AMD/ATI na temat DirectX 11 i Windowsa 7
Pierwszą technologią godną uwagi jest tesselacja (Tessellation), którą stosowano już w wielu procesorach graficznych (AMD wspiera ją podobno od 2001 roku).
Nie podobno, ale na pewno. Technologia miała marketingową nazwę TruForm i zadebiutowała w Radeonie 8500
Wszystko sexy - ale i tak na dziś najszybszą grafiką jest NVidia. Kiedy się doczekam ze stajni ATI/AMD najszybszej grafiki?
Ostatni posiadany przeze mnie Redeon to kultowy 9700 PRO - firmy Hercules - była to najszybsza karta. Później miałen tylko produkty "Zielonych" 6600GT, 7900GTX, 8800GTX i ostatni obecnie posiadany GTX280.
Aby nie było - nie jestem fanbojem - kupuję najszybszą dostęną kartę na rynku.
Tessalacja jest fajna ale wolę większą moc obliczeniową. O rozwiązaniach SLI/Cf nie piszę - ostatnie działające dobrze rozwiązanie wielo "kartowe" to było za czasów VooDoo 1 i 2 - do tego czasu przerobiłem SLI na 6600, 7900, 8800, i niedawno na GTX 280, bawiłem się też CrossFire ale to straszna nędza.
ATI niech w końcu zrobi najszybszą kartę i dopracuje Cross Fire - bo SLI Nvidii działa dużo lepiej - chciał bym w połowie przyszłego roku zmienić kartę - i liczę na ATI. Nvidia mi się lekko nudzi :) :) :) od paru latek najszybsi. Nuda.
Miri=> zgadzam się. Również za parę miesięcy będę zmieniał kartę, póki co nie rozważam zakupu Radeona. Moim ostatnim był... 7300? 7600? Oj nie pamiętam.
Co do artykułu- ciekawy, zobaczymy jak to w praktyce będzie wyglądało.
Pewne jest, ze wychodzacy w tym miesiacu radeon 5870 bedzie najszybsza karta na rynku, wiec dlugo nie bedziesz musial czekac. Nie rozumiem tez wypowiedzi na temat sli - wszystkie praktycznie testy pokazuja lepsza skalowalnosc cross fire w nowych kartach.
Miri, ciekawe, a mi zawsze wydawało się, że najważniejsze jest zestawienie cena/wydajność, a nie która firma ma aktualnie najszybszą kartę, bo te dla zwykłego śmiertelnika ze względu na cenę są poza zasięgiem.
No ale ATI be a Nvidia rulez, i ciągle te same bajeczki, ze sterowniki, ze cienie, ze słabe skalowanie. Szkoda, ze ja ze swoja nie mam żadnych problemów. Po drugie, może ATI nie robi najszybszych grafik, jednak robi świetne wydajnościowe w rozsądnej cenie a to się dla mnie bardziej liczy.
Miri -----> Najszybszą kartą na rynku z jednym GPU obecnie jest Radeon 4890 (dla ułatwienia dodam że NIE JEST TO KARTA NVIDII.....).
Najszybszą kartą na rynku z 2-ma GPU natomiast jest GTX 295
Inaczej mówiąc ATI ma najszybsze obecnie GPU, Nvidia ma najszybszą kartę.
Po premierze Radeonów serii 5xxx ATI będzie mieć zarówno najszybsze GPU na rynku jak i najszybszą kartę. Co najmniej do premiery GTX300, albo i dłużej bo pojedynczy GTX300 raczej ma małe szanse z 5870X2.
Pewnie 5870 będzie najszybszą kartą na rynku, do czasu wyjścia GT300 od nVidii. I nie mówię tego jako fanboy, po prostu ATI celuje w inny segment rynku niż nVidia, dla której koszta się nie liczą, ważne aby karta była najwydajniejsza, a to że będzie droga? Cóż, jest przeznaczona dla osób, które na taki wydatek stać. ATI wypuszcza karty z lepszym stosunkiem cena/jakość i praktycznie tylko jej rozwiązania dwuprocesorowe, są w stanie jakość tam konkurować na rynku High-End(ale jeśli kogoś nie interesuje Crossfire to wybór jest wiadomy).
Radeon 5870 pewnie będzie bardzo szybką kartą, ale prawdopodobnie nie będzie w stanie konkurować z GT300, który będzie wydajniejszy, ale też droższy.
Sam planuje zakup HD5850, bo pewnie będzie miał bardzo dobry stosunek cena/jakość(oczywiście nie po premierze, trzeba sobie poczekać aż nie będzie podatku od nowości).
bo z GTX300 będzie konkurować 5870X2 a nie 5870... (i powinien sobie poradzić z potworkiem od Nvidii bez większych trudności).
Nie czarujmy sie, jednak gtx285 jest wydajniejszy od radka 4890, wiec to NVidia ma najmocniejsze pojedyncze gpu.
Problem jednak w tym, ze 5870 trafia do sklepow jeszcze we wrzesniu, natomiast gt300 raczej na pewno w przyszlym roku, nie ma tez wcale pewnosci, ze bedzie wowczas najsilniejsza karta na rynku. A jezeli juz dojdzie do wspolnej premiery gt300 i 5870x2 to praktycznie pewne jest, ze karta ATI bedzie mocniejsza (przynajmniej w tytulach ktore potrafia skalowac multi gpu).
Emiel Regis Godefroy ------>
4890 oficjalnie w najmocniejszej wersji taktowany jest fabrycznie zegarem 1GHz - ta wersja JEST SZYBSZA od GTX285, ergo ATI ma najwydajniejsze GPU. I to żadne czary tylko rzeczywistość.
Niestety dla Nvidii ale dała się na ostatniej prostej wyprzedzić ATI i to jeszcze w tej generacji.
Jesli wiecznie beda robic testy na grach z logiem NVIDIA to ati wiecznie bedzie wypadac blado.Wystarczy gra ktora jest passe by pokazac ,ze GTXy niesa takie najmocniejsze.
nfsv fan: a to jak zegar procesora jest wiekszy tzn ze jest on szybszy od konkurencyjnych ukladow z nizszym taktowaniem??chipy nvidii pracuja z nizszym taktowaniem ale suma sumarum maja wieksza wydajnosc,ktora mierzy sie we FLOP'ach a nie GHz
ps.na papierku to zawsze wszystko ladnie wyglada,to samo w "testach" czyli odpalanie programow 3dmark i innych pierdol.liczy sie i tak efekt koncowy...
ps2.a jesli chodzi o stosunek ceny do mocy to jeszcze pol roku temu najbardziej oplacalnym produktem byla 8800GT ktora sam zakupilem.karta za 380pln ktora ciagnie mi wszystkie gry na maksymalnych detalach z rozdzialka 1680x1050
bo z GTX300 będzie konkurować 5870X2 a nie 5870... (i powinien sobie poradzić z potworkiem od Nvidii bez większych trudności).
Jak już napisałem wcześniej, jak kogoś nie interesuje Crossfire/SLI to wybierze najmocniejsza kartę jednoprocesorową, a taką pewnie będzie posiadała nVidia. A jeśli kogoś będzie interesował absolutny High-End to wtedy wybierze "kanapkę" od nVidii, która pewnie konkurencji mieć nie będzie.
I właśnie dlatego to nVidia wygrywa jeśli chodzi tylko o wydajność.
Problem jednak w tym, ze 5870 trafia do sklepow jeszcze we wrzesniu, natomiast gt300 raczej na pewno w przyszlym roku
Ostatnio czytałem gdzieś newsa, że GT300 ma się pojawić jeszcze w tym roku, w takich przypadkach widać jakie zalety ma konkurencja, niby nie da się czegoś zrobić, a wystarczy poczuć oddech rywala na plecach, a niemożliwe staje się możliwe.
Remekra - tzw "kanapka" nvidii zmontowana z gt300 jest przy procesie 40nm praktycznie niemozliwa, co oznacza ze na pewno przed koncem przyszlego roku jej nie zobaczymy.
NFSV fan - podkrecone wersje gt285 sa szybsze od podkreconych 4890 i takie sa fakty, mozesz zreszta to zobaczyc na wielu testach. Oczywiscie nie w kazdej grze, bo w crysisie i gridzie raczej prowadzi ATI, a w UT3 czy HAWX - raczej NV. Ale srednio prowadzi 285gtx. I zeby nie bylo, karta w moim kompie to 4870 i jestem gotow raczej uwazac sie za sympatyka czerwonych niz zielonych. Dlatego tez mam nadzieje ze w tej generacji nvidia dostanie w koncu "lupnia" i sytuacja zrobi sie jeszcze bardziej interesujaca. Bo nie ma nic lepszego dla nas niz ostra konkurencja, ktora do zeszlego roku raczej oklapła przez swietne g80.
NFSV fan ->
Cóż, Twoje teoria nijak mają się do rzeczywistości, Radeon4890 jest konkurentem gtx275, ale nie 285 z którym wyraźnie przegrywa, co do taktowania i podkręcania także istnieją gtx niereferencyjne więc bądź łaskaw nie wprowadzać ludzi w błąd. Jakoś poza tobą nigdzie w świecie nikt nie twierdzi iż AMD/ATI ma najszybsze GPU, dopiero seria 5000 będzie zapewne liderem...
To że w kilku tytułach Radeon wygrywa (są gry w których nawet 4870 wygrywa z gtx 280) wynika ze specyfiki silnika i jego optymalizacji pod ATI, nie zmieni faktu iż w większości jest wolniejszy od gtx285.
Summa sumarum królem wydajności, na ten moment, ale już nie długo jest gtx 285.
Multi GPU jak na razie jest bezsensownym rozwiązaniem.
Stalker na DX 11 hm... będzie cudeńko oby był długi ale będzie odpicowany ładnie a Radek ponoć ma być za 1200 PLN więc może się pokoszę o zakup nowego PC dla paru gier raz na 4 lata można kupić piecyk za te parę tyś ciekawe czy gdyby wyszedł wiedźmin też by go odpicowali na dx 11 :D
7ymek ---->
chipy nvidii pracuja z nizszym taktowaniem ale suma sumarum maja wieksza wydajnosc,ktora mierzy sie we FLOP'ach a nie GHz
4890 ma wydajność 1,6 TFLOPS, GTX285 - 1,06 TFLOPS (niestety to jedno zero po przecinku robi różnicę :)
remekra --->
A jeśli kogoś będzie interesował absolutny High-End to wtedy wybierze "kanapkę" od nVidii, która pewnie konkurencji mieć nie będzie.
Tylko KIEDY Nvidia wypuści wersję X2? Na dwuprocesorową wersję GTX280 trzeba było czekać PRAWIE ROK!! Nvidia nie była w stanie zrobić wersji X2 w procesie 65nm a z 55nm była głęboko w lesie i zanim się wygrzebali minął szmat czasu.
Tym razem pewnie będą czekać na proces 32nm i znowu zanotują gigantyczny poślizg z wersją X2, z korzyścią dla ATI, bo pojedynczy GTX300 przegra z 5870X2.
Emiel Regis Godefroy ---->
NFSV fan - podkrecone wersje gt285 sa szybsze od podkreconych 4890 i takie sa fakty
Nie dostrzegasz pewnej drobnej różnicy - REFERENCYJNE taktowanie radeona 4890 to 1GHz (oficjalne stanowisko AMD), referencyjne taktowanie GTX285 to 648MHz - na fabrycznych taktowaniach ATI wygrywa zatem ma najszybszą kartę.
A ile jaki producent podkręci dodatkowo to już osobna kwestia. Raz więcej raz mniej, ale referencyjne taktowanie jest takie jak podałem wyżej i Nvidia przegrywa.
Soplic ---->
Przy referencyjnym taktowaniu obu kart 4890 wygrywa z GTX285 w zdecydowanej większości testów i po prostu jest od tej drugiej karty szybszy.
Ile sobie producenci podkręcą - ich sprawa. W tym porównaniu nie ma to znaczenia bo porównuje taktowanie referencyjne.
Summa sumarum królem wydajności, na ten moment, ale już nie długo jest gtx 285.
Nie zgodzę się z tym stwierdzeniem. Królem wydajności na dzień dzisiejszy jest GTX 295, natomiast istotnie - nie na długo (z tym się zgodzę :) ;>
Multi GPU jak na razie jest bezsensownym rozwiązaniem.
Z tym się ponownie nie zgodzę. To najprostszy sposób na BARDZO DUŻE zwiększenie wydajności przy minimalnych kosztach. Technologia ta ciągle jeszcze wymaga dopracowania, ale koncepcyjnie nic jej zarzucić nie można i coraz częściej sprawuje się bardzo dobrze.
Czyli co się bardziej opłaca kupić chodzi mi o grafe do gier do ok 1200-1300pln czy lepiej poczekać aż wyjdą nowe
Grid 2 i nowy Stalker w dx11 - super. Tylko żeby dobrze go zrobili bo mimo 10-cu patchy do clear sky wyłacza mi sie na jednej misji. czekam na nowa karte ati i na pewno kupie ;) bo nvidia da cene powyżej 2000.
NFSV fan ->
Szczerze mówiąc waść chyba jako jedyna na świecie osoba uważa że w tej chwili ATI ma najszybsze GPU, 1Ghz nie jest referencyjnym taktowaniem 4890 tylko 850MHz, Teraflopy nijak mają się do wydajności w grach. Multi GPU na dzisiaj nie zdaje jak dla mnie egzaminu: czasem jest super, czasem średnio a czasem całkiem do d. Więc gdyby to był prosty sposób to by działał dobrze, skoro są takie kłopoty znaczy nie jest prosty, pomijając ilość fps, dochodzi jeszcze microstutering. W momencie gdy rozwiązania multi GPU zaczną działać zawsze i bez problemowo, wtedy uznam je za warte uwagi, dlatego generalnie nie biorę w swych ocenach pod uwagę SLI i CF, oczywiście gtx285 jest królem jako pojedynczy GPU.
I to by było tak skrócie na tyle w tym temacie;)
misiek891 -> W tej chwili gdy za miesiąc będą karty z serii 5000 czekałbym, bo jak nie kupiłoby się nawet nowego Radeona to pewnie nastąpią ruchy cen w dół 9jedynie można się u nas obawiać by dolar nie poszedł w górę...)
P.S Polecam jakieś rzetelne testy, i raczej na EG niż na PCL.
@Soplic [ Level: 24 - Pretorianin ] > Multi GPU jak na razie jest bezsensownym rozwiązaniem.
Podobnie jak CF/SLI, imo.
Ale licze na to, ze Multithreaded Rendering zrobi w koncu co z marnym wykorzystaniem dualGPU
kart.
Referencyjne taktowanie radeona 4890 to 850mhz, nie wiem skad info o 1ghz ale to totalna bzdura. Zeby uzyskac taktowanie 1ghz i wiecej nalezy podniesc napiecie, wiec oczywistym jest, ze nie jest to czestotliwosc bazowa. Dodatkowo sprawdzilem specjalnie testy w internecie i w tych oto wygrywa gf:
Anandtech
Guru3d
Tomshardware
Hardware Canucks
NordicHardware
Bit-tech
PcLab
Wiecej mi sie nie chcialo szukac, to chyba wystarczy zeby Ci udowodnic, ze sie mylisz.
Soplic - to ciekawe bo wedlug moich porownan i analiz, to testy pclabu bardziej pokrywaja sie z wynikami najbardziej rzetelnych serwisow zagranicznych, w testach egieldy zawsze karty nvidii maja dodatkowe pare klatek...
REFERENCYJNE taktowanie radeona 4890 to 1GHz (oficjalne stanowisko AMD)
Bzdura na kółkach, ech ci fanboje...
Tu macie fajne wykresy wydajności w poszczególnych rozdziałkach:
http://www.in4.pl/recenzje.htm?rec_id=533&rectr_str_numer=19
@ Drau i reszta znawców SLI/CF
Sory ale 60% wzrost wydajności w grach średnio to droga nie chodzi, Poza tym żeby pośmigać w Crysisa na full detalach w rozsądnym FPS ok 50-60 to tylko liczy się multi gpu.
Sam mam 2x 4850 (dałem ok 900zł przed kryzysem) i do tej pory uważam że jest to najlepsza karta (traktuje jako całość) jaką w życiu miałem ( a miałem ich spoooro).
Karty multi GPU to obecnie standard by pograć na najwyższych ustawieniach
Nie opłaca się za żadne skarby kupować tych kart graficznych które będą wspierać DX 11 ;).
Ja tam poczekam bo głupi nie jestem myślę, że zmienię dopiero jak:
- okaże się, że DX 11 jest naprawdę godne uwagi (bo DX 10 to śmiech na sali)
- stanieją karty
Czyli gdzieś za rok może dwa :)
Soplic Dzięki wielkie właśnie myślałem nad tym Radkiem ale pewny nie byłem ciekawe ile prądu będzie zżerać ten Radek bo wnet się za prąd ludzie wypłacić nie będą mogli a co CPU jakiego byście polecali myślałem nad tym nowym Phenomem II x 4 965 i DDR 3 warto się pchać w ogóle w DDR 3 ?
@ Zebius
Z chartami nie wyskakuj bo co każda strona to inne wyniki. Prawda jest taka że Ati Zaorał Nvidie serią 4800. i wygląda na to że tak będzie i tym razem.
Z chartami nie wyskakuj bo co każda strona to inne wyniki.
Dziwnym trafem prawie wszędzie Nvidia prowadzi. Spisek masoński?
Prawda jest taka że Ati Zaorał Nvidie serią 4800. i wygląda na to że tak będzie i tym razem.
Zaorał? Co to znaczy? Że im parę procent wzrósł udział w rynku kart graficznych? Nvidia ma nadal prawie dwukrotną przewagę (64% - 35% w drugim kwartale 2009). A straty finansowe notują obie firmy.
Prawda jest taka że Ati Zaorał Nvidie serią 4800.
ATI nie zaorało nVidii serią 4800, ATI w końcu zaczęło nawiązywać konkurencję z zielonymi, odbijając się od dna i 5 metrów mułu na jakim ta firma była z tragiczną serią 2xxx i średnio-słabą serią 3xxx.
Tylko KIEDY Nvidia wypuści wersję X2? Na dwuprocesorową wersję GTX280 trzeba było czekać PRAWIE ROK!! Nvidia nie była w stanie zrobić wersji X2 w procesie 65nm a z 55nm była głęboko w lesie i zanim się wygrzebali minął szmat czasu.
Tym razem pewnie będą czekać na proces 32nm i znowu zanotują gigantyczny poślizg z wersją X2, z korzyścią dla ATI, bo pojedynczy GTX300 przegra z 5870X2.
Może być i tak, na razie to są czyste spekulacje, premiera 5870X2 też została przesunięta, wiadomo że i tak wyjdzie szybciej niż GT300x2, ale nie sądzę aby były to nie wiadomo jakie różnice czasowe.
Azazell3 -> ale ty jesteś głupi człowieku, co ty myślisz że karty to ludzie kupowali dla dx10 tylko ?
Kupowali np. od nvidi serie 8xxx bo były to karty lepsze technologicznie i wydajniejsze, mieli grać na serii 7 albo 6 aż do GT300 albo amd 5xxx weź się zastanów.
Poczekamy do 1 testów i się okaże co warto kupić, a co omijać. Osobiście jeżeli bym zmieniał na Hd5850 (taki mam zamiar) to nie dlatego, ze będzie posiadał dx11, tylko dla tego, ze będzie miał bardzo wysoka wydajność i w dx9 i w dx10 plus bonusik jakim jest dx11.
misiek891 ->
Jeśli chodzi o prąd to ma ponoć ma być rewelacyjnie w idle: 27 Watów pobór mocy w tym trybie. Pod obciążeniem 180W.
Emiel Regis Godefroy ->
Nie przesadzałbym, EG nie preferuje raczej żadnego producenta, co widać po ostatnich testach Phenomów i Radeonów, po prostu przez kilka lat AMD i ATI były z tyłu.
Zwróć uwagę na PCLabową mizerię jeśli chodzi o testy gier kilka tytułów, parę wykresów i gotowe, Na EG masz multum gier, i test w różnych miejscach podczas rzeczywistej gry, byłbym skłonny biorąc pod uwagę ich podejście i metodologię uznać iż mają jedne za najlepszych testów w sieci.
Perkel ->
Prawda jest taka że Ati Zaorał Nvidie serią 4800
Jeśli ktoś coś takiego pisze, nie ma sensu z nim dyskutować, gdyż udowadnia swą całkowitą ignorancję w tym temacie, z fanbojami się nie dyskutuje... Napiszę tylko że ani wydajnością, ani pozycją na rynku ATI nikogo nie zaorało...
Drau ->
SLI i CF to właśnie multi GPU;)
Co do zaś nowych kart to wygląda to ciekawie: nawet słabszy 5850 powinien bez problemów pokonać gtxa 285, dodatkowo dając DX11, wiem, wiem na razie ten DX to przyszłość, ale lepiej mieć kartę zgodną z nim, ot choćby żeby przy okazji zobaczyć w pełnej krasie nowego DIRTa.
Cóż zobaczymy pierwsze testy w trzeciej dekadzie września, myślę że karta będzie wreszcie jakimś wyraźnym skokiem wydajności, te zapowiadane ponoć 60% (dla 5870)w stosunku do 4890 byłoby mocno odczuwalne.
W ostatnich kilku latach nie powstało nic rewolucyjnego, tak naprawdę to ostatnim krokiem milowym w kwestii GPU był niesamowity g80...
radek 4870 1,2Tflopa - radek 5870 - 2,7Tflopa, wzrost mocy zaiste obiecujacy :)
@ Soplic
Zaorał , zniszczył, pokrzyżował plany, mógłbym tak dalej.
Powiedzieć ci coś ? Ati nie wygrało mocą tej generacji kart. wygrało mocą i ceną. Ati oferowało i oferuje tyle samo (bo to zależy od gry), za mniejszą cene.
Sory w chwili premiery nowego gen z 260 i 280 tką na czele nie mieli startu z cenami, 4850 tka kosztowała u nas 545 zł 4870 tka ok 750 zł a 260tka ponad 1100zł nie mówie już o 280 tceza 1800zł, To dopiero po tych cenach Ati zaporowych Nvidia poszła po rozum do głowy i od raazu ceny spadły 260 tki i 280 tki na 950zł i 1600zł...
Ati z konkurencji stałą się bardzo mocną konkurencją. Zobacz sobie jakie były wyniki sprzedaży poprzedniej gen kart ati a jakie teraz. na 4850 tke i 4870 był szał w chwili premiery.
Nvidia ma w tej chwili bardzo nie korzystny stosunek ceny do jakości. Owszem rozwiązania jedno GPU może mieć przewage, ale poco inwestować w jedno GPU zamiast tego możesz mieć dwa GPU i mieć wydajność jak prawie najlepsze karty i za /3 tej ceny ? :>
Ati zaskoczyła wszystkich wydając karty wcześniej które były na mniejszym procesie technolgicznym za śmieszne pieniądze, i zapowiada się tak samo w przypadku serii 5xxx...
nvidia w tym genie położyła się CUDA za długo zwlekali z premierą i CUDA niepotrzebnie podniosła cene kart.
Zreszta co będe przemawiał niech karty przemówią za siebie:
dla porównania ceny z komputronika (nie jest najtaniej ale odzwierciedlenie dają)
Gigabyte 4850
Radeon 4850 Gigabyte 512MB 2xDVI (PCI-E) Zalman CENA : 399zł
GeForce with CUDA GTX 260 Galaxy DVI&HDMI 896MB (PCI-E) 619 zł
najtańsze dwie karty za cene dwóch radeonów masz karte która dorównuje gtx 280 a nie 260 i nie masz problemów z graniem w żadną grę.
"Rozwiązanie pojawia się między innymi w procesorze graficznym Xboksa 360. Tesselacja w skrócie zwiększa liczbę poligonów w danym obrazie, dzięki czemu krajobrazy, obiekty i przede wszystkim postacie wyglądają lepiej" - i to wlasnie dlatego grafika na xboxie jest lepsza niz na PS3. Na PS3 grafa jest jakas wyblakla, slabiej widac Antyaliasing itd itd, moglbym jeszcze troche powymieniac :D
Szefoxxx -->
Azazell3 -> ale ty jesteś głupi człowieku, co ty myślisz że karty to ludzie kupowali dla dx10 tylko ?
Przezywać to sobie możesz swoją rodzinę - dlatego się opanuj bo Trollów nie toleruję. Jakbyś troszkę bardziej się zaznajomił z wydarzeniami jakie miały miejsce gdy DX 10 powstał to byś wiedział - jacy maniacy byli, którzy specjalnie zmieniali karty dla DX 10 (jedni zyskiwali na tym a drudzy w idiotyczny sposób tracili)
W tej chwili nVidia ma bardzo korzystny stosunek ceny do jakości, gdyby tak nie było z całą pewnością nie kupiłbym taniego gtxa 260-216, porównywalnego cenowo z 4870, ale wydajniejszego.
Oczywiście bardzo dobrze że ATI odbiło się od dna bo nVidia już sama nie wiedziała ile brać za swoje gtx, od października zaś ATI będzie liderem w kwestii wydajności i to też dobrze, bo dzięki temu nikt nie spocznie na laurach.
ATI nie zaorało, nie zniszczyło a spowodowało kłopoty, zmusiło do obniżki cen drogich kart i zmniejszenia zysków vVidii i dzięki temu możemy kupić np. jak ja tanio gtxa. Gdyby 4870 był wydajniejszy od 260tki to bym go kupił, długo analizując wybrałem gtx260, tak samo jak wybrałbym 275 zamiast 4890, nie mówiąc o bezkonkurencyjnym 285, ale jako że nie mam sentymentów do kolorów za miesiąc wybrałbym albo 5850 albo 5870, przebolałbym nawet brak physXa, co by nie mówić bardziej przydatnego niż DX10.1. Ale liczy się wydajność no i to że DX11 odegra większą rolę niż DX10 nie mówiąc już o nieistotnym DX10.1.
NFSV fan - widać że się znasz najwydajniejszą kartą z 1 GPU jest GeForce GTX 285 (który notebane w wielu testach jest lepszy od HD4870 X2) później jest GTX275 i dopiero jest ten radeon (właściwie jeżeli by jeszcze policzyć nieistniejącego już GTX280) to byłby czwarty
@Soplic [ Level: 24 - Pretorianin ]: w pewnym sensie tak, ale mialem na mysli natywne multiGPU, tak jak to jest w kartach x2, gdzie masz dwa GPU jako jedna karta, jesli sie nie myle.
Niby to sie nazywa u nas wielordzeniowosc, ale w praktyce to w koncu natywne wieloprocesorowe rozwiazanie.
Zreszta na tym wlasnie ma sie AMD/ATi skupiac od tego momentu.
Kiedy się doczekam ze stajni ATI/AMD najszybszej grafiki?
HD 5870 będzie najszybszy ,ale przez parę miesięcy... ATI właśnie nigdy nie robiło najszybszych kart zresztą zróbmy małe porównanie :
GF 3 TI vs Radeon 8500 - ATI zmiażdżone
GF FX 5950 Ultra vs Radeon 9800 XT - jedyne zwycięstwo ATI
GF 6800 Ultra vs Radeon X 800 XT - zwycięstwo NV dodatkowo karta NV wspiera PS 3.0
GF 7950 Gx2 vs Radeon X 1950 XTX - Kolejne zwycięstwo NV
GF 8800 Ultra vs ? można uznać ,że Radeon HD 2900 XT - AMD zmiażdżone
GF 9800 Gx2 vs Radeon HD 3870 X2 - AMD zmiażdżone
GF GTX 295 vs Radeon HD 4870 X2 - NV delikatnie do przodu...
póżniej będzie :
GF GTX 380 ? 350 ? vs Radeon HD 5870 X2 - obstawiam na potwora NV ,ale zobaczymy jak wyjdzie w praniu
Ok. Stalker wychodzi w listopadzie, a dlaczego DiRT aż w grudniu?
SplinterFisher16 <-- to chyba oczywiste, że każda karta - nawet od NV - jest najszybsza tylko przez jakiś czas.
Azazell3 -> człowieku, ale że ktoś kupował kartę omamiony dx10 to jego sprawa i jego debilizm, a twoja wypowiedz brzmiała "okaże się, że DX 11 jest naprawdę godne uwagi (bo DX 10 to śmiech na sali)" według mnie jest nieprzemyślana i głupia, bo co z tego że dx10 załóżmy to śmiech na sali jak już napisałem, że nową grafikę osoby mające trochę oleju kupiły nie dla dx10 a dla jej wyższej wydajności, a że na pokładzie było dx10 to przecież z tego powodu nie będzie rezygnował i siedział na serii 6,7 człowieku !!! Jak ja kupowałem 8600 ge to robiłem to po to aby zyskać wyższą wydajność oraz możliwość zagrania w nowsze produkcie ale nie po to aby mieć dx10.
Po za tym obecnie według mnie jeszcze bardzo dobra karta jaką jest 8800 gt lub 9800 gtx można nabyć za odpowiednio 200-300 i ok 350-400 zł - to jest dużo ? Nie dosyć że crysis chodzi na wysokich to jeszcze pobiera mniej prądu jak te obecne potwory co elektrownie na dzień dobry nosem wciągają.
I będę cie obrażał bo ty swoją wypowiedzią obrażasz mnie.
Szefoxxx --> kompletnie twojej wypowiedzi nie rozumiem ;) - może i dobrze.
Ja powiem jeszcze raz DX 10 to jedna z największych rozczarowań ostatnich lat - jeśli mowa o gry komputerowe.
SplinterFisher16 ---->
Dobra może tak bardziej obiektywnie z tymi porównaniami, bo wcale NIE JEST tak, że poza R300 ATI nigdy nie było szybsze!! Tymczasem z Twojego porównania to wynika co jest kompletną bzdurą.
Żeby nie było że sam wybieram tylko zwycięstwa ATI, to wymienię kolejne etapy walki Nvidia vs ATI także te przez ATI przegrane (tych było oczywiście więcej):
RIVA TNT vs Rage 128 - zwycięstwo Nvidii (choć po stronie ATI najlepsze wsparcie dla dekodowania DVD + 32MB pamięci)
GeForce 256 vs Rage 128 MAXX - zdecydowane zwycięstwo Nvidii (Nvidia także bardziej zaawansowana technologicznie - T&L)
GeForce 2 vs Radeon 256 (Nvidia wygrywa w 16bit kolorze, ATI wygrywa w 32bit), dopiero GeForce 2 ULTRA daje prowadzenie Nvidii
GeForce 3 Ti500 vs Radeon 8500 - ATI SZYBSZE!! (i do tego bardziej zaawansowane technologicznie)
GeForce 4 Ti - początkowa wygrana Nvidii nad Radeonem 8500, następnie totalna miazga w wykonaniu ATI po premierze Radeona 9700 (ATI bardziej zaawansowane technologicznie - DX 9)
GeForce FX 5800 - niewielkie zwycięstwo Nvidii
GeForce FX 5900/5950 vs Radeon 9800/9800XT - zwycięstwo ATI jeszcze bardziej wyraźne po pojawieniu się gier DX9.
GeForce 6800ULTRA vs Radeon X800XT - ATI SZYBSZE!!! (wyższy fill rate!) choć Nvidia bardziej zaawansowana technologicznie (PS 3.0)
GeForce 7800GTX - początkowo Nvidia bez konkurencji, ostatecznie pokonana przez Radeona X1800XT (konkretnie ATI wygrywa w grach D3D, Nvidia w Open GL a że tych ostatnich jest bardzo mało to w ostatecznym rozrachunku ATI górą). Rozpaczliwa próba ratowania się Nvidii poprzez premierę GTX 512 który rzeczywiście był trochę szybszy ale zniknął z rynku zanim się pojawił.
GeForce 7900GTX vs Radeon X1950XTX - zwycięstwo ATI
GeForce 7950 GX2 - zwycięstwo Nvidii (bez konkurencji)
GeForce 8800 GTS vs Radeon HD 2900XT - zdecydowane zwycięstwo Nvidii
GeForce GTX280 vs Radeon 4870 - zwycięstwo Nvidii (choć ATI potrafiło się odgryźć w paru grach)
GeForce GTX285 vs Radeon 4890 - ATI @ 1GHz/Nvidia reference - wygrywa ATI, w pozostałych przypadkach - zwycięstwo Nvidii.
GeForce GTX295 - zwycięstwo Nvidii (bez konkurencji)
Radeon 5870/5870X2 - tu już tylko przewidywanie, ale na 99% zwycięstwo ATI i to bez konkurencji (do czasu pojawienia się GTX300, ale kiedy on tam się pojawi to jedna Nvidia raczy wiedzieć, z 5870X2 i tak sobie pojedynczy GTX300 nie poradzi).
NFSV fan - nie mozesz porownywac podkreconego 4890 do referencyjnego 285gtx nie rozumiesz tego?
Soplic - juz od egieldy wole frazpc, moim zdaniem sa rzetelniejsi. No i prawda jest taka, ze nie da sie praktycznie wskazac szybszej karty pomiedzy gtx260/216 a 4870 1gb, tez moge obrzucic Cie stertą testów, ale wydaje mi sie ze przyznasz mi racje bez tego. No a tanszy jednak nieco byl radeon.. Ja mialem ten sam dylemat co Ty i wzialem karte ati :)
Z tym fanboy'em (SplinterFisher16) nie ma się co kłócić. On nie zauważył nawet faktu, że GTX 295 wyszedł 4 miesiące po Radku 4870x2 i jest jakby nie patrzyć droższy.
Storm® - wiem ,że GTX 295 wyszedł później ,ale stanowi alternatywną konkurencję dla HD 4870X2 więc nie opowiadaj głupot...
NFSV fan - niestety w kilku sytuacjach się nie mogę zgodzić :
GeForce 3 Ti500 vs Radeon 8500 - Tutaj był remis... ale GF 4TI już zdecydowanie pokonał Radeona'a - nie możesz pisać że GF4TI został zmiażdżony przez R9700 gdyż była to karta nowszej generacji z nowszym directx i konkurencją dla niej był GF FX5800/5900
GeForce 6800ULTRA vs Radeon X800XT - a i tutaj w głębi rzeczy też był remis ATI dopiero po pojawieniu się RADEON'a X850 XT było wydajniejsze ,ale za nim on wyszedł minęło trochę czasu
GeForce 7900GTX vs Radeon X1950XTX - tak radeon Wygrał ,ale póżniej ukazał się GF7950 gx2 i wygrał z nim pojedynek
GeForce GTX280 vs Radeon 4870 - to porównanie nie wiem skąd w ogóle wytrzasnąłeś gdyż R4870 jest konkurentem dla GTX260...
GeForce GTX285 vs Radeon 4890 - zwycięstwo NV zdecydowane nie możesz porównywać podkręconego R4890 do zwykłego GTX285 bo to nie fer.... podkręć GTX285 i R4890 i wtedy porównuj ,a różnica będzie taka sama jak w przypadku referencyjnych wersji...
GeForce GTX 295 - jaki brak konkurencji ? Radeon HD 4870 X2 to co ? karty są w podobnych cenach i mają podobne osiągi jednak GTX295 jest lepszy
SplinterFisher16 - nie masz racji w jednym aspekcie. Nie wiem w jakim jestes wieku, ale moze nie pamietasz tego z wlasnego doswiadczenia - radeony 9500 i 9700 to karty ktore wyszly pomiedzy gf4 i 5, natomiast 9800 pojawil sie tuz po premierze 5x00 wiec w zasadzie ciezko jest uznac z kim konkurowaly. Wiadomo tyle, ze 95xx i 97xx miazdzyly 4 generacje kart nvidii i przez pol roku nie mialy absolutnie zadnej konkurencji. Natomiast triumf 9800 nad 5800 i 5900 wszyscy znają - oby w koncu ati udalo sie powtorzyc ten wyczyn :)
SplinterFisher16 -----> jesteś niestety mocno niekonsekwentny
GeForce 3 Ti500 vs Radeon 8500 - Tutaj był remis... - tak napisałeś w odpowiedzi na mój post, tymczasem w swoim własnym poście napisałeś:
GF 3 TI vs Radeon 8500 - ATI zmiażdżone
Zdecyduj się zatem, jakby nie patrzeć remis to nie miazga!! (chociaż zależy w jakich grach w jakim teście, 8500 w wielu wypadkach był szybszy od Ti500)
GeForce 6800ULTRA vs Radeon X800XT - a i tutaj w głębi rzeczy też był remis - tak napisałeś teraz a wcześniej....
GF 6800 Ultra vs Radeon X 800 XT - zwycięstwo NV.
Remis to nie zwycięstwo. Zresztą....
Ponownie - spokojnie mogę znaleźć masę przykładów gdzie karta ATI była szybsza. W tamtym czasie wydajność fil rate się liczyła bardziej niż nowocześniejsze shadery, a ATI dysponujące 16 potokami (tyle samo co GF 6) przy wyższym zegarze osiągało wyższą wydajność.
ATI dopiero po pojawieniu się RADEON'a X850 XT było wydajniejsze ,ale za nim on wyszedł minęło trochę czasu
A ile czasu minęło zanim wyszedł GF 7950 GX2 po GF 7900GTX, a ile czasu minęło zanim wyszedł GTX 295 po GTX 280 (rok?) - szkoda że po stronie Nvidii takich kwestii nie punktujesz. Jak ATI było przez jakiś czas szybsze to tego nie zauważasz, interesuje Cię tylko to że PO JAKIMŚ CZASIE Nvidia wydała szybszą kartę więc "zwycięstwo NV" i tyle.
ale GF 4TI już zdecydowanie pokonał Radeona'a o tym sam też pisałem, ale skoro piszesz tak:
nie możesz pisać że GF4TI został zmiażdżony przez R9700 gdyż była to karta nowszej generacj
To dlaczego nie zauważyłeś że GeForce 4 jak sama nazwa wskazuje był kartą nowszej generacji niż Radeon 8500 i jeżeli byłbyś konsekwentny to tego zwycięstwa Nvidii też nie powinieneś liczyć skoro nie liczyłeś wygranej 9700 nad 4Ti. 8500 był konkurentem GF 3, zrozumiałym jest że z kartą kolejnej generacji oznaczonej kolejną cyfrą (4) przegra - dziwnym byłoby gdyby stało się inaczej.
to porównanie nie wiem skąd w ogóle wytrzasnąłeś gdyż R4870 jest konkurentem dla GTX260...
To chyba + dla ATI że nawet z GTX280 ich Radeon 4870 potrafił w niektórych grach wygrać, nie uważasz? Jasne że cenowo był konkurentem GTX260, ale i GTX280 potrafił czasami się odgryźć.
ale zobaczcie jakie Nvidia produkuje giganty... jakiego radiatora potrzeba aby to schłodzić(w porównaniu choćby z radiatorem 4890) a mimo to i tak temperatury są zawrotne:P... generalnie moim zdaniem głupotą jest kupowanie karty na dłużej która w stresie ma ponad 80 stopni... prędzej czy później musi się to spalić... no chyba że ktoś często zmienia kartę:)
generalnie nie podoba mi się koncepcja takiej grzałki... kojarzy mi się z "żyłowaniem żyłowanej karty"... 4870 też się ostro grzeje... generalnie nie polecam takich kart jeśli ktoś kupuje coś na dłużej:)
Dokładnie R4870 to konkurent dla GTX 260 - ale pod każdym niemal względem karta nvidii wygrywa ;)
Azazell3 - bełkot. Przytocz te "niemal wszystkie wzgledy" bo wedlug setek testow na calym swiecie te karty sa praktycznie identyczne (w zaleznosci od gry prowadzi jedna albo druga), a cenowo przystepniejszy jest radeon.
SplinterFisher16 ---->
jeszcze a propos porównania GeForce 6800 ULTRA vs Radeon X800XT PE
The top-of-the-line $499 RADEON X800 XT appeared to be faster compared to its main competitor – the GeForce 6800 Ultra – in plethora of applications where it was pretty natual to expect – the games that broadly use complex geometry and loads of math1-intensive pixel shaders. Additionally, the new graphics processors from ATI Technologies are also getting performance advantages over the rivalling NVIDIA’s solution when full-scene antialiasing and anisotropic filtering are switched on – that’s because of the new HyperZ HD technology that maximizes the efficiency of memory bandwidth utilization as well as because of high-performance anisotropic filtering method. [xbitlabs]
The Radeon X800XT Platinum Edition goes even further and burns through these games like a hot knife through butter, besting NVIDIA’s 6800Ultra by an easily noticeable real-world margin. If the flagship is what you want, be assured the ATI Radeon X800XT Platinum Edition was the top performer allowing us to play today’s demanding games at higher resolution and quality settings than any 3D graphics accelerator we have ever experienced. [hardocp]
We haven't even really gotten over NVIDIA's highly impressive introduction of its GeForce 6800 Ultra, and here ATi is already hitting back hard. Thanks to its performance advantage when using anisotropic filtering, the Radeon X800 XT Platinum Edition shows its rivals who's boss in this discipline without noticeably sacrificing image quality. Even the much less expensive X800 Pro with its 12 pipes can beat the GeForce 6800 Ultra in some game tests. [toms hardware]
R420 is what NV40 brought to the table in terms of performance, amplified, especially at its maximum AA mode. My 'ohmygod fast' exclamation on the second page really doesn't do X800 XT justice, it utterly obliterates anything that's gone before it when maximum respective AA modes are enabled, current 6800 Ultra included. While NV40's 4X RGMS mode allows it to save some face, it's generally not enough face to matter. ATI's 6X mode is superior in quality and just as usable in performance, and on these newest generation accelerators, that absolutely matters. It's the fastest and best looking graphics card on the planet, bar none. [hexus]
Unequivocally the most powerful graphics card on the market, ATI's Radeon X800 XT Platinum Edition hands Nvidia's new card a stunning defeat. [cnet]
Emiel Regis Godefroy ->
Ja wybrałem jednak gtx260/216 GS Gainwarda, ceny były porównywalne gdy kupowałem, po testach stwierdziłem że jednak, lekką przewagę ma gtx, dodatkowo zestaw gier w których gtx wygrywał bardziej mi leżał, no i physX był dla mnie istotniejszy niż DX 10.1.
Dla mnie po wielu testach sytuacja jawiła się następująco: gtx260-r4870, gtx275-r4890 i samotny gtx285, z zawsze lekkim wskazaniem przy kartach bezpośrednio walczących na nVidię, trzeba zauważyć pewną strategię nVidii. Gdy pojawiała się nowa kart ATI, nVidia wypuszczała odpowiednio skalowaną wersją g200, na 4870 gtxa260/216 na 4890, gtxa 275, minimalnie szybsze i w podobnej cenie.
W każdy razie wybór pomiędzy nVidią i ATI do pewnego pułapu był dość mało istotny bo różnice były marginalne, tylko gtx285 nie miał konkurencji, pamiętać jednak trzeba że w ogóle pomiędzy najwolniejszym gtx260 czy r4870 a najszybszym gtx'em były niewielkie różnice, tzn jeśli gra była niegrywalne w jakimś trybie na gtx260 to tak samo można było założyć iż gtx 285 będzie miał kłopoty, bardzo ciasno było wśród tych kart, skalowanie wydajności absolutnie nie adekwatne do cen.
Ze sporą niecierpliwością czekam na pierwsze testy 5870 no i także 5850 który także powinien wygrywać wyraźnie z gtx285. Ciekawe czy będzie wreszcie pojedyncza karta dająca komfort gry w Crysisie w 1680x1050 z AA.
Drau ->
Rozumiem, dla mnie to wszystko jedno czy CF, SLI czy x2 dokładnie tak samo się zachowują, ideałem byłoby gdyby rozwiązania multi GPU były właśnie przezroczyste dla softu, no i żeby obywał się bez marnotrawienia pamięci, czyli aby nie potrzeba było oddzielnego RAMu dla każdego GPU.
Emiel Regis Godefroy
Azazell3 - bełkot. Przytocz te "niemal wszystkie wzgledy" bo wedlug setek testow na calym swiecie te karty sa praktycznie identyczne (w zaleznosci od gry prowadzi jedna albo druga), a cenowo przystepniejszy jest radeon.
Testy, benchmarki to jedno - ale trzeba samemu potestować i miałem taką okazję!
Mam z kumplem ten sam komp tylko on ma Radka 4870 a ja gtx 260 oc 216. Procesory też te same bo Phenom II x4 940.
Testowaliśmy Sacred 2 (mój miał więcej ilości klatek :), na tych samych ustawieniach. Kolejną grą był Hearts of Iron III (u niego problemem już na starcie jest płynność przesuwania kamery - u mnie płynniutko. Trzecią grą którą testowaliśmy to Empire: Total War. Walki morskie(które są najbardziej wymagane) u mnie na Ultra Detal FPS nie spadał poniżej 35, u niego już czasami widoczne były spadki.
Więc, dlaczego tak jest? Procesory, ilość ram - mamy te same. Jedynie on ma nawet lepszą płytę główną. Uważam, że takie testowanie jest najlepsze i dzięki temu można poznać jak naprawdę wydajne są radeony czy Gtx`y.
Nie chcę autorów np benchmarków krytykować ale np jakiś czas temu ktoś na benchmark.pl zamieścił, że w grze Call of Juarez: Więzy Krwi - Gtx 260 ma max 58 FPS (na max ustawieniach) - Litośći Ja włączyłem i na max i miałem od 80 do 95 :) - Teraz pytanie czy faktycznie warto im wierzyć?
Azazell3 - no jezeli porownywac referencyjnego radeona 4870/512mb z podkreconym gf gtx260/216 to wiadomo ze ten pierwszy nie ma szans - ale roznica cenowa tych dwoch kart to bylo okolo 300 zlotych! Jezeli z kolei porownywac juz podkreconego radka 4870 1gb to roznica znowu sie zaciera, a cena znowu sie zbliza na mniej niz 100 zł (ale zawsze przy przewadze karty ati).
Tak rzuciłem okiem na ceneo, 4870 są zdecydowanie droższe niż gtx260/216 wybór wydaje się oczywisty.
Emiel Regis Godefroy- Gdzie ty widzisz R4870 o 300zł tańszą od GTX 260? :) Dla wyjaśnienia mój kolega z którym testowałem miał 4870 1GB.
Ja kupiłem tego Gainwarda GTX 260 oc 216 - głównie dlatego, że nie lubie i nie umiem + boję się kręcić bo to nie dla mnie. Uważam za zakup bardzo udany. 620zł to nie majątek. A lubię jakoś karty Nvidii :)
No może Radeony nowe z serii 5.xxx będą już zupełnie inne - poczekamy zobaczymy.
No rok temu roznica miedzy radeonem 4870/512 a podkreconym gtx260/216 wynosila wlasnie tyle, a czasem i wiecej (pomiedzy powiedzmy sapphire 4870/512 a 260/216 gtx evga ssc). No nic to jest bezcelowy spor zupelnie, zadne wnioski z tego nie plyna ;]
edit - Soplic - ceneo robi jakas lipe z wyszukiwaniem radeonow, pierwszy z brzegu sklep esc.pl i najtanszy radek 4870 za 515 złotych, wiec nie, 260gtx nie jest tanszy niz radeon 4870.
Niesamowite jest jak tu trzeba momentami prawde prostowac :)
Trochę nie fair jest podawanie ceny EVGA ssc, bo ta firma ma ceny z kosmosu a już ich kręcone serie są tylko dla frajerów;) Proszę wziąć choćby pod uwagę Gainwarda i jego kręconego gtx260 GS, jedna z najtańszych wersji gtxa.
Nie bierzmy pod uwagę 512 mb radków, 1gb to już więcej i porównywalnie z gtx260.
Ceneo faktycznie coś nie tak wyszukuje Radeony.
Nie chodzi tu nawet o ssc - po prostu rok temu roznica cenowa miedzy referentami 4870 a kreconymi gtx260 byla naprawde ogromna.
Ale mamy już 2009rok i na dzisiaj sytuacja jest zupełnie inna, a jak ktoś będzie kupował to jutro a nie wczoraj;)
Oczywiście w sytuacji takiej jak wcześniej ktoś pisał, mając 1300zł na grafikę, dziś bym nie kupował niczego a poczekałbym na pojawienie się 5850 i 5870, niezależnie od tego co później bym kupił.
Wreszcie udany i dopracowany Windows, co ważniejsze ukierunkowany w dużej mierz pod gry. Trzeba będzie nabyć 7.
