych stawkach
2. Tracisz 1st deposit bonus. Na praktycznie wszystkich roomach dostajesz 100% do 600$. O tyle o ile wplacenie 200,300, nawet 100$ moge zrozumiec, bo daje to juz podstawowego rolla do gry na nl2/nl5 o tyle 10$ to marnotrastwo.
3. Jak już wspomnieli koledzy - o tyle o ile wpłacisz możesz nawet z konta założonego z komputera w przedszkolu z loginem Krzysiu2004, o przy próbie wypłaty i weryfikacji możesz się nieźle przejechać. Lepszym sposobem jest założenie konta na kogos innego (np brata) - ryzyko jest mniejsze. (mam kumpla ktory gral ze sporym rollem - nl200 i nl400 na koncie zalozonym na kolege :P)

"Często żądają weryfikacji (podejrzewam że również paszport/dowód) ? Jeżeli tak, to pozostaje założyć konto na brata. Btw jak mogli wykryć że ten chłopak gra na koncie ojca? toż to bardziej niż dziwne."
Często. A co do tego wykrycia - sam jestem ciekaw. Może w przypadku takich dużych wygranych ktoś zadzwonił na numer podany przy zakładaniu konta (czyt. numer ojca):
- Gratulujemy wygrania 200k$!!!
- ale ja nie grałem :O
Nie wiem :P

Każde założenie konta na pokerroomie trzeba dobrze przemyśleć, bo zazwyczaj jest to decyzja niosąca nieodwracalne konsekwencje. O bonusie napisał już Loczek, traci się przez to możliwość na dodatkowy duży zarobek. Poza tym zakładając konto warto pomyśleć o podpięciu go pod jakiś affiliate. Daje to spore korzyści. Niektóre jak np. PokerStrategy oferują wraz z ugrywaniem punktów dostęp do większej ilości filmików i innych materiałów szkoleniowych. Dodatkowo np. na FTP dostajemy rakeback co znacząco zwiększa nasze zyski. Można też przykładowo założyć konto przez sklem Holdem Managera i dostać pieniądze na wykorzystanie w ich sklepie. Ja wyrobiłem sobie tak licencję do HUDu na jednej z bardziej niszowych platform pokerowych i nie dość, że mam program warty $90, który jest niezwykle przydatny to dodatkowo zarobiłem 100% wpłaty więc korzyści się agregują.

Co do kolesia, o którym wspomniałem wyżej to odwiedzili go w domu pracownicy P* i wyszło szydło z worka. Wygrana jednak była ogromna więc nic dziwnego.

No niestety nie ma co szaleć przy zakładaniu konta na kogoś - owszem można, ale jeśli zaczniemy wygrywać znaczne sumy / wyjazdy do LV ;) to raczej wpadniemy.. Sam posiadam jeszcze konto założone na siostrę ;)

Należy również dobrze przemyśleć wchodzenie w darmowy kapitał - jak już wyżej wspomnieli wszyscy, traci się sporo, teraz żałuję, bo nie mam żadnego rackeback-a ani nic.. Zawsze możesz założyć konto na kogoś, a gdy osiągniesz pełnoletniość - zakładasz na siebie i ewentualnie wypłacasz tamtą kasę bądź sprytnie "przelewasz" na swoje konto (o ile założysz w tym samym pokerroomie).. Niewielkie transfery między kontami w różnych odstępach czasu aby nie przyglądali się operacjom przeprowadzanym na koncie.. Kiedyś po prostu też zagrałem sam ze sobą 1vs1, ale wtedy zawsze tracisz rake'a ;)
Najważniejsze to, jak już zaczniesz grać, wpłacić możliwie jak najwięcej i nie bawić się w darmowe bankrolle (chociaż nie wiem czy pokerstrategy nie oferuje właśnie czegoś więcej prócz kasy, ale to już wyżej wspominane coś było)

2. Tracisz 1st deposit bonus. Na praktycznie wszystkich roomach dostajesz 100% do 600$. O tyle o ile wplacenie 200,300, nawet 100$ moge zrozumiec, bo daje to juz podstawowego rolla do gry na nl2/nl5 o tyle 10$ to marnotrastwo.

Z tego co zrozumiałem to 600$ uzyskam jedynie jeżeli wpłacę 300$, a na odblokowanie ich mam 120 dni. Jak już wspomniałem dopiero zaczynam grać na kasę w internecie, więc doświadczenie mam małe (dlatego chciałem wpłacić na początek niewiele, pouczyć się i dopiero dopłacić). W dodatku nie zarabiam, więc wpłacanie kilkuset dolców jest mi nie tyle co nie potrzebne (przynajmniej na razie) co i niewygodne. Już inna sprawa że prawdopodobnie na tych stawkach na jakich zamierzam na początku grać, nie udałoby mi sie całości tej kwoty w terminie odblokować.

Ale skoro będę zakładał konto na np.brata to mam możliwość uzyskać 50$ od PS. Jak wtedy wpłacę na FTP kolejne 50$ (na co jeszcze mogę sobie pozwolić) to wystarczy że uzbieram 100FTP i będę miał 100$ z możliwością wypłaty. Taka opcja będzie chyba najlepsza. Tylko czy +100% naliczałoby mi się również z kasy od PS czy tylko od tego co wpłacę ?

[154] Oczywiście, jak już będę pełnoletni to zakładam własne konto, ale puki co myślę o darmowych bankrollach, bo kasę na "naukę" będę miał za darmo. Z tego co się orientuję to przy PS żadnych minusów nie dostaję, więc warto byłoby skorzystać.

Tylko od tego co wpłacisz.

korzystanie w Polsce z zagranicznych serwisów hazardowych jest nielegalne i podlega odpowiedzialności karnej skarbowej: do 3 lat więzienia i do ponad miliona złotych grzywny

Playmoney to nie poker.

Niezłe jaja. Współczuję tym co trzymali tam całego bankrolla.

Oby wznowili koncesję...

matirixos: P* ma swój VIP system - na poczatku jest gorszy od RB na FT ale potem robi sie bardziej oplacalny (jak zdobywasz kolejne statusy).

Dobrze ze jakis miesiac temu ucieklem z FTP :)

matirixos: na P* program VIP obejmuje cie niezależnie od tego czy masz przypisane konto do PS. Przypisanie konta do PS daje ci tylko punkty na samych PS (statusy, dostęp do materiałów) + ewentualne eventy PS (freerolle itp).

Rolla mam na P* ale od jakiegoś czasu sobie przerwe zrobiłem.

"Jest w ogóle jakaś podobna stronka do pokerstrategy ??"

Coś mi się kiedyś obiło o uszy ale ja też tylko z PS korzystam.

Właśnie trwa przesłuchanie odnośnie zawieszonej licencji dla FTP. Narazie nie wygląda to za dobrze
http://pl.pokerstrategy.com/news/world-of-poker/Przes%C5%82uchanie-Full-Tilt-Poker-live-ticker-z-Londynu_49531/

matirixos: nie na zadnym z pokerromow entraction, ale na gorze masz przeciez zakladke "entraction network configuration"

[177] Ale odpalasz auto import jak grasz? Bo tylko wtedy HUD będzie działał.

Od dłuższego czasu mam za mało czasu aby śledzić co się dzieje wokół pokera.. Czy ostatnimi czasy coś się zmieniło jeśli chodzi o pokera w Polsce?

Tak tak, właśnie pytałem czy coś się zmieniło w tej kwestii, bo wiem, że były jakieś listy wysyłane, ktoś-coś tam pisał i rząd miał odpowiedzieć.. No, ale wychodzi na to, że o pokerze online nie można mówić i pisać.. Chyba dlatego wątek podumarł.. ;)

Nic sie nie zmieniło, dalej jeśli chcesz pograć w karty na kasę jesteś kryminalistą :P

Ale nie słyszałem o przypadku, żeby kogoś złapali, a mam znajomego co średnio wyciąga 3k$ z pokera przez net, więc moje mikro mi nie straszne... Co nie zmienia faktu, że zrobiłem sobie przerwe na czas pisania magisterki :P

Co myślicie nad jakąś mini GOLową ligą? Na P* da się bodajże coś podobnego stworzyć, na zaproszenia... Co by rozruszać wątek.. ;)
Niestety nic z gry-online w nazwie, rozmawiałem już jakiś czas temu o tym z redakcją i na chwilę obecną, w obecnej sytuacji GOL nie może za bardzo utożsamiać się z pokerem..

Tylko coś takiego
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2009/10/01_deathmatch-at-the-rio.jpg

Mam trochę książek, ale niestety raczej po angielsku.

A czy to przypadkiem nie został przetłumaczony "Harrington on hold'em"? Czyli gry turniejowe bodajże.

"Harrington o Hold'emie" - przetłumaczone są na język polski dwie części. Trzecia nie jest przetłumaczona.
"Harrington on cash games" - nie słyszałem o tym aby była przetłumaczona na język polski.

Co do książek to według mnie nie ma sensu ich czytać, tyle materiałów, filmików jest w internecie, że książki są niepotrzebne.

Jak tam gracie cos jeszcze? Ja wlasnie skończyłem magisterke pisać wiec wróciłem we wtorek do pokerka :)

Póki co w 2 dni +8bi na nl25 :)

Wprawdzie złamałem wszelkie reguły dotyczące bankrolla wbijając na nl25 bo miałem rolla na nl10 ewidentnie, ale lepiej sie czuje na tym limicie.

Co do ligi GOLa na P* - mnie nigdy nie ciągnęło do gier ze znajomymi gdzie musialem siedziec na jednym stole... Ale towarzysko moge sobie zagrać, czemu nie :)

Hm.. Mnie się coś FTP połączyć nie może.. P* zaś śmiga. Czy ktoś prócz mnie nie jest w stanie się połączyć z serwerem?

Arxel ---> Przeleżałeś 100 lat pod lodem ?

Mnie ciekawi sytuacja co z pieniędzmi :/ Mój dobry znajomy pokerzysta ma tam około 10 000 $ i ciekaw jestem czy je kiedyś zobaczy jeszcze na oczy :O

A no, racja.. Wyleciało mi całkowicie z głowy.. :)
Kurcze, no to też był mój jedyny pokerroom gdzie miałem kasę..

"Mnie ciekawi sytuacja co z pieniędzmi :/ Mój dobry znajomy pokerzysta ma tam około 10 000 $ i ciekaw jestem czy je kiedyś zobaczy jeszcze na oczy :O"

Z tego co czytałem pojawiają sie coraz lepsze oferty odkupienia rolli na 2+2 - wcześniej za rolla placili 20-30% wartosci, teraz slyszalem jak ktos dostal oferte 60%. Wyglada to na dobry znak, że FT jeszcze kiedyś wstanie.

Żal by było taki soft marnować. Wg. mnie żaden inny się do niego nie umywa (łącznie z P*, który jest w miare ok, ale to nie to samo)

Ja uciekłem na czas z FTP jak zaczął tonąć :P

Jakieś propozycje, gdzie ulokować $50? :) Ostatnio strasznie mi się nudzi, to bym coś pograł..
Mam już konto na bwin - wpłacałem tam bardzo dawno temu pieniądze na bukmacherkę, więc pewnie bonus mnie już nie dotyczy. Na P*, ParadisePoker, PartyPoker mam konta, lecz nie wpłacałem tam jeszcze nigdy nic z tego co pamiętam. Jedyne bonusy, które mnie omijają to chyba wszelkiego rodzaju rakebacki, zgadza się? Bo bonus za pierwszą wpłatę wciąż powinienem otrzymać.
Czy może gdzieś indziej grać? :)

"Jedyne bonusy, które mnie omijają to chyba wszelkiego rodzaju rakebacki, zgadza się? "

Wpłacaj na P* - tam Rakeback jest niezależny od tego czy masz konto przypisane do Pokerstrategy. Poza tym najwiecej ludzi i obecnie najlepszy soft.

Możesz spróbować Unibet. Jeżeli założysz przez pokerstrategy masz z marszu status platynowy i 30% rakeback. Poziom niezbyt wysoki - w końcu to microgaming.

Pochwale sie... Musze powiedzieć, że na nl25 latwiej mi sie gra niz nl10 :P

W sumie mała próbka, ale życzę Ci samych upswingów :)

Facet ma pojęcie i słychać, że ma styczność z pokerem :) Super wywiad.

[Edit] A może to ten psycholog, do którego Góral chodzi (chodził) ?

bo koleś ze stritem miał więcej żetonów?