Witam mam nadzieje że dobrze umieściłem temat mam problem mianowicie
zatrudniam pracownika w firmie kurierskiej bez umowy tylko delivery na jego teren są na jego nazwisko , wyjechałem na 2 dni i wydarzyl sie dziwny przypadek otoz zginela paczka warta 3tys zl ma kamerach z magazynu nie widac dokladnie ze bierze tą paczke , paczka tez nie byla zeskanowana na niego co grozi mu jeżeli ukradł paczke ? co jeśli ja sprzedał a co jeśli ją ma ? nie jest karany weksel jest na mnie czyli niby ja odpowiadam za tą paczke .
Niech ktoś mnie poprawi jeżeli się mylę ale z mojego punktu widzenia, za paczkę odpowiadasz Ty.
Dodatkowo zatrudniasz pracownika bez umowy - oficjalnie u Ciebie nie pracuje
Jeżeli faktycznie ukradł a Ty potrafisz to udowodnić to mówimy tutaj o zwykłej kradzieży.
[3] -> w tym przypadku jest dokładnie w takiej sytuacji gdyby ktoś z ulicy ukradł mu paczkę.
Napisz jeszcze raz, tylko tym razem po Polsku.
Co to w ogóle znaczy "zatrudniam pracownika w firmie bez umowy"? Jak można kogoś zatrudnić bez jakiejkolwiek umowy?
W tym przypadku - jesteś w dupie :)
Z tego co piszesz, nie masz zadnych dowodow, ze pracownik ukradl paczke, ale juz wydales wyrok.
Złodziejowi grozi to samo co każdemu innemu złodziejowi. Do pięciu lat (tak sobie zgaduję)
Tylko że trzeba by tą kradzież udowodnić.
ja nie wydalem wyroku dzis glowny kierownik mi przyszedl i mowi ze zginela paczka i na kamerach niby jest jak on ja bierze ale nie widac dokladnie jak niby ja tam chowa pod pudelka , a umowy nie ma no bo sam nie chcial mowi ze woli wiecej zarabiac ja go nie oskarżam jedyny dowod to ta kamera jest na kamerze ze niby ja bierze nie widzialem tego filmu jescze .
A za paczke bekne ja :D
ale to w zawieszeniu czy jak ? a co jesli odda paczke?
Najzwyklejsza kradzież z art. 279 KK. Graf dobrze strzelił - do 5 lat.
Sam odpowiesz osobno, odpowiednio do własnego czynu.
Edit:
Kwestia nadzwyczajnego złagodzenia kary to już kompletnie inna sprawa. Pewnie ewentualna kara będzie w zawieszeniu, ale ma to związek z innymi czynnikami (brak karalności etc. etc.).
Do 5 lat, ale od trzech miesięcy.
nie jest karany ma zaswiadczenie o niekaralnosci bo jest wymagane w kurierce czyli ew jak odda paczke i sie przyzna to mu ''podaruja'' czy jak to wyglada w sesie ze zawieszenie tak?
nie jest na umowie nie odprowadzam skladek wiec na czarno ma tylko swoj identyfikator z nazwiskiem i numerem kuriera i jak drukuje deliver czyli liste paczek to tam jest jego nazwisko czyli ogolnie troche lipa ale na tej liscie tej paczki nie bylo nie byla zeskanowana
spoko zgloscie na policje.
on jesli faktycznie jest na umowe to beknie za kradziez, Wy bekniecie za oszustwo... jeszcze jak pracownik Was oskarzy ze go zmusiliscie do pracy bez umowy (a przeciez nie bedziecie mieli innych dowodow, bo przeciez nie ma umowy na brak umowy) to ta paczka bedzie malym pikusiem
wiec tak naprawde doniesiecie na policje, wy glownie oberwiecie.
nie pojdziecie na policje, mu ujdzie plazem a Was tylko martwic bedzie te 3 tys zlotych
Nikt mu nie podaruje. Nawet jeśli oddałby paczkę po tym jak zgłosicie, to może liczyć co najwyżej na nadzwyczajne złagodzenie z art. 60 KK. Coś tam na pewno dostanie, co, to już nie moja rola określać, tym bardziej na podstawie tak szczątkowych informacji.
Jeśli nie jest to nigdzie zgłoszone, dogadajcie się z nim i tyle. Ułatwi wam to życie. Tak jak pisze Dessloch, sami możecie sobie narobić więcej dziadostwa niż to warte.
Sam odpowiesz osobno, odpowiednio do własnego czynu.
Wy bekniecie za oszustwo...
WOOOOOOT
no tak ale powidzmy on jest na kamerach , ale sie nie przyzna powie ze nie ma nic z tym wspolnego i nie bral zadnej paczki bo w sumie tam prawnie nei pracuje i co wtedy ja mam przerabane tak ?
Jeśli "zatrudnia" pracownika, firma jest jego, a pracownik umowy nie widział, w jakimś tam stopniu może mieć problemy.
Edit:
Pracuje tam czy nie, kradzież to kradzież. Po prostu wygląda to tak jakby wszedł z ulicy i ukradł. Co najwyżej możesz mieć problemy w związku z tym, że wyjdzie sprawa z zatrudnianiem na czarno.
kurde to wychodzi ze w najlepszym wypadku jestem 3 kola w plecy
Bartek - nie ma znaczenia czy pracuje legalnie, czy na czarno, czy też sobie po prostu wszedł do magazynu i zabrał paczkę. No, tylko TRZEBA by mu to udowodnić.
Wy/Ty możecie odpowiadać w ramach prawa pracy czy cywilnego, gdyby np jakiś klient dowiedział się że paczki roznosi nie-kurier.
Co oczywiście nie zmienia faktu że za brak paczki odpowiada firma, bądź szczegółowo pracownik który za nią w danym momencie odpowiada. Czyli, z tego co rozumiem ty, i to w ramach weksla...
Kurcze, fajna praca takie kurier owanie.
udowodnic no ale wiesz paczek to jest 60 conajmniej a udowodnic ze akurat zabral ta jedna felerna kamery raczej nie maja zoomy x100 zeby odczytac literki na paczce ze akurat wlasnie to ta paczka moga jedynie domniemac ;/
zreszta niewiem moze i maja niewidizlem filmu
Niezależnie od tego czy udałoby się udowodnić, stratę, z tego co rozumiem, pokrywa osoba odpowiedzialna za paczkę.
Cóż, taki los.
Swoją drogą, skoro w firmie obowiązują weksle, to kto wpadł na pomysł aby wziąć kogoś na czarno? Przecież to samobójstwo.
Cieszę się, gdy cierpią ludzie, którzy nie potrafią napisać poprawnie jednego zdania po polsku.
co wy macie z ta prowokacja ludzie po co tu wwchodzicie jak prowokacja .
dobrze ze sa ludzien atym forum pomocni za co dzienkuje :)
Nastąpiła sytuacją, o którą sam się prosiłeś. Brak kontroli, zatrudnianie na czarno - ciesz się, że to tylko trzy tysiące.
Jak chcesz sobie przybliżyć swoją sytuację, rzuć okiem na teks jednolity ustawy z 20 kwietnia 2004 roku o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy.
Np. na słowniczek ustawowy Art. 2 ust. 2 pkt 13. oraz rozdział XX.
Ewentualnie jeszcze art. 29 par. 2 KP - tego obowiązku nie dopełniłeś.
tak przy okazji zmienilo sie w koncu prawo w tym kraju czy firmy kurierskie wciaz moga bezkarnie rabowac wyplacajac pozniej co najwyzej poszkodowanym hojna rekompensate w wysokosci do 100 pln?
Och Koksu, po co brałeś tą paczkę? Dobrze że nie masz umowy, przynajmniej nie wylecisz z pracy
btw (gdyby ktoś nie wierzył [21] i "gramatyce" tych postów)
Bartek12 30 30
koksu12 13 13
Koksu ma 12 lat, i jest w 3 klasie imbazjum? (jeśli nie faktycznie to na tym poziomie się zatrzymał ;D ) Bo nawidoczniej ma skłonności do liczb 12 i 3 (zapewne paczka leżała w regale 12, miejsce 3 więc to w sumie jej wina że się znikła się ;D )
Znaczy co, to Ty ją rąbnąłeś i szef był powiedzieć, ze ma Cię na nagraniu?
Koleś - jestem pewien, że Ty jesteś złodziejaszkiem. Ktoś kto prowadzi firmę nie będzie się radził na forum o grach. Administracja powinna zgłosić wątek na policję.
WrednySierściuch
pomocna odp jak zawsze
i czy ty pracujesz w policji że masz takie teorie spiskowe ?
właśnie ja to miałem 5 z polskiego w gimnazjum
każdy miał taka pani była
skoro szef ma cie na nagraniu a ty pracowales na czarno to , moga zawiadomic policje i swtierdzic ze np. starales sie o prace i stad twoja obecnosc , wtedy bedziesz w d....JAk zeznaja ze nie wiedza czemu tam wszedles i nie powinno cie tam byc bo nie jestes pracownikiem to lezysz.
Generalnie mozesz isc w zaparte i oskarzyc ich ze jestes pracownikiem na czarno a paczke wziales omylkowo i ja potem jak te pomylke stwierdziles polozyles kolo wyjscia , bo ci sie nie chcialo wracac.Zawiadamiasz PIP ze pracowales tam na czarno i zaczyna sie im robic cieplo.
Powstaje pyatnie czy potrafisz takie cos przeprowadzic i czy nie narobisz w majtki na przesluchaniu i na dodatek bedzxiesz potrafil mowic z sensem i przekonujaca i zeby to wszystko sie trzymalo kupy.
W co watpie. To wymaga praktyki.
A i tak pieski beda wiedziec ze klamiesz :)
W dobie internetu nie strasz ludzi, juz wszyscy sie boja i wpadna w panike ze ustalisz ich zadresy zamieszkania i pojedziesz na drugi koniec Polski im spuscic lomot. :)) bo to smieszne .I malo kulturalne .
[7] Sage --> "Najzwyklejsza kradzież z art. 279 KK. Graf dobrze strzelił - do 5 lat. "
Art. 279 par. 1 kk to jest kradzież z włamaniem, zwykła kradzież to art. 278 par. 1 kk.
jak ktoś kto tak pisze nieweim może być prowadzić firmę jakomś przecież tak sie jakieś dokuementy robi czy coś i przecież tego sie czytać nie da się da.
Jeżeli nie ma umowy to nie możesz go obciążyć
Jeżeli nie udowodnisz mu tego to możesz go w dupę cmoknąć
[34] -> Oczywiście, że tak. Literówka, której nie zauważyłem. Mój błąd.
