http://www.tvn24.pl/0,1697471,0,1,w-pracy-_-urzednik-po-pracy-_-kibol,wiadomosc.html
po ostatnich rozróbach - dziennikarze wyciagaja z achriwum co ciekawsze materiały. ten mnie rozwalil - ja wiem, ze dziennikarze szukaja i czepiaja, ale postawa pracownika wydziału kultury, sportu i turystyki - hehe.
niby co kazdy robi w wolnym czasie - jego sprawa - ale posmiac sie mozna :P
Sprawa piłki, klubów, kiboli i bandytów nie śmieszy mnie. To wszystko przeradza się w silne zorganizowane grupy przestępcze, coraz oficjalniej i za poparciem władz miejskich i innych przejmujące władzę nad klubami, stadionami budowanymi za pieniądze podatników.
mirencjum - możesz dać jakiś dowód najlepiej poparty przykładem?
Lech Poznań
tomazzi --> Bojówkarze zamieszani w handel narkotykami i napad z bronią odpowiadają w Lechu Poznań za organizowanie meczów w polskiej lidze.
http://m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105226,9330425,Komu_wierzy_Lech_Poznan.html
Oczywiscie, oczywiscie, w Kownie tez chmary kiboli wybiegly z aut i zaczely palic miasto, ot tak, dla rozrywki.
Wyborcza? Postoję, dziękuję. Może coś bardziej wiarygodnego?
Looz - w Kownie to kibole Jagiellonii pobili się z kibolami Cracovii. A może bojówkarzami, sam już nie wiem. http://www.jagiellonia.pl/aktualnosci.php?a=8973
LooZ^ --> mirencjum: Stary, a glupi.
Czytałem ostatnio opracowanie odpowiednich służb bezpieczeństwa o infiltracji środowisk kibolowskich w Europie przez organizacje terrorystyczne. Istnieje spore zagrożenie łatwością rekrutacji bojowników z tego kręgu idiotów.
Jak znajdę link to podam.
On już nie pracuje w urzędzie. Uwierzcie mi, że w Rzeszowie z miejsca stał się baaaardzo popularny. Nawet wśród kibiców Stali dla których jest numerem jeden do skasowania :-). Tym samym wychodzi dla niego na plus, że go wywalono z urzędu, bo ten znajduje się właśnie "na terenie" Stali, podobnie zresztą jak dom prezydenta, który ponoć sympatyzuje z Resovią (przynajmniej w uwarunkowaniach historycznych).
Czytałem ostatnio opracowanie odpowiednich służb bezpieczeństwa o infiltracji środowisk kibolowskich w Europie przez organizacje terrorystyczne. Istnieje spore zagrożenie łatwością rekrutacji bojowników z tego kręgu idiotów.
oooo kurwaaaa
[10]
Nie szukaj, juz znalazlem.
niewiarygodne.pl
mirencjum: Oczywiscie, w polskich grupach kibicowskich gdzie dominuja poglady prawicowo narodowe organizacje terrorystyczne moga znalezc tysiace najemnikow. Niezle gowno musza palic.
tomazzi: Moj znajomy, szef Tylko Cracovia juz zapowiedzial pozew cywilny wobec rzeczniczki PZPNu. Mala i olewana w srodowisku ekipa Radomiaka Radom pobila 2 kibicow y... Powislanki jakiejstam. Przy okazji lamiac uklad na kadre, wiec nie wroze, ze Radomiak sie szybko na kadrze pojawi, bo by szybko zostal "skarcony" przez wieksze ekipy.
O Radomiaku słyszałem, cała reszta pokojowa :) Kolega, jako Jagiellończyk, nawet Legioniście telefonu użyczył a Zamość wódką Białystok częstował :) No ale co tam, na trybunach tylko mordercy i handlarze kiełbaskami. Bo tak wyborcza napisała ;]
No ale co tam, na trybunach tylko mordercy i handlarze kiełbaskami. Bo tak wyborcza napisała ;]
Przestancie sie napierdalac i rzucac racami, a zacznijcie kibicowac, neandertale.
A tak przy okazji mala ciekawostka odnosnie rozpracowywania grup terrorystycznych przez polska milicje:
Podczas powrotu z Kowna w wypadku samochodowym ginie 2 kibicow Jagiellonii...
W dniu dzisiejszym wzięliśmy udział w ostatniej drodze Karola i Łukasza. Towarzyszyliśmy Im, gdy opuszczali rodzinne Ryboły, byliśmy obecni w kościele i na cmentarzu w Bielsku Podlaskim, gdzie na Ich grobach złożyliśmy żółto-czerwone wieńce. Podczas uroczystości kibiców Jagiellonii było łącznie około 100. Ze smutkiem i nieopisanym żalem pożegnaliśmy naszych Braci. Ich tragiczna śmierć wstrząsnęła nami wszystkimi. Jeszcze raz składamy najszczersze kondolencje najbliższym Karola i Łukasza. To ogromna strata dla Rodzin, Przyjaciół, ale i dla nas. CZEŚĆ ICH PAMIĘCI!
Jednak z przykrością musimy stwierdzić, że znaleźli się ludzie, którzy żałoby, rozpaczy rodzin, naszego smutku z powodu tragicznej śmierci chłopaków, nie potrafili uszanować. W Bielsku Podlaskim w sposób bezczelny i całkowicie pozbawiony szacunku, uroczystości obserwowali i nagrywali policjanci, tzw. „tajniacy”. Jest to karygodne zachowanie, które ugodziło w uczucia wielu zebranych tam osób. Zdajemy sobie sprawę, że podczas obecnie trwającej nagonki na kibiców wykorzystywany jest każdy wątek, aby ich oczernić – również nie posiadając do tego podstaw (jak Agnieszka Olejkowska z PZPN swoją wypowiedzią o niemającej miejsca walce z kibicami Cracovii, czy dziś poprzez nazywanie kibicami ludzi, którzy popełnili jakieś przestępstwo, a z kibicowaniem nie mają nic wspólnego). Jednakże tragiczny wypadek chłopaków nie był związany z wydarzeniami w Kownie, a informacja o pogrzebie została podana na forum i każdy mógł się zjawić, co z resztą niezawodni kibice Jagiellonii uczynili, przyjeżdżając z Białegostoku oraz okolic. Obecność policjantów przebranych za zwykłych obywateli i nagrywanie wydarzeń, jak jakichś bandytów, to obraza wszystkich nas, którzy żegnaliśmy dziś naszych Braci. Nikt nie wie, czego spodziewała się na pogrzebie policja.
Ponadto musimy wspomnieć o sytuacji, jaka miała miejsce po pogrzebie. Wszyscy zdenerwowani i rozczarowani bezczelnym zachowaniem policji udaliśmy się do aut. Jedna z Pań, szanowana i znana wszystkim kibicka Jagiellonii z Hajnówki, podjęła rozmowę z policją. Ci zaś po raz kolejny okazali bezczelne zachowanie mówiąc, że ich obecność nieopodal cmentarza spowodowana jest tym, że „gdzieś” okradziono dwa CPN-y i oni obstawiają okolicę. Te wydarzenia oczywiście zapewne miejsca nie miały, co z resztą udowodnili śledząc nas w uroczystościach pogrzebowych. Kulminacja nastąpiła, gdy po tym wydarzeniu Pani, która wracała wraz z najbliższymi do Hajnówki po pogrzebie, została zatrzymana przez policję i jej samochód został przeszukany! Nie rozumiemy tego chorego postępowania wobec zwykłych, dorosłych ludzi, którzy z rodzinami i przyjaciółmi udali się na pogrzeb Jagiellońskich Braci. Jesteśmy zszokowani i wyrażamy pełną dezaprobatę wobec tych działań. Rozumiemy, że policja próbuje teraz uzyskać pogłos wykorzystując kibiców do reklamy swoich wspaniałomyślnych działań, ale dzisiaj udowodniła, że tym samym potrafi się posunąć do zachowań godzących w ludzkie uczucia - uczucia rozpaczy, smutku i żałoby.
LooZ^, Powislanki Lipsko ;)
Fanboi: Przestan gwalcic malych chlopcow i krasc kase z tacy w kosciele.
Fanboi: Przestan gwalcic malych chlopcow i krasc kase z tacy w kosciele.
Sorry, nie jestem ksiedzem.
Sa kibice i kibice. Od wielu lat kibicuje, chodze na mecze i czasami jezdze na wyjazdy jednej z druzyn z ekstraklasy. Dosyc dobrze znam srodowisko kibicow, gdyz mam wielu znajomych. Niestety to prawda, ze w klubie, ktoremu kibicuje jest garstka ludzi, ktorzy zajmuja sie ciemnymi interesami. Kilka razy w tygodniu cwicza sztuki walki na sali do tzw. ustawek, rzadza we wszystkich lokalach w miescie, wszystkie bramki sa przez nich poustawiane na dyskotekach czy pubach. Rzadza ochrona. Zastraszanie, wymuszanie haraczy i inne gorsze rzeczy o ktorych wole nie pisac to chleb powszedni, ale to tylko garstka, ktora potrafi sobie wszystkich podporzadkowac. Jak napisalem na wstepie sa kibice i kibice. Pozostala wiekszosc, chodzi na mecze tak jak ja, by normalnie kibicowac, wykrzyczec sie i zobaczyc widowisko sportowe. To tak w skrocie.
Gupolek --> Pozostala wiekszosc, chodzi na mecze tak jak ja, by normalnie kibicowac, wykrzyczec sie...
Ale to ta garstka zaczyna decydować na stadionach i po za nimi co i kiedy masz krzyczeć.
No i kolejna osoba ktora byc moze dobrze wykonywala swoje obowiazki pozostala bez pracy dzieki staraniom tvn. Brawo ! Zadowoleni jestescie ?
Mnie przeraża dziennikarska wścibskość, która przekracza granice absurdu. Dziennikarze to jedna z najgorszych grup społecznych, która uwielbia żerować na kimś innym. Człowiek po pracy lubi się wykrzyczeć na stadionie. Jego sprawa. Nikomu nic do tego. Jeżeli publicznie obrażał inne osoby, to te osoby ewentualnie niech się z nim procesują.
mackie majcher --> Człowiek po pracy lubi się wykrzyczeć na stadionie. Jego sprawa. Nikomu nic do tego...
To prawda. Dlatego nie ma przymusowego obowiązku pracy w niektórych instytucjach i stanowiskach.
Nie chciałbym by mój dzielnicowy po pracy siedział przed blokiem na ławce i pluł na chodnik z kumplami w dresach.
LooZ - kiedyś się wreszcie ockniesz ze swojego pięknego snu i do REALNEGO problemu ''kibolstwa'' i stadionowego (i przystadionowego) bandytyzmu podejdziesz na jawie , ale kiedy to będzie?
mirencjum <---Zastanów się, czy Tobie nie zdarzyło się nigdy zrobić czegoś głupiego nierozsądnego nawet świadomie ? Jestem pewien, że gdyby twoi idole dziennikarze przyłapali Cię w odpowiednim momencie, też byś dzisiaj nie miał pracy.
@mirencjum:
nie wierz bezkrytycznie gazecie w sprawie Lecha Poznań, jeżeli sam nie zauważyłeś tendencyjności w artykułach na temat tego klubu i Wiary Lecha, to poczytaj sobie forum WL o źródłach konfliktu Gazety z kibicami, o bojkocie i o bzdurach jakie GW wypisuje.
Nie usprawiedliwiam w żaden sposób pseudo-kibiców (nie kiboli - kibol to w gwarze wielkopolskiej po prostu kibic, a właśnie Gazeta przypisała temu wyrazowi negatywny wydźwięk), tylko warto czasem włączyć myślenie a nie ślepo wierzyć gazetom (wszystkim).
właśnie Gazeta przypisała temu wyrazowi negatywny wydźwięk a gowno prawda, uzywalismy tego wyrazu w takim wlasnie znaczeniu jeszcze zanim wyborczej nie bylo.
domyslalem sie, ze niektorzy stana w obronie bohatera *afery*.
kwestia rozroznienia co komu wolno - jesli ktos ma ochote sobie pokrzyczec i kurwami porzucac - jego sprawa, moze drzec sie do telewizora czy u siebie na podworku -ile wlezie.
ale jesli ktos idzie na mecz to niech sie zachowuje w miare. nie ma czego oczekiwac od dresiarstwa i kiboli, ale od urzednika, ktory z zawodu zajmuje sie tematyka około stadionowa oczekuje sie wyzszych standardow.
i jak ja mam wziac syna na mecz - zeby nasluchal sie o kurwach i dziwkach z przeciwnej druzyny? ze w szkole tak samo jest? ano jest, bo skads przynosza te nawyki i slownictwo, ale to zadne usprawiedliwienie.
od urzednika oczekuje sie wyzszych standardow niz od kowalskiego - tak jak bede sie czepial i awanturowal, gdy moj osiedlowy policjant wracajac z imprezy rozwali ze trzy smietniki po pijaku - ktos krzyknie - przeciez byl po sluzbie! niech pierwszy rzuci kamien, kto sam jest bez wini i zadnej glupoty za mlodosci po pijaku nie zrobil! - ale od tego policjanta wymaga sie, ze skoro egzekwuje prawo to sam tez nie stoi ponad prawem i zadnej taryfy ulgowej nie ma.
do tych co krzycza, ze swietnych kibicow sa setki, bandziorow - garstka. ale ta garstka pracuje na opinie wszystkich. tak samo jak na marszu narodowcow - przyjda setki ze swoimi haslami i transparentami, ale przyjdzie tez paru neofaszystow ze swastami (upraszczajac) i krzyczacych 'haj hitla' - i kogo ludzie zapamietaja? i jaki sie zrobi stereotyp? ze narodowcy to faszysci, bo krzyzcza 'haj hitla'!
ze czemu mamy miec do narodowcow pretensje, skoro to jakas garstka faszystow przyszla z zewnatrz? ano mamy prawo miec pretensje, ze sami w swoim zakresie nie rozwiazali problemu z nimi - ot chocby w ten sposob jak by rozwiazali, gdyby przyszli anarchisci czy inne lewactwo ;)
i tak samo z kibicami i kibolami - kazdy kibic pomstuje, ze to tylko garstka tych kiboli robi zadyme, ze tylko garstka psuje opinii calosci - no to czemu do ku...y jasnej nie zrobia porzadku z ta garstka? ot dla wlasnej satysfakcji, ze hieny dziennikarze i psy nie maja do czego sie przyczepic! a niech filmuja, a niech tajniacy przychodza - zapraszamy, bo i tak nic nie znajdziecie - pelen legal i kultura.
a tak to musze sluchac na forach, ze prawdziwi kibice to z racami robia show a po meczu ida do kosciola, a te wojny z policja czy samymi soba to jacys bandyci, nie wiem z pruszkowa chyba, bo przeciez na meczach to my ich nie widujemy! g...o prawda. w srodowisku jest cicha akceptacja, dla takich zachowan. wiec niech i cicha akceptacja bedzie dla osadow mediów i spoleczenstwa na ten temat.
@Drackula
może w twoich stronach faktycznie tak było, nie wiem skąd klikasz.
http://kibole.wiaralecha.pl/
Looz ---> dobrze widzę, że dla ciebie nawet zwierzęce zachowania bandytów w Kownie (nie nazwe ich kibolami, bo to już nic z kibicowaniem wspólnego nie ma), jest w jakiś niezrozumiały dla mnie sposób do obronienia? Czyżby media po raz kolejny zmanipulowały 'prawdziwy' przekaz i na komputerze podrasowały siedzących grzecznie na ławeczkach kibiców robiąc z nich ociekających pianą dzikusów?
Osobiście nie widże problemu w walce z tym procederem - kwalifikować czyny jako zagrażające porządkowi publicznemu (coś jak terrorysta na lotnisku) i odpowiednio karać.
A w czasie 'gaszenia' rozróby tylko i wyłacznie gumowe kule.
LooZ, najwyższy czas zacząć brać leki.
Wczoraj słuchałem w Radiu Wrocław wywiadu z młodymi posiadaczami małych fiutów, jeden z debili otwarcie przyznał, że człowiek w koszulce Lecha Poznań na wrocławskim rynku kwalifikuje się do natychmiastowego wpierdolu. Chore, to bydło trzeba eksterminować, szanse na resocjalizacje są zerowe.
A w czasie 'gaszenia' rozróby tylko i wyłacznie gumowe kule.
Szkoda. :(
kamehameha ----> szkoda kul czy bandytów?
dobrze widzę, że dla ciebie nawet zwierzęce zachowania bandytów w Kownie (nie nazwe ich kibolami, bo to już nic z kibicowaniem wspólnego nie ma), jest w jakiś niezrozumiały dla mnie sposób do obronienia?
Daj spokój ;-) Jeśli ktoś próbuje bronić tego bydła, które w Kownie narobiło Polsce wstydu na cały świat, to szkoda na takiego w ogóle zużywać klawiaturę. Tępak widocznie straszliwy, to i tak niczego nie zrozumie.
Autentycznie się zaczynam obawiać czy EURO 2012 nie będzie jedną wielką kompromitacją, ze względu na tłumy bydlaków chodzacych na polskie stadiony :/
Ward: Problemu kibolstwa w Polsce? W sensie mam sie odniesc do tego, ze do "zaklocen porzadku" (czyli awantur, odpalenia racy, rzucenia serpentyn, zbluzgania sedziego, przeciwnika, pzpnu, rzucenia sniezka, czerwonej kartki dla trenera, szarpaniny pilkarzy) dochodzi na 2% meczow w Polsce wg oficjalnego raportu PZPN za rok 2008? Czy moze do tego, ze ilosc "zaklocen porzadku" w Premiership jest wieksza niz w Ekstraklasie?
pablo397: co do faszystow, to akurat na Marszu Niepodleglosci wszystkie "profaszystowskie" hasla byly bardzo szybko tepione, wlacznie z ich autorami.
smalczyk: W ktorym miejscu ich bronie? Jakis cytat? Zrobili mega bydlo, rozwalenie kateringu bylo debilizmem, ale np po wejsciu na sektory zachowywali sie juz spokojnie, a to policja litewska co jakis czas bombardowala sektor granatami gazowymi. Wskazuje jedynie na to, ze policyjna prewencja nie polega na tym, ze kiedy przed bramami czeka 3.000 osob, z czego czesc z natury agresywnych, a wpuszcza sie ich 2 bramkami ktore maja 50m szerokosci, to w ramach studzenia nastrojow nie paluje sie ich, ani nie wrzuca w tlum granatow gazowych.
lordpilot: Skad w ogole zalozenie, ze my mamy jakies chociaz najmniejsze zainteresowanie Euro 2012?
Looz ---> nie od dziś śledzę twoje wypowiedzi w temacie i przejaw fanatycznego poparcia bandytyzmu na stadionach (a przynajmniej wybielania ich jak tylko się da) pojawia się każdorazowo. Pytanie - skąd wiesz, jak zachowywali się owi 'kibice'? BYłes na stadionie czy wiesz to z ich własnej relacji (której wybacz ale jakos nie dowierzam)?
W ramach studzenia nastrojów - a o ile jak mówiłem wredne media nie zaangażowaly grafików komputerowych do podrasowania obrazu, to sceny wyglądały prawdziwie hardcorowo- powinno sie używac adekwatnych do sytuacji środków. A że woda i gaz zazwyczaj na to bydło nie działają, jedynie porządne obrażenia ciała dokonane gumowymi kulami moga odnieść jakiś efekt.
Czas już mówić o kibolstwie, a zacząć ich traktowac jak zorganizowane grupy przestępcze (bo metodami działania, agresją czy organizacją w zupelności im nie ustępują).
my mamy jakies chociaz najmniejsze zainteresowanie Euro 2012
Ta wypowiedzią nie tylko postawiłes się wśród bandytów, ale i wprost ujawniłeś, że celem nie jest doping, a zwykła bijatyka. Przynajmniej jestes szczery.
Pablo397 <--- Jasne, że zachowanie urzędnika jest godne potępienia, ale wyciąganie takich zdarzeń przez dziennikarzy na forum publiczne (w praktyce wymuszenie z miejsca jego zwolnienia) to łajdactwo i żerowanie. Wg mnie kara jest nieadekwatna do winy. Nagana i "żółta kartka" jak najbardziej na miejscu, ale żeby od razu kogoś pracy pozbawiać za to, że PO PRACY zrobił coś głupiego to jest przesada. Jestem pewien, że gdyby nad każdym z nas ktoś tak czuwał z kamerą przez 24 godziny na dobę na każdego można by znaleźć haka za niemoralność.
smalczyk - rozumiem, że Ty na stadionie w Kownie byłeś i wszystko widziałeś ;) Z tego co opowiadał dobry kolega, wierzę w każde jego słowo, to tam policja się profesjonalnie nie zachowywała.
Stali sobie koledzy w grupce w jakimś parku. Niczego złego nie robili, nie krzyczeli, niczego nie niszczyli, aż nagle przychodzi policjant i jednego zabiera do radiowozu i wiezie na komisariat. Za co? Za darmo.
A na stadionie sobie koledzy stoją, kibicują. Nagle coś w powietrzu leci, kolega myśli 'o oprawa ładna, jakieś race czy coś'. To coś spada na ziemie, gaz ;] Mecz był w piątek, kolega jeszcze wczoraj mówił, że ma strasznie suchą twarz. No i za co takie zachowanie? Za darmo ;]
Co jeszcze chcesz poruszyć? Może zachowanie kibiców Jagiellonii w Salonikach? Gdzie policja wyciągała ludzi z trybun i pałowała na oślep. A ze stadionu wypuszczali kilka godzin po meczu, a jak wiemy, Grecja + lato = ostry upał. Oczywiście TVN i Wyborcza nie wspomnieli też, że autokar działaczy Jagi został obrzucony kamieniami akurat gdy eskorta policyjna gdzieś na chwilę zniknęła.
Warto poczytać relacje kibiców a nie tylko reportaże 'dziennikarzy'.
tomazzi ---> powtarzam - widziałem to co wszyscy w tv - więc o ile nie masz dowodów na techniczne spreparowanie zdjęć, nie mam powodu by uwierzyć 'twojemu koledze' zamiast własnym oczom.
Opowiastki o biednych i niewinnych kibicach spałowanych 'za nic' przez wrednych policmajstrów znam nie od dziś - sam byłem świadkime podobnych opowieści, które mogłem skonfrontować z rzeczywistości - i rzecz jasna nic ze sobą wspólnego nie mialy.
Relacje takich 'kibiców' doskonale znam i wiem ile są warte.
Bandytyzm nalezy tępić wszelkimi sposobami. jak oberiwe się jakiemuś 'niewinnemu' - sorry koleżko, jak jestes debilem i wchodzisz między bandytów musisz liczyć się z obrażeniami.
Póki to sie nie zmieni póty dziecko będę zabierał na siatkę i kosza, z cała pewnością nie na 'nogę' (której mizerny poziom i tak nie zachęca do oglądania).
smalczyk: Hmmm, pomyslmy.
Z jednej strony mam relacje mediow, nastawione na sensacje, od dawna toczace wojne ze srodowiskiem kibicowskim, ktore moga dowolnie manipulowac przekazem, a z drugiej mam relacje roznych grup ludzi ktorych znam od lat kilku, kilkunastu, absolutnie nie aniolkow, ktorzy mi dziwnym trafem zawsze mowia prawde, kto zaczal, kto prowokowal i komu wj*bali, czego wiele razy bylem swiadkiem. Hmm, komu tu wierzyc? Rozumiem, ze klamia mi koledzy w tych relacjach, zebym nieswiadomie mogl wprowadzic w blad 5 uzytkownikow forum o grach?
Ja nie jestem kibicem, a sam byłem spałowany przez policjanta za to, że piłem piwo w miejscu publicznym i rozmawiałem z kolegami. Mówiąc bardzo pobłażliwie - polskiej policji dużo brakuje do ideału.
smalyczk - no i na tym zakończymy dyskusję. Widocznie masz mózg ale z używaniem jego coś nie tak. Wierzysz mediom które szukają wszędzie sensacji a nie naocznym świadkom. Gratuluję i polecam pierwsze z brzegu co mi google dało http://zso.tbg.net.pl/lesser/artykuly/nigdy-nie-zostaniesz-sam ;]
http://www.youtube.com/watch?v=FvRqFIOoeFc&feature=player_embedded no ale media tego nie pokażą bo jest nagonka na kibiców ;]
powtarzam - widziałem to co wszyscy w tv
Ale w TV nie pokazywali ataków policji na kibiców. Pokazywali tylko negatywne zachowanie kibiców. Szkoda, że nie pokazali rzetelnie całej sytuacji.
Bandytyzm stadionowy jest faktem chocbyś nie wiem jak zaklinał rzeczywistość.
Oczywiście, że jest faktem. Ale to nie jest tak, że kibic zawsze jest winny sprowokowanie różnych niemiłych sytuacji.
<< mackie majcher - ale bzdury gadasz. Policja jest zawsze niewinna. Zawsze ma rację i nie robi niczego bez powodu. Pewnie podczas picia piwa rzucałeś granatami w przechodniów.
Looz ---> hmm, pomyślmy - media co jest oczywiste lubia koloryzować by dodać smaczku swoim relacjom. Równie oczywistym jest, ze nikt normalny robiąc coś niekoniecznie moralnego/zgodnego z prawem stara sie tak rzecz przedstawić, by pokazac sie w możliwie dobrym świetle.
Bandytyzm stadionowy jest faktem chocbyś nie wiem jak zaklinał rzeczywistość.
tomazzi ---> kiedy byłem takim durnym szczawikiem jak ty brałem pare razy udział w rozróbach stadionowych, a jeszcze więcej opowiesci o tychże słyszałem od swoich kibolskich kolegów. I wyobraź sobie, ze nic sie przez te lata w kwestii złych policjantów i dobrych kibiców nie zmieniło.
Więc z zarzutami o używaniu mózgu wstrzymaj sie do czasu, az wyrośniesz z krótkich spodenek.
I co ty nam tu misiu kolorowy wrzuciłeś, zdjęcie obitego pałką karka? Az mi się łezka nad jego dolą zakręciła ;)
Myślę, że majcher zwyczajnie wk... gliniarzy jakimś głupim zagraniem - standardowa reakcja na standardową akcję. Równiez przestestowane z autopsji :)
naprawdę, podrośniesz trochę, poświęcisz nieco czasu na refleksję nad młodzieńczą głupota a zobaczysz, ze inaczej będziesz patrzył na problem.
smalczyk - przecież on nie został obity pałkami bo rzeczywistość jest inna niż opowieści o biciu pałkami. Sam to napisałeś ;]
Tobie polecam trochę obiektywizmu. Zamiast czytać tylko onet i wyborczą, wejdź sobie na oficjalne strony danych klubów i tam poczytaj. PZPN podłapał nagonkę i bzdury głoszone przez media i ogłosił ostatnio, że kibice Jagi bili się z kibicami Cracovii w Kownie. A jak było to poczytaj kilka postów wyżej. Podsumowując, nie zawsze można wierzyć mediom.
tomazzi ---> czy ty w ogóle czytasz co sie do ciebie pisze? Wiem doskoanel na ile można wierzyć kibicowskiej braci - nie musze do tego oglądać relacji z zadym.
smalczyk <---
Myślę, że majcher zwyczajnie wk... gliniarzy jakimś głupim zagraniem - standardowa reakcja na standardową akcję. Równiez przestestowane z autopsji :)
Zadziwiasz mnie. Nie ma czegoś takiego, że "policjant się wku*wił". Policjant pełni służbę i ma działać jak maszyna. Jak nie ma nerwów do tej roboty, to się najzwyczajniej nie nadaje.
spoiler start
Rozmawiałem między kolegami, że policja jest blebleble. Dodatkowo sobie coś tam śpiewaliśmy (nie o policji, to- byl jakis utwor TLOVE).
spoiler stop
Zresztą to niejedyny przypadek kiedy naocznie widziałem naganne zachowanie policji, a nie należałem nigdy do żadnej subkultury jak np. kibice, żeby mieć częstszy kontakt z policją.
Dla równowagi mogę dodać, że widziałem też raz wzorowo przeprowadzoną akcję policji na kilku złodziejaszków radia samochodowego ;] . Uprzedzając pytania. Nie, nie kradłem nigdy radia samochodowego :D
Policjant pełni służbę i ma działać jak maszyna
Za dużo Terminatora, za mało życia :)
smalczyk <---- Za dużo Terminatora, za mało życia :)
Chyba Robocopa miałeś na myśli.
smalczyk: Do policji, szczegolnie do pracy w prewencji kierowani byc ludzie badani psychologicznie, czy sie do niej nadaja. Juz eksperyment Zimbardo pokazal, ze ludzie latwo przeciagaja granice uzywania sily, a co dopiero jesli ktos jest policjantem i wypelnia "wole spoleczna" katowania "kiboli"? Ilu jest w stanie sie oprzec?
Co do twojego kibolstwa :D Serio, "troche" sie od lat 90 zmienilo. Znasz mnie od lat, zaufaj mi, wez dzieciaka/dzieciaki na mecz, moze nie koniecznie derby i sam sprawdz, jak to wyglada teraz. Nigdy nie krzyczalem CHWDP i JP, jako propanstwowiec nigdy nie podwazalem roli policji w spoleczenstwie, ale ja potrafie przyznac, ze wsrod kiboli sa bandyci, to czemu ty nie potrafisz przyznac, ze wsrod policji tez?
A ja mam do czynienia z troche za starymi i ogarnietymi ludzmi, zeby mi sciemniali co sie dzialo, po co mieliby ty robic? Przeciez jakby wg ciebie rozkrecili gruba awantura i odbili Kowno, to by nie mowili, ze prowokowala policja, bo to przeciez spada lans, nie?
kanalie wsrod policjantow sa bardziej niebezpieczne od kiboli, bo tych pierwszych kryje prawo i w praktyce gowno mozna im zrobic
w ogole to czekam, az padna genialne pomysly typu 'nie wpuszczac na stadion ludzi z powyzej 35 w lapie' :D
[52]: Minister Sprawiedliwosci (!!!!!!) proponuje juz zamkniecie wszystkich stadionow do czasu az znikna z nich bluzgi. Ciekawe, chyba zszedlby na zawal bedac na jakimkolwiek meczu Premiership.
A co do kanalii to oczywiscie, po pewnym wyjezdzie kibicow GKSu Katowice policja skatowala 400 osob w tym pracownika klubu GKS Katowice, kradnac mu 6.000zl za wyjazd oraz pobito kierownika pociagu ktory probowal interweniowac widzac jak bite sa kobiety i dzieci. Procesy sie pokonczyly i co? I nic. 400 osob pobilo sie samo.
co tam premiership, niech go wysla na derby rzymu gdy gospodarzem bedzie lazio
musze przyznac, ze juz widze oczyma wyobrazni milego pana stojacego przy bramce z metrem krawieckim w rece badajacego rozpietosc wity - THOU SHALT NOT PASS
[53] Kibicom nie można wierzyć. Rzeczywistość jest inna.
Uwielbiam czytać posty LooZera. Wyobrażam sobie wtedy, że Ci spoceni chłopcy na trybunach w swoich łysych czachach mają jednak takie malutkie orzeszki, którymi zdolni są spłodzić parę postów na forum GOLa. Krzepiące myślenie.
Spoceni? Nie mamy na ogol problemow z nadwaga. Lysy tez nie jestem, jak szukam pamiecia, to lysych mamy moze z 4. Wspolczuje towarzystwa, lysi, grubi i obficie pocacy sie faceci :( wow, to musi byc niezla trauma, ale to nie wszyscy tak wygladaja, jeszcze znajdziesz swojego jedynego :)
reksio <-- Nie musisz po raz kolejny dawać do zrozumienia, że lubisz leczyć swoje kompleksy tutaj na forum. To już wszyscy wiemy.
[59]: To akurat klasyk, kibice druzyny X wlamywali sie do mieszkan, napadli taksowkarza, ochraniali burdele. Tylko co to ma wspolnego z druzyna X? Moze niech pisza, ze "czytelnicy gazety wyborczej wlamywali sie do mieszkan, napadli taksowkarza, ochraniali burdele?
mackie majcher-> Ja leczę kompleksy... a oni nadal są głupi. :)
reksio: Fakt, twoja dominacja intelektualna nad moim pustym mozdzkiem jest dla mnie przytlaczajaca :(
reksio <--- To, że w oczach głupca ktoś jest głupcem nie implikuje że ten ktoś jest głupcem.
LooZ-> Ale czego ty właściwie bronisz? Opinii? Prawdy, jakkolwiek pojmowanej? Sprawiedliwości? Wytaczasz setny raz działa, pisząc, że to nie my - kibice/kibole - jesteśmy źli, to tylko złe ujęcie kadru, manipulacja faktami, niewiarygodni świadkowie, nadgorliwi policjanci. Człowieku, ile można? Tego nie da się już słuchać. Problem w tym, że nawet, jeśli polskiej policji daleko do ideału, to polskim kibicom nieporównywalnie dalej. Ja nie boję się na ulicy człowieka w mundurze, boję się natomiast tępoty w głowach ludzi, którzy idą na mecz. I nie, na Boga, nie uważam, że wszyscy są be. Ale moja przezorność nie wzięła się znikąd. Nie nakręciła jej telewizja. Nakręciła ją ulica i wychowanie się wśród ludzi, kolegów, którzy potem podzielili się na jakieś głupie grupy, darli gardła w imię, o zgrozo, Górnika Wałbrzych albo KS Karkonosze. Piłem z nimi piwo i nie wierzyłem, jak silną iluzję wytworzyli sobie w głowach. Iluzję solidarności, siły, potęgi, odwagi... ale wiesz co? Ostatecznie ich siła opierała się na strasznym wyglądzie, spuszczaniu wpierdoli pojedynczym ludziom i paradzie przez miasto w dwadzieścia osób.
Więc LooZ, czego ty właściwie chcesz? Chcesz, żeby powiedzieć, że nie wszyscy są źli? No jasne, że nie wszyscy są źli. Wiemy o tym. Czego ty jeszcze chcesz?
Zostawcie już reksiura, bo mu się kompleksy powiększą.
reksio: Niczego nie chce, prowadze rozmowe na forum. To ty sie wtracasz.
Moim zdaniem problem LooZ^'a polega na tym, ze czujac sie z jakichs powodow reprezentantem kiboli tu na forum, przedstawia wszystko wylacznie przez pryzmat siebie i swojego najblizszego grona (ludzi wyksztalconych, czesto z dobra praca i statusem spolecznym, wyrobionych pogladach, zainteresowaniach itp) zapominajac jakby ze oprocz tej grupy jest jeszcze jakas 3 krotnie wieksza grupa prostakow, dresow, takich szaraczkow co to wioda nieskomplikowane zycie a kazdy mecz traktuja jako swietny powod do nachlania sie, zadymy i wpierdolenia paru kolesiom z innym szalikiem, albo innym przypadkowym osobom...
I teraz, dlaczego mamy kiwac glowa z akceptacja i uznaniem gdy LooZ opowiada o tych 'swoich' kibicach (a ladnie opowiada, nie przecze) gdy kazdy ma w glowie obrazki, ludzi, sytuacje z dnia codziennego, gdzie glownie wlasnie widac tych prostaczkow z grozna mina, lysa bania, szalikiem wokol szyi i kamieniem w lapie.
mos_def chyba nie czytasz dokladnie tego co Looz^ pisze i na tym polega Twoj problem. Pozdrawiam.
mos_def: Alez skad taki pomysl? :) Wszystko zalezy od miasta tak naprawde, u mnie w ekipie wyjazdowej i chuliganskiej sa raczej normalne chlopaki, z normalnymi dziewczynami, pracujacy w normalnych fuchach, ale np sa takie miasta jak Bytom, gdzie mowia o sobie "Patologia Zorganizowana" i tam jest faktycznie patologia ;)
LooZ, ty nie prowadzisz rozmowy, tylko walkę. Wydaje mi się jednak, że sam nie wiesz, o co to walka się toczy.
I jeszcze jedno: wiesz, forum publiczne... trzeba być przygotowanym na to, że jak się pisze, to odpowiedzą ludzie, którzy niekoniecznie podzielają wizję Twojego wspaniałego świata.
reksio: Dzieki tato, siedze na golu od 11 lat, a dopiero ty mi to uswiadomiles ;)
LooZ – z czego pytasz?
z tego o czym śnisz na jawie czyli widoku nieomal wyłącznie pięknego kibicowania i efektownych opraw meczów , pozbawionych wybryków na stadionie i pod nim - i REALIÓW , wiec zdarzeń w których uczestniczy bydło często zrzeszone w kibicowskich organizacjach , obojętnie czy to klub kibica czy kumple z dzielnicy -są między nimi ludzie psujący wizerunek kibiców i dyscypliny
i żeby nie było uogólnień, jeśli sprowadzasz sprawę do procentów a raporty policyjne (albo PZPN-owskie , LOL) mówią o tym, że stadiony są bezpieczniejsze bo bydło częściej pierze się po lasach , to jeśli takich zachowań się nie wyeliminuje to problem BYŁ , JEST i BĘDZIE do czasu aż bydło nie dostanie - nawet nie zakazów stadionowych , tylko wysokich wyroków
Ward: Szczerze, to nie chce mi sie po raz kolejny tych samych argumentow powtarzac, wiec wybacz ze nie odpowiem :) Ty sobie zyj w przerazajacym swiecie rzadzonym przez kiboli, a ja bede zyl w swiecie gdzie musze sie martwic o emeryture, rosnace podatki i drogie paliwo ;)
I znowu ten temat. Krucjata wyborczej mnie naprawdę śmieszy.
Po ostatnich tekstach jakoby Wiara Lecha nacjonalistycznym, rasistowskim ruchem była który chce przejąć władzę przeszła wszelkie granice.
Problem istnieje ale jest baaaaaardzo wyolbrzymiany przez wybiórczą... szczególnie jeżeli chodzi o Poznań i jej prywatną wojnę z WL...
ech...
Hańba w sumie ale innaczej patrząc to śmiech na sali. Ten kraj spadł na psy. Policja skorumpowana, księża pedofile, chuligani itp.
LooZ - a szkoda, bo po ostatnich wybrykach bydła moglibyśmy napisać trochę ''nowego'' i mógłbyś się do tego jeszcze odnieść , ale sprawa znana a pisali też inni
tylko że mógłbyś się też głębiej zastanowić nad obserwacjami mos_defa , może coś w tym jest , dużo-mało racji? ale jednak coś ;->
aha
''Ty sobie zyj w przerazajacym swiecie rzadzonym przez kiboli, a ja bede zyl w swiecie gdzie musze sie martwic o emeryture, rosnace podatki i drogie paliwo ;)''
tu ''problem'' taki , że ja się martwię o pierwsze trochę a drugie itd mocno, a Ty o pierwsze w ogóle (chyba ze jednak nie ;->) bo ten problem nie istnieje w tym pięknym śnie, albo jest wynikiem błędu statystycznego wyolbrzymionego przez GW
śnij dalej ;->
Ward: Jestem ostatnia osoba ktora powie, ze srodowisko kibicowskie jest krystalicznie czyste, sam mam swoje na sumieniu, co nie zmienia faktu, ze oprocz tego, ze nie jestesmy tak straszni na jakich nas kreuja, to robimy na prawde bardzo duzo dobrych rzeczy, ktorymi sie chetnie dzisiaj/jutro podziele z forum, publikujac podsumowanie przygotowane przez OZSK (ozsk.pl) podsumowywujace ponad 300 akcji zorganizowanych w tamtym roku przez Stowarzyszenia Kibicow.
"śnij dalej"
No wiesz, bylem na kilkuset meczach, na kilkudziesieciu wyjazdach od takich po 5 osob, przez 25 osobowe na wrogich terenach po poltysieczne masowki i wlos mi z glowy nie spadl, wiec ciezko mi martwic sie problemem strasznych kiboli ;)
LooZ - no fajnie że jednak widzisz problem, jeszcze fajniej gdy zamiast bagatelizowania pojawią się wnioski - a najfajniej będzie gdy problem zniknie a zostaną tylko drobne problemy z podatkami, paliwem zdrowiem, itp
Looz ---> czyli co - 100 akcji charytatywnych przeplatacie jedną zadymą, i rachunek się wyrównuje? To taki przykłąd zagłuszania własnego sumienia - zrobie cos dobrego, bo wiem, że za chwilę zrzucam garnitur, łapie kastet w piąchę i wyzwalam tłumione pokłady agresji.
Ja doskonale wiem, że wśród stadionowych bandytów znajdziesz i adwokatów, i lekarzy, i wytatuowanych dresów - tylko co to zmienia? Nie szata zdobi człowieka.
Dlaczego idąc na mecz koszykówki i mijając szalikowców nie odczuwam żadnej obawy, a jadac jednym autobusem z kibolami Legii wolę nawet w ich strone nie patrzeć?
Wymyślam sobie problem?
jak już stawiasz w taki sposob sprawę to wiedz, że to nie my, niedzielni kibice, ale wy, kibice jak twierdzisz 'inteligentni' powinniście robic wszystko by jak najszybciej wyplenić bydło ze swoich szergów. Widać jednak wam na tym nie bardzo zależy - bo może przez ich pryzmat uchodzicie w swoich oczach na 'bardziej cywilizowanych'.
smalczyk: Nie, ale czy to ze Komendant Policji zastrzelil jakiegos typa w Szczecinie czy gdzies, to znaczy, ze kazdy policjant to grozny psychopata? Jestesmy srodowiskiem roznorodnym, nie wiem czy nie najbardziej w Polsce, mamy swoje grzeszki i swoje zaslugi. Wiekszosc widzi tylko grzeszki. Tyle.
czy to ze Komendant Policji zastrzelil jakiegos typa w Szczecinie czy gdzies, to znaczy, ze kazdy policjant to grozny psychopata?
Zła analogia, lepsza jest taka: jak kilkudziesięciu policjantów z miasta X pójdzie grupą napierdalać kogo się da, to wtedy można powiedzieć, że z policją w tym mieście jest coś nie tak.
Looz, zmiłuj się. Ja rozumiem, że wśród kibiców są różni ludzie, ale mówimy tu o bydle które widzi tylko napierdalankę. Tworzenie oprawy meczu to zupełnie co innego, więc nie musisz się unosić honorem, bo nikt o Tobie i Tobie podobnych tu nie mówi.
No chyba że jednak oprawa i wpierdol to jedno i to samo u Ciebie.
Karrde: Ja nie jestem ultrasem, w wielu (wiekszosci?) klubach grupy ultras smigaja na salki razem z chuliganami. Jak ktos ci mowi, ze on jest ultras/wyjazdowicz i nie ma nic wspolnego "z tymi bandytami" to pewnie nie jest tym za kogo sie podaje.
A więc jednak należy postawić znak równości? To w sumie ułatwia sprawę, tylko stawia Cię w świetle obrońcy bandytów. Sorry.
[83]: Mozesz mi zacytowac moje slowa, w ktorym bronie "bandytow"? Dalbym glowe, ze informowalem was tylko o relacji drugiej strony odnosnie wydarzen w Kownie.
Musiałbym wkleić wszystkie Twoje posty w tym i podobnych tematach żeby kontekst pozostał.
Kiedy tylko rozpoczyna się wątek o kibolskich bandytach, zjawiasz się Ty wybielając wszystkich jak się da, czasem tylko rzucając coś o homogeniczności i paru wyjątkach w dużej grupie. Po czym roztaczasz opowiastki o tych wszystkich bankierach, prawnikach i prezesach co to na weekend zrzucają garnitur i idą się napierdalać. Na koniec zaś, na moje stwierdzenie, że przecież nikt nie atakuje normalnych kibiców, tylko to bydło, Ty odpowiadasz że to jedno i to samo.
Poza tym wybacz, ale jeśli ktoś sam z własnej woli chce zostać "chuliganem" i traktuje to jako oficjalną nazwę, to sorry - ale ma coś bardzo mocno nierówno pod czerepem.
Ha, ciekawie się składa bo dziś rozmawiałem na temat kibolstwa w Polsce.
I generalnie, policja naprawdę widzi problem - ba, zapoznałem się z ich badaniami które wykazują, że w powstały w naszym kraju grupy których schematy działania i rozproszenia osób spokojnie może nam pozazdrościć włoska mafia.
To jest zajebiście działająca machina dzieląca się na dwie grupy - I, fanatyczną, składającą się z osób pochodzących z dysfunkcyjnych rodzin, bez kasy i perspektyw na sukces zawodowy. To jest człon tych "napierdalaczy stadionowych". Asekuracją finansową i prawną zajmuje się natomiast grupa II - złożona z osób z pieniędzmi (z domu, albo posiadających dobre prace/firmy). Oprócz dowodzenia tym motłochem z grupy pierwszej, zajmują się też załatwianiem prawników, pieniędzy i pracy dla tych pachołków.
Jedno jest pewne - szefowie grup pseudokibiców są obserwowani i aż do czasu zakończenia Euro 2012, w każdej chwili mogą być zatrzymani :) LooZ, trzymaj się ciepło :P
edit:
Po za tym, pytanie za 100 pkt - skoro to Litewska policja zaczęła, to po cholerę te mośki wiozły ze sobą cały osprzęt do walki??
Ehhhh.... Mowic jak do sciany... Looz^, ale nie przejmuj sie. Tak to juz jest jak czlowiek widzi tylko jedna strone medalu :) szkoda bo jestes chyba jedyna osoba na tym forum, ktora w prosty i czytelny sposob umie cokolwiek przedstawic w obiektywny sposob. No ale niestety...
ksips: Policja czasem ma informacje bardzo dobre, a czasem przekomiczne. To co piszesz to ogolnie sie zgadza, aczkolwiek diabel tkwi w szczegolach.
Ja doskonale wiem, ze mam telefon na podsluchu, doskonale wiem ze kazda komenda wojewodzka ma "drabinki dowodzenia" jak na filmach o mafii, na ktorej jestem, doskonale wiem, ze moga mi o 6 rano wjechac do domu i zatrzymac na 48h przy poklasku GOLowiczow (mimo ze nie lamie prawa, nie liczac prowadzenia auta zbyt szybko ;)), tak jak i wiem, ze do Euro mamy przesrane, ze kazdy z nas ma swoja teczka z literka A, B lub C. Nie tylko policja ma swoich wywiadowcow ;) Troche mnie to ogolnie smieszy, bo z punktu widzenia panstwa, znalazlbym wazniejsze zadania dla policji niz tworzenie komorek kryminalnych do spraw kibicow ;)
Ps. Kto wiozl jakis sprzet? Bo o tym nie slyszalem, wiezc mogla pewnie Cracovia, ktora tak jak Wisla nei jest tolerowana przez zdecydowana wiekszosc ekip w Polsce. Jak sami tlumaczyli mi kiedys, nie woza tego na wypadek spotkania z innymi ekipami, a na wypadek spotkania z Wisla przy wyjezdzie/wjezdzie do Krakowa. Co nie zmienia tego, ze sprzet to skrajna patologia, tepiona przez zdecydowana wiekszosc srodowiska, vide ostatni pakt antysprzetowy na Slasku.
vide ostatni pakt antysprzetowy na Slasku.
Układają się jak rodziny mafijne.
Nie tylko policja ma swoich wywiadowcow ;)
A, o tym też dziś było :D
Padł przykład, nie pamiętam już dokładnie w jakim klubie (w Polonii?), gdzie kret z innej drużyny siedział 3 lata, awansując stopień po stopniu by... ukraść wszystkie flagi klubowe :o
Powiem tak, policjant z którym toczyła się dyskusja na ten temat, stwierdził, że idealnym rozwiązaniem jest to które stosuje się w Premiership - bilety imienne + odpowiedzialność spadająca na "właściciela miejsca" + potężne kary na samym wstępie.
Układają się jak rodziny mafijne.
Jakby na to nie patrzeć - to jest mafia. Czasy Wołomina i Pruszkowa odeszły w zapomnienie (pewnie dalej coś działają, ale na mniejsze skale i nie rzucają się tak w oczy, jak np. stary Wołomin) - teraz grupy zorganizowane tworzą się wokół środowisk kibicowskich :)
ksips: I tutaj niestesty wykazal sie ignorancja. Bilety imienne i kary sa stosowane od paru lat, do tego o czym pewnie tez nie wspomnial, w Polsce ustawa o bezpieczenstwie imprez masowych jest najbardziej restrykcyjna ustawa na swiecie, gdzie rozne wystepki sa karane nie grzywna, a wieloletnim wiezieniem.
Co do Polonii, to tak, kibic Legii, slynny J23 nawet wytatuowal sobie herb KSP, ktory z tego co wiem sobie od razu po akcji usunal laserowo.
w Polsce ustawa o bezpieczenstwie imprez masowych jest najbardziej restrykcyjna ustawa na swiecie, gdzie rozne wystepki sa karane nie grzywna, a wieloletnim wiezieniem.
Tak, tyle, że więzienie nie jest rozwiązaniem - osoba po odsiadce jest zdaje się od razu awansowana w grupie hools'ów, zgadza się? ;)
Problem trzeba by właśnie ugryźć od strony walenia po kieszeni i rozdawaniu (egzekwowanych!) zakazów stadionowych :)
teraz grupy zorganizowane tworzą się wokół środowisk kibicowskich :)
I garniturów.
ksips: Zakazow stadionowych w Polsce jest juz kilka tysiecy i wbrew obiegowej opinii na wiekszosc stadionow zakazowicze nie wejda.
Co do awansow, prosze cie, zbytnio hierarchizujesz to srodowisko.
http://kibole.wiaralecha.pl/czytelnia/37-inne/403-wywiad-dominik-antonowicz.html
Tutaj bardzo ciekawy wywiad z socjologiem Dominikiem Antonowiczem.
Co do awansow, prosze cie, zbytnio hierarchizujesz to srodowisko.
Opieram się na wynikach badań - być może faktycznie nie wszędzie to tak wygląda, ale na Śląsku tak to jest :>
Do wszystkich, którzy nie wiedzą o czym Looz do was pisze ...
Po prostu On chce wam pokazać, sytuacje z drugiej strony której media raczej nie ukazują...
Bo jak kibic może być dobry? Jak to policja nadużyła siły wobec kibiców ( młodych,starych, kobiet, dzieci, niepełnosprawnych ) ? Prześladowania ze strony służb porządkowych, poniżanie itp. tego wam nie napiszą. O akcjach charytatywnych nie wspominając.
To co Looz przedstawi z tymi przykładami dobrych uczynków kibiców, to nie są wszystkie bo mniejsze kluby nie mają założonych stowarzyszeń, a również działają.
Pamiętajcie kij ma 2 końce, a w którą wersje uwierzycie to już wasza sprawa.
Tylko Looza boli jedno, to że te w waszych linkach media nie podają całej prawdy i sporo jest przekłamań.
Na przykładzie tego znanego obrazka, który obrazuje manipulacje mediów nie tylko o kibicach lecz o codziennych dużo ważniejszych problemów, widać jak ludzie są na informacje podatni. ->>>
kspis:--> co do odsiadki i pozniejszego awansu to nie ma znaczenia czy pies gryzie , ma byc tak wytresopwany ze jak powiesz waruj to waruje.
Jak kolo wyszedl z pierdla i cos nawywija to znowu do piedla w warunkach recydywy i znowu i tyle na ten temat.
kspis:--> co do odsiadki i pozniejszego awansu to nie ma znaczenia czy pies gryzie , ma byc tak wytresopwany ze jak powiesz waruj to waruje.
Tyle, że (przynajmniej u nas - na śląsku) taka osoba od razu ma wzrost rispektu w grupie. Tak samo, gdy odniesie obrażenia (policjant powołał się na przykład gościa który dostał pociskiem typu BĄK w oko - na pytanie czy przestanie chodzić na mecze, odpowiedział "No coś pan? Teraz to tym bardziej będę chodził!") - takie zachowania wyszły na światło dzienne właśnie w trakcie badań nad środowiskami Hools/Ultras ;)
takie zachowania wyszły na światło dzienne właśnie w trakcie badań nad środowiskami Hools/Ultras
Nie wierze w to co czytam ;D
edit. ogolnie niezli z was znawcy zycia w polskich kryminalach ;)
Chwalili sie moze ile czasu zajelo im wysnucie tych teorii?
Nie :P
Ale wiedzę pozyskali poprzez bezpośrednie przepytania/przesłuchania delikwentów, jak i poprzez działania operacyjne. A to chyba nie takie hop-siup? ;p
ksips: Doskonale wiem, jak takie badania i przesluchania sa prowadzone. Nie slyszales o historii, jak poznanscy kryminalni uwierzyli w historie, ze chuligani Lecha przyczepili komorke do obrozy psa i wyslali go do sektora gosci zeby sie z nimi umowic na ustawke? ;)
Znowu Rzeszów. Może słyszeliście?
http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110330/RZESZOW/917955819
Co prawda w tym przypadku chodziło o kradzież i o zastraszenie, ale "dzięki" zmuszaniu tego chłopaka do wykrzykiwania haseł uderzających w Stal zrobił się z tego kolejny akt wojny z pseudokibicami. Ludzie zareagowali, ale tylko biernie w myśl zasady "telefon na policję oczyszcza mi sumienie".
News z maja 2010 roku. Czytany 200 razy. Zresztą sterowany odgórnie przez zarząd. Tym chcesz usprawiedliwiać zachowanie psychopatów? Postaraj się bardziej, bo to mierne argumenty.
Nie chce usprawiedliwiać, tylko chcę pokazać, że kibice to nie tylko rozboje.
Nie pokazałeś, bo wolałbym raczej zobaczyć wyniki takiej akcji, a sądząc po ilości odwiedzin tego komentarza, jak i tym, że zarząd Resovii nie pochwalił się żniwami z tej akcji zaryzykuję stwierdzenie, że się nie udała. Wydaje mi się, że cywilizowani kibice nie potrzebują być chwaleni za to, że zachowują się normalnie na meczach. Należy skupić się na tępieniu hołoty bez szukania nic nie znaczących incydentów, które mają poprawić obraz tego dziadostwa. Może skończmy z tym, że porządni ludzie pracują na wizerunek bydła?
Również skończmy z tym, że bydło pracuje na wizerunek porządnych ludzi :)
Patologia byla i bedzie. Tak jak nigdy nie zniknie problem niesprawiedliwosci na swiecie.
tomazzi ---> szkoda kibiców Jagi z Salonik... w GR wszyscy wiedzą, że kibice Arisa trzymają z policją... Na każdym wyjazdowym meczu wszyscy ich wyzywają... wstyd północnej Grecji ( I DROPI TU WORA)
Chuligaństwo na stadionach to temat rzeka...
Na meczu Grecja - Polska 1tys polskich kibiców (rodzice i dzieci) a idiota prze mikrofon "Szanowni kibice informujemy, że obiekt jest monitorowany, policja znajduje się przed obiektem sportowym..." i tak pierdzielil w kolko..
