Forum: młodzi kierowcy a wypadki drogowe

Myślę że opinie, których chcesz wysłuchać to będą stereotypy, które w sumie z niczego nie powstają, ale nie są też wynikiem rzeczowej analizy.

Jeżeli interesuje Cię jaka grupa społeczna jest najniebezpieczniejsza to musielibyśmy znaleźć jakieś analizy danych statystycznych (podejrzewam, że firmy ubezpieczeniowe takowe przeprowadzają). Można też wysnuwać wnioski po sposobach wyliczania wysokości składki ubezpieczeniowej, która najpewniej opiera się o analizy statystyczne.

Z mojego doświadczenia najniebezpieczniejsi kierowcy to osoby starsze, zaraz po nich osoby bardzo młode z zerowym doświadczeniem lub skłonnością do ryzyka. Osób nietrzeźwych nie biorę nawet pod uwagę, bo to oczywiste że stwarzają zagrożenie.

Przyznam, że masz rację co do kierowców wracających z pracy. Sam odczuwam dyskomfort jak wracam z pracy (np. po 12 godzinach spędzonych przed kompem) i na pewno nie mam wtedy tak czujnej uwagi, jak np. rano kiedy wyjeżdżam. Dlatego też rano zawsze lubię jeździć autem.

ksips<---
Doświadczenie ma minus, że popada się w rutynę, ale też o wiele większą zaletę. Umiejętność przewidywania sytuacji na drodze, to wg mnie jedna z najważniejszych umiejętności.

Mysle, ze z jakiegos powodu kierowcy do 26 roku maja zwyzke ubezpieczenia, nie?
To nie jest tak, ze kazdy mlody jezdzi zle, bo nie chce jezdzic dobrze (mlodosc, szalenstwo, etc). To sa jakies mniej lub bardziej marginalne przypadki. Po prostu kierowca mlody stazem ma gowniane doswiadczenie na drodze i w ruchu - a to jest 95% umiejetnosci bezpiecznego i sprawnego "jezdzenia".
Kolejna grupa zagrozenia to rutyniarze - ogolnie sredni kierowcy, ktorzy jezdza na pamiec i totalnie sie gubia jak im sie zmieni trase.
Ostatnia, najgorsza grupa, to geriatrycy w drodze na dzialke - ego powyzej lysiny a umiejetnosci i refleks ponizej piet. Moim zdaniem po 50-tce powinien byc obowiazkowy egzamin na prawko i badania dopuszczajace co kilka lat, po 70-tce to chyba co roku...

To takie moje spotrzezenia..

Jest to jakiś stereotyp, czasami krzywdzący...

Podobnie jak w drugą stronę opinie o starszych kierowcach. Ale w sumie nic dziwnego, skoro w oczach 20-latka człowiek po pięćdziesiątce to trzęsący się staruszek, który nie jest w stanie się ruszyć bez chodzika.

Nawet mi o dziadkach na drogach nie mow, raz wracam z pracy mega korek, zaczynam to wymijac i co sie okazuje ? Ze jakos pierwszy i ten ktory powoduje ten korek, jedzie stary dziadyga z glowa prawie przy szybie ;/ Inna sytuacja, jest tunelik maly pod torami , jest sygnalizacja swietlna, wlacza sie zielone, wiec jade , powoli, i dzieki temu nie bylo jazdy, bo ja sobie jade a tu stary dziad z babka , jada sobie poldasem prosto na mnie :| Jakos sie przecisnelsimy obok siebie z czego tepy dziad gapi sie prosto i udaje ze nie widzi ze inne auto jedzie. No ku^#$, takim staruchom powinni odbierac prawko , debil wyjechal na czerwonym....

Temat nie jest łatwy, nakłada się kilka zjawisk:

1. Statystyka. To najprostsze narzędzie do oceny skali zjawisk, do tego wpisuje się zdecydowanie w metodę naukową. Trudno więc winić ubezpieczycieli, że sięgają po nią przy ustalaniu kwot ubezpieczenia dla młodych kierowców.

2. Trzeba postawić kolejne pytanie, dlaczego młodzi powodują więcej wypadków? Zapewne z dwóch powodów: brawura i brak odpowiedzialności - oraz to, że mają mało doświadczenia w prowadzeniu samochodów. Człowiek uczy się jeździć właśnie za młodu, więc skąd ma mieć to doświadczenie i umiejętności? W połączeniu z brawurą prowadzi to do nieszczęść.

3. Czy są wyjątki? Pewnie, że są. Jest wielu młodych, którzy nie tylko intelektem i odpowiedzialnością, ale także refleksem i umiejętnościami przewyższają ludzi starszych o 5, 10, 20 lat. Ale to jest mniejszość, więc przychodzi im płacić wysoką cenę za błędy rówieśników. Ale nie ma innego wyjścia. Nie istnieją kryteria, które pozwolą z całej populacji wyselekcjonować te wyjątki.

To wiemy wszyscy, dotyczy to ubezpieczenia, statystyk, pewnych faktów. Ale są rzeczy, które mnie strasznie denerwują pomimo świadomości wyżej wymienionych faktów.

a) Udupianie młodych na każdym kroku. Zielone listki, utrudnianie zdawania egzaminów, nakładanie ograniczeń, restrykcji. To jest jedna wielka bzdura. Ten młody człowiek powinien mieć właśnie jak najwięcej styczności z jazdą samochodem. Powinien jeździć, jeździć i jeszcze raz jeździć. Samemu. Nie z tatusiem który podpowie co robić na skrzyżowaniu. Ale samemu. Nauczyć się samemu myśleć, reagować, radzić sobie. Już, zaraz teraz. Każdy z nas się uczył. Nikt z nas nie był Kubicą w pierwszych dniach jazdy.
b) Polityka WORDÓW i ministerstwa: Utworzyła nam się kolejna instytucjonalna grupka wzajemnej adoracji, która będzie wykorzystywać ludzki lęk i strach do tego, by zabezpieczyć swój interes. Jeśli ktoś powie: utrudnijmy egzaminy by ograniczyć ilość młodych kierowców - to każdy z was temu przyklaśnie. Bo to są hasła, które można bardzo łatwo sprzedać. Tymczasem to są brednie. Nie ważne czy ktoś wykuje na pamięć kodeks drogowy i ile wyjeździ godzin dodatkowych. On i tak nauczy się w miarę jeździć po 100tys kilometrów zrobionych swoim wozem. Więc niestety, żeby się nauczyć, to ta Panienka w szpilkach, czy szczyl w dresie musi wyjechać swoim Polo na drogę, zablokować wam 3 razy skrzyżowanie, 4 razy zahamować prawie przy zadku, aby się nauczyć, wyczuć swój samochód, wyuczyć się reakcji. To przychodzi wszystko z czasem. A czas dostępny podczas jazd kursowych jest o 2000% za krótki. A nie można go wydłużać, bo nikt tego prawa jazdy nie zdoła sobie opłacić.
c) gospodarka by się rozwijać potrzebuje komunikacji. To absolutna podstawa wszystkiego: sprawna komunikacja dla obywateli. To by mogli się przemieszczać z miejsca na miejsce. Dlatego należy ludziom ułatwiać sprawę, a nie utrudniać.

Vader - z tymi 100 tys to troche przesadziles :)

od 18 do 24 lat – 19 % wypadków, 20 % zabitych, 20 % rannych
od 25 do 39 lat - 37 % wypadków, 33 % zabitych, 49% rannych
od 40 do 59 lat – 28 % wypadków, 32 % zabitych, 27 % rannych
60 i więcej – 16 % wypadków, 15 % zabitych, 14 % rannych

fajne statyryki bo jesli 19% maja udzial kierowcy ktorych przedzial wiekowy sie zamyka w 6latach, to okazuje sie ze sa najwieksza grupa ryzyka ;P

Zgadzam się z tobą Vader, też mnie wkurza "opiekuńcze państwo".

Powinien jeździć, jeździć i jeszcze raz jeździć. Samemu. Nie z tatusiem który podpowie co robić na skrzyżowaniu.

Pomimo, że skończyłem już 27 lat jazda z moim ojcem to koszmar. Zawsze, gdy mam jechać z rodzicami rozpoczynam pertraktacje z żoną, żeby to ona prowadziła :). Nie lubię też jak ktoś siedząc na miejscu pasażera zaczyna rozmowę ze mną ,albo coś opowiada. Najlepiej mi się jeździ samemu :)

Vader dobrze prawi, dać mu wódki.

pablo ---> myślisz, ze te dane to z palca sa wyssane? Policja robi przeciez statsytyki w oparciu o info z ubezpieczalni - bardzo ąłtwo sprawdzić sprawców wypadków pod kątem wszelkich kategorii.
Od lat to się nei zmienia i to mnie nie dziwi - wiem jak młokosy z mlekiem pod nosem podchodza do swoich 'umiejętności' jazdy.

Jesli chodzi o osoby strasze to moim zdaniem jeśli już to moga powodowac więcej drobncyh stłuczek, nie powaznych wypadków (bo nie szaleją tak jak młodziki).

Uważam, że młodzi kierowcy są bardziej niebezpieczni od starszych bo nie mają takiego doświadczenia jak starsi.

Ja bym znowu nie przesadzał z tą nagonką młodych, na starszych kierowców. Mam rodziców w wieku 55 lat, jeżdżę z nimi czasami i nie mam żadnych zastrzeżeń co do ich prowadzenia, nie są to na pewno "dziadkowie w tico" :)

Dla osób, które uczestniczyły, były świadkami wypadku lub doświadczyły utraty bliskiej osoby w wypadku! Istnieje możliwość uzyskania pomocy psychologicznej dla uczestników wypadków komunikacyjnych w ramach programu „Trakt”. Pozwolił on na skuteczną pomoc ponad 200 osobom cierpiącym na zespół tzw. stresu pourazowego. Zachęcamy do kontaktu (tel 509 127 858; e mail [email protected]) osoby, które w ciągu ostatnich dwóch lat uczestniczyły, były świadkami wypadku, lub doświadczyły utraty bliskiej osoby w wypadku.
Zapewniamy możliwość specjalistycznej diagnozy psychologicznych problemów potraumatycznych (takich jak kłopoty ze snem, nawracające wspomnienia, nadmierne podenerwowanie lub kłopoty z koncentracją uwagi).
W razie stwierdzenia zespołu stresu pourazowego oferujemy możliwość skorzystania z bezpłatnej terapii prowadzonej przez najlepszych specjalistów leczeniu stresu pourazowego, w ramach programu naukowego prowadzonego przez Uniwersytet Warszawski – Interdyscyplinarne Centrum Genetyki Zachowania.
Szczegóły programu na www.wypadki&#8208;drogowe.pl.
Z wyrazami szacunku,
Zespół programu „Trakt 2"
www.wypadki&#8208;drogowe.pl
tel 509127858

Młodzi wcale nie powodują największą ilość wypadków. Brawura, narkotyki i inne wymieniane cechy są przypisane młodym, ale prawda jest jednak inna - jak ktoś jeździ niczym debil, bo ma agresywny charakter, to nie ma znaczenia czy ma 20 czy 50 lat... zakładając oczywiście, że jego charakterek, w głównej mierze, się nie zmienił, a co za tym idzie - styl jazdy. Czy ma mniej czy więcej lat, nadal będzie jeździł nieprzepisowo i w dodatku jak oszołom.

Proponuję przejść się kiedyś do szpitala albo porozmawiać z osobami z karetek pogotowia (oddział ratunkowy?) i spytać kogo przeważnie widują - młodego, stereotypowo gniewnego, czy starszego niby statycznego? Z tego co kiedyś czytałem, właśnie nie motocyklisty przed 25-tką, a ludzi będących w średnim wieku, jadących np. do pracy. Nawet jest pewne szufladkowanie: "Młody? Prawdopodobnie brawura, popisy, nadmierne przekroczenie prędkości. Stary? Nawet doświadczenie nie pomogło".

Proponuję patrzeć na każdy przypadek z osobna, a nie kategoryzować.

PS. Tak, jestem młody. Mam 24 lata.

Młodzi wcale nie powodują największą ilość wypadków.

Racja - raporty policyjne i statystyki ubezpieczalni można sobie wsadzić

Btw - co do szpitali to zapewne tak własnie jest - a to dlatego, że dziwnym trafem najrzadziej trafiają tam sprawcy wypadków, tylko ofiary.

Wsadź gówniarza do starego BMW i wypadek praktycznie gwarantowany. Nawet w zeszłym tygodniu jakiś gnojek się rozbił, on trup na miejscu, trzy osoby w szpitalu. Typowy scenariusz - wiocha, powrót z dyskoteki w remizie ok. 3-4 nad ranem, kierowca 19 lat, BMW - rówieśnik kierowcy.

Nagonka! TAK! Młodzi ludzie są źli!

Ja uważam, że to tylko brak odpowiedzialności i wyobraźni. Mamy te 18 lat, dostajemy prawo jazdy, samochód od tatusia i chcemy się wyszaleć i nacieszyć a potem są skutki.

Ale tak jak Pablo napisał, dla mnie starsi ludzie są problemem. Np. mój dziadek wie dobrze, że już nie te lata i boi się jeździć samochodem. Ba - już tego nie robi od kilku lat. Ale mało kto tak robi. A nie przeprowadza się jakiś badań po skończeniu 50 lat, nie?

wiadomka ze mlodzi keirowcy powoduja wypadki ale tez trzebaw ziac poprawke na to ze oni rownierz musza ise nauczyc jezdzic bezkoliozyjnie bo kursy przygotowuja do zdania egzaminu a nie jazdy potem imo. Poza tym ja jako mlody kierowca zawsze stosuje sie do zasady safety first zdaje sobie sprawe z tego ze moje umiejetnasci sa praktycznie zadne dlatego trzeba sie wyluzowac i nie robic z siebio kozaka za kierownica skoro wcale sie nim nie jest :)

Rainstand - Powiedz to wszystkim pieszym których staruszek przez binokle nie zauważył.

Raistand - Co to w ogóle za argument "dawaj jakieś przykłady"? Znaczy się jak podam Ci przykład kogoś kogo przejechał emeryt to wygram, czy co? ^^

Rainstad - Ponownie - co to za argument w "podaj przykład"?

Ja mam kolegę który się zaćpał marihuaną - marihuana zabija!

Mam prawko niecałe pół roku, jeżdżę sporadycznie, ale już co nieco wypowiedzieć się mogę. Moim zdaniem najważniejszy jest dynamizm jazdy, dlatego żadnym zawalidrogą nie jestem, ale piratem też na pewno nie. Bo przyznajcie że do szału doprowadzają kierowcy co kiedy mają zielone, to rowerzyści szybciej przejeżdżają przez skrzyżowanie, tak że zamiast 10 aut, przejadą może 3... Dlatego nie boję się deptać, ale mam też swoje złote reguły, których się trzymam i dzięki którym mogę powiedzieć, że jeszcze żaden kierowca się na mnie poskarżyć nie mógł. Otóż, oczy mamy dookoła głowy, patrzymy na lusterka, oceniamy sytuację przed nami, odpowiednio dobierając nasze manewry do sytuacji na drodze, tak aby ta jazda była płynna, ciśniemy tylko wtedy kiedy na to pozwalają warunki, kiedy mamy ślepy zakręt nie wyprzedzamy, nie ścinamy go, do tego szczypta wyobraźni i mogę powiedzieć że z takim podejściem nie boję się jeździć i czuję się pewnie na drodze, no chyba że w końcu trafię na kogoś kto takie zasady ma gdzieś i za ofiarę swojej głupoty wybierze mnie...
Chociaż gówniarzy takich jak ja, którzy starają się mieć wyobraźnie i nie wkurw...ć innych kierowców jest niestety mało, co widzę po swoich kumplach. Mają stare tryple więc szaleją nimi jak mogą, wchodzenie w zakręty na ręcznym, przejazdy na czerwonym, jazda pod prąd, czy wyprzedzanie na 3 w mieście to dla nich nic nowego.. Co gorsza mają szczęście i taka jazda zwykle kończy się dla nich szczęśliwie, ale co kiedy któregoś dnia będą mieli pecha? No właśnie. Mam tylko nadzieję, że wtedy nie będzie mnie na drodze.
Hm co do dziadków.. cóż, nic tak nie wkurza jak jadący swoją nową thalią dziadyga, który zawsze jeździ 20km mniej niż jest dozwolona prędkość... Do tego nie ma wyczucia, hamuje gwałtownie, sygnalizuje to w ostatnim momencie, nie widzi co się dzieje dookoła i często robią zatory. Jazda za takimi z automatu robi się niebezpieczna, no ale cóż zrobić..
Jeśli mam wybierać czy jechać za pozbawionym wyobraźni, ale jadącym dynamicznie gówniarzem, czy tez nieprzewidywalnym, wolnym dziadkiem, biorę pierwszą opcje:P

Dycu ---> ja znam przykład znajomej która złamała nogę spadając ze stołka - więc stołki powodują złamania!!

Rainstand - Ponownie, proszę, naucz się dyskutować, potem idź na forum, ok? Bo naprawdę sił mi brakuje, ani się z tobą kłócić, ani dyskutować, a naprawdę wyszukiwanie kolejnych artykułów nie sprawi że masz rację. Nie sprawi też że jej nie masz, bo nie na tym dyskusja polega.

Mój Boże O_o

Kierowcy, kierowcami ...

Mam jedno zastrzeżenie, jakość tych dróg. Co z tego, że jedziesz przepisowo jak w środku lata w deszczowy dzień koleś wypadł z zakrętu na śliskiej nawierzchni przez głupie zalegające liście na drodze...a jechał te 110 raptem. Tak samo koleiny, dziury.

Co by nie mówić, jakby było więcej dróg dwupasmowych i powyżej, ilość wypadków znacznie by się zmniejszyła, bo np. w krajach południowej Europy kierowcy wcale nie są tacy lepsi.
Do tego powinno dojść dodatkowe 5h nauki jazdy w b.złych warunkach , żeby taka lala umiała wyjść z poślizgu itp. Bo być zawalidrogą jest łatwo, ale jak czasem trzeba coś zrobić bardzo szybko, to niektórzy mają pełno w gaciach.
Co nie zmienia faktu, że młodzi stażem kierowcy słabo jeżdżą, a chcą się wykazać.

Mam 18 lat i prawo jazdy od 8 miesięcy. Jeżdżę dużo, właściwie codziennie jestem za kółkiem. Sam uważam się za dobrego, dynamicznego (nie czytaj szalonego) kierowcę.
Osobiście uważam też, że na drodze najniebezpieczniejsi są starsi ludzie. Brakuje im już refleksu, nie jeżdżą pewnie, w ostatniej chwili sygnalizują manewry itd.
Mam tu nawet przykład z życia. Mój dziadek ma 80 lat, mieszka w większej wsi takiej z rynkiem itd. Mają tam duże skrzyżowanie z drogą wojewódzką na linii Kraków-Sandomierz - ruch jest bardzo duży. Dziadek dwa lata temu przejeżdżał przez to skrzyżowanie. Swoim zwyczajem rozejrzał się po 3 razy w każdą stronę po czym wyjechał facetowi prosto przed maskę. Gość miał jakieś 70 na liczniku i nie zdążył wyhamować. Później dziadek tłumaczył się, że to młody człowiek był, a oni jeżdżą przecież jak wariaci i za nic nie chciał dopuścić do siebie myśli, że to jego wina. Oczywiście policja orzekła jego winę.

[49] ---> to prawda, wszystkie powazne statystyki to potwierdzają.
Legrooch nie wspomnial tylko, ze chodzi głównie o Volvo w kolorze zielonym i Tico sprzed 95r.

Sam uważam się za dobrego, dynamicznego (nie czytaj szalonego) kierowcę.
Znacie 18-latka, co powie inaczej ? :)

Najgorsi są LLU.
Później kierowcy Volvo i Tico.

Nie ma znaczenia, czy człowiek młody czy stary, byle nie z tych kategorii.

Wara od Volvo, sam chciałem C70 kupić :>

Przez ostatnie 4,5 miesiąca zrobiłem 7000km po Warszawie i poza nią. Poprzednim samochodem zrobiłęm ledwo 3-3,5k kilometrów a jeszcze wcześniej poszło ~20 tysięcy. Wyrobiłem sobie zdanie, iż najmniej bezpiecznie jeżdżą narwani nowobogaccy w wieku ~30 lat nie mogą postać w korku oraz starsze osoby zawalidrogi i kobiety które absolutnie nie potrafią podejmować szybko decyzji i gubią się strasznie na drodze...szczerze jak widzę kobietę za kółkiem przede mną to staram się zjechać z pasa po którym ona jedzie lub wyprzedzić ją a jak widzę kobietę za sobą to lekko przyspieszam by nie siedziała mi na ogonie.

Rekordem dla mnie są młode suczki w nowych samochodach siedzące tak blisko szyby i kierownicy, że kierują rękoma zgiętymi w łokciach pod kątem 90 stopni i tylko czekać aż wybuchająca poduszka zmiażdży im klatkę i twarz i przybije do siedzenia...

smalczyk - Znacie 18-latka, co powie inaczej ? :)

Ja mówiłem inaczej i znam ludzi z obu kategorii - i takich co mówili tak, i inaczej. Tak więc nie wrzucajmy wszystkich do jednego wora.

Dycu ---> ja (poza sobą samym:) nie znałem - ale zakłądam, że pewnie znajdzie sie jeszcze kilku obiektywnych.
Mam prawko prawie tyle lat co kolega wyżej ma lat życia, a wciąż nie uwazam się za dobrego kierowcę. Jak w końcu porobię sobie te różniste kursy co to na nie mam ochotę to być może zmienię zdanie.

Snakepit ---> ja nadal mam zamiar (jak tylko się dorobię:) zakupic XC70.
Ostatnio wyliczałem, że nawet gdybym codziennie dojeżdżał do pracy autem (co mi się nie opłaca bo metrem szybciej) to i tak miesięcznie więcej niż tysiaka (i to z dużym zapasem) bym nie zrobił. swoją droga jak ludzie mówią mi o przebiegach 30tys po kraju rocznie to albo wszyscy sa handlowcami, alebo śpią w autach i z nich nie wychodzą :)

Rekordem dla mnie są młode suczki w nowych samochodach siedzące tak blisko szyby i kierownicy, że kierują rękoma zgiętymi w łokciach pod kątem 90 stopni
Po drugiej stronie skali sa panowie w beemach kierujący wyprostowanymi ręcami ;))
Taki sam ubaw ;P

Największym zabójcą są nasze drogi (konkretniej wyprzedzanie co 4 sekundy), niemieckie szroty i wkurwiający się na wszystko Polaczkowie z wąsem, którzy prowadzą tak, jakby akurat wieźli żonę na porodówkę.

Wiek nie gra roli.

Już miasto bardziej, pozdrawiam Warszawę środkowym palcem. Chociaż jak czasami jeżdżę po stolicy, to się Wam nie dziwię :) Nie ma nic śmieszniejszego, niż uderzyć w szczycie w większe miasto i popatrzeć co wyczyniają kierowcy. Tyle agresji to chyba tylko w III Rzeszy. 10 km = pięćdziesiąt "kurew", stu "szmaciarzy", stu "lamusów", dziesięciu "niedzielnych kierowców", "dwadzieścia jebanych bab", ale żaden z tych pieprzonych mistrzów kierownicy nie wpadnie na pomysł, żeby pieszego puścić, bo to też "pedały, którym powinno odebrać się dostęp do drogi" a jak pieszy "cwel wymusi", to też trzeba puścić odpowiednią wiąchę.

<---Grucha

Megera - jesteś pciom żeńskom? ;)

Cóż, Ciebie do białej gorączki doprowadzają moje posty, a mnie panienki z nosem w szybie i kierownicą na klatce piersiowej ;)

grucha odwal Ty sie od Volvo! ;)