Gra Victoria II | PC

Póki co Paradox przedstawia nam dość optymistyczne wizje Victorii II:

Features
• Deep engrossing political simulation, with dozens of different types of governments.
• Detailed economy with over fifty different type of goods and factories.
• Historical game-play on a large map covering the entire world.
• Over 200 different countries can be played, from 1835 to the start of world war 2.
• Advanced Technological system with thousands of inventions to be discovered.
• Possibility to export a save game at the end of the game into HoI3.
• A streamlined interface, which makes the game easily accessible.
• Automation of various tasks, including trade and population promotion.
• Advanced spheres of influences system, where the great powers battle over the control of the world.
• New types of pops, including bureaucrats and artisans.
• Cottage production simulating pre-industrial economies.
• Gunboat Diplomacy, no need for negotiate as a fleet outside a port may be a more persuasive argument.
• Overhaul of education, where clergy educates people of the same religion, and each pops have their own literacy levels.
• More reform categories with more options to select from in each.
• New election system with coalition governments and an upper house/senate.
• Historical and Dynamic missions guiding your country through the history.
• Thousands of historical events and decisions.

Naturalnie całośc działać będzie na podstawie engine'a z HoI3, interesująco zapowiada się możliwośc konwersji sejwa z V2 do HoI3. Mam nadzieję, że ten ostatni element zostanie zdecydowanie lepiej zorganizowany, niż miało to miejsce w CK i poprzedniej Vicki.
Ciekawe ponadto jak będzie się sprawdzać wspomniana przez Paradox "Gunboat Diplomacy".

Osadzona w moim ulubionym okresie - do tego jeśli zrobią to co w jedynce (rozbudowany system ekonomiczny) i zmieszają to z systemem znanym z Hearts of Iron (ale nie do bólu, żeby nie było, że piechota ma 100 odmian) to będzie świetna gra. Oby nie spartaczyli gry, tak jak to zrobili w HoI 3.

Muszę stwierdzić, że długo myślałem nad sformułowaniem poprzedniego zdania. W tę grę ciężko się gra i to nie pod względem banalnego poziomu trudności, ale klatkowania gry (poprzedzając twoje następne pytanie - kompa mam z wysokiej półki), wspomniane 100 odmian 1000 różnych typów jednostek (pewnie dla kolekcjonerów) i zbyt dużej ilości prowincji. Mimo wszystko niektórym może się spodobać. Ja sprzedałem grę po tygodniu i za nabyte pieniądze planuję zakup Vicky 2.

Kohorta Legionu - daj już spokój z tą nienawiścią do Paradoxu i zostań ninja.

Taką grę by robili z 10 lat :>

Ja już mam pełna wersję (zaskakujace, gra nie posiada żadnych zabezpieczeń).

Ale i tak wątpię by jakis pirat w to grał, bo stopień skomplikowania rozgrywki jest masakryczny.
To co było w Victorii x 10. Choc nie twierdzę, że wszystkie zmiany sa na korzyść.

Tak więc bez dobrego poradnika się nie obejdzie.

leetomek --> Grałeś w inne gry Paradoxu? Jeśli tak to jak się Victoria 2 ma do reszty? Gra jest bardziej powiązana historycznie niż Hearts of Iron 3? (Jeśli nie grałeś: W HoI3 nie ma eventów stricte historycznych, lądowanie w Normandii może się odbyć obojętnie kiedy, II wojna wybucha kiedy komputer zechce, a nie 1 września itd.)

Wszystko byłoby w tej grze dobre, gdyby była ona grywalna. A nie jest grywalna, ze względu na !*&!#$&!$& zwiększanie się wojowniczości POPów, szczególnie kapitalistów i craftsmenów (na forum paradoxu sprawa potrzeb tych popów jest wciąż omawiana). Wojowniczość się zwiększa przez niedobór żywności i towarów potrzebnych do życia. Albo AI jest głupie, albo ma w nosie niedożywione POPy, które i tak wymagają ponad 10x więcej jedzenia niż inne popy. Efekt jest jeden - liczne bunty i rewolucje, których nie da się zatrzymać. W 1900 roku cała Europa jest szara, w Rosji tylko 2 prowincje są wolne od buntów, resztę okupują rebelianci. Ja się pytam - CO JEST? Gdybym nie przeprowadzał reform, to u mnie też by się tak buntowali. Przez te bunty dosłownie grać się nie da! Dodam, że taryfy mam ustawione na -25%, taxy dla niskiej i średniej klasy - 33%, dla wysokiej - 0%.

Druga sprawa dotyczy samych fabryk. AI kapitalistów powinno być trochę wyższe. Powinni oni budować te fabryki, które dostarczałyby zyski. A tak to budują fabrykę stali, a ja u siebie nie produkuję węgla i żelaza. KOSZMAR.

Trzecia sprawa dotyczy kilku fabryk. Co z tego, że produkuję siarkę, jak fabryka "fertilizer" wymagająca tego surowca przynosi mi niekiedy -100 "zysk". Nie mam pojęcia, czy fabryki muszą kupować także surowiec od państwa. Wydawało mi się, że towary produkowane w ojczyźnie mają za darmo, a zysk z produkcji byłby tą rekompensatą.

Edgar - jeżeli masz politykę gospodarki LF, to nie masz żadnego wpływu na fabryki. Kapitaliści będą Ci je budować, a jeżeli nie będzie przynosić zysków, to jest chamsko usuwana. Jak każdy wie, bez craftsmenów fabryka zysków nie przyniesie, a nieograniczonej ilości National Focusów znów nie mamy. Dlatego najlepszą polityką jest State Capitalism, zarówno kapitaliści budują Ci fabryki, jak i ty sam możesz to robić.

Leetomek - nie ma 1 Wojny Światowej (jako takiego eventu nie zauważyłem, może Niemcy utworzone już w 1840 roku (z flagą dzisiejszą) zablokowały wojnę. W dodatku śmiech na sali - samoloty wyglądają jak piechota (ikonka), z jedną różnicą, że przemieszczają się z jednego prowa do drugiego w sekundę. Po 1900 roku gra nieźle muli (najprawdopodobniej przez te bunty), więc dalszą grę lepiej zostawić masochistom. Dotrwałem do 1921 i dalej już nie mogłem.

Chłopaki z Paradoxu dali nam wersję nawet w 1/3 niedokończoną. Nie mam żadnego wpływu na konwersje POPów, dbanie o ich wyżywienie, polityka LF w ogóle się nie sprawdza, cała europa w późniejszym okresie gry jest pełna buntów, AI handlu powinno być dużo, dużo wyższe, bo niektórzy nie lubią się nim bawić (np. ja), a 1/4 POPów w moim kraju jest bez jedzenia. Dużo do zalatania, na prawdę, zawiodłem się na tej grze, jeżeli chodzi o wersję 1.1. Byłby to hit, ale ktoś zawsze coś skopie. Jedyne, co jest tu w dobrym stanie, to wojna, mianowicie sytem zagarniania całych regionów (nic tak nie denerwowało, jak szukanie nazw prowincji, które chciałem odebrać przeciwnikowi), dodawanie podczas wojny wargoalów. Niezłe są też national focusy, ale ograniczają trochę możliwości państwa.

Lenistwo Paradoxu - tak to trzeba określić. Odnośnie tych plików - słyszałem, że to narusza "równowagę" gry. Oczywiście jakieś to rozwiązanie jest, ryzyko buntu spadło, ale wystarczy zagrać sobie do XX wieku - wtedy będzie multum fabryk, a sami nie damy rady utrzymać tylu robotników (miałem przyrost demograficzny prawie 400K! w 9 milionowym kraju). Ja wciąż się zastanawiam, dlaczego niektóre POPy (nie koniecznie craftsmeni i kapitaliści) w moim państwie mimo zatrudnienia nie mogą spełnić nawet najważniejszych potrzeb. Jakoś Victoria 1 wydaje mi się łatwiejsza :D

Jakoś Victoria 1 wydaje mi się łatwiejsza :D
To jest właśnie zaleta, jeśli gra jest trudniejsza :) Choć najlepiej, jakby twórcy gier tworzyli wyważony wybór poziomu trudności.

Gry Paradoxu mają to do siebie, że potrzebują paru patchy, aby móc w nie zagrać. No, ale i tak są 10x bardziej skomplikowane niż reszta innych gier na rynku. Zgodzę się z tym, że potrzeba im testerów. :) A te bunty to rzeczywiście niezła wpadka. Mam nadzieję, że do premiery w PL wydadzą parę patchy. (i to co zawsze lubiłem w grach Paradoxu to łatwość zmian w plikach. Nie trzeba być specem, aby móc sobie zmieniać różne wartości w momencie wyniknięcia jakiś bugów albo innego shitu.).

(nic tak nie denerwowało, jak szukanie nazw prowincji, które chciałem odebrać przeciwnikowi)
Skąd ja to znam. :) Powinni po prostu dać możliwość klikania na mapie na dane prowincje.

Ale właśnie Victoria 2 miała beta testy i ja tu się zastanawiam, dlaczego gra ma więcej bugów niż choćby Empire: Total War w chwili premiery.

To jest właśnie zaleta, jeśli gra jest trudniejsza :) Choć najlepiej, jakby twórcy gier tworzyli wyważony wybór poziomu trudności.

Nie wiem, czy grałeś w Victorię 1, ale jeśli nie, to polecam pograć :> To, co napisałem to był oczywiście sarkazm, ale przez niektóre błędy po prostu nie orientuję się w grze.

Nie wiem, czy grałeś w Victorię 1
Grałem we wszystkie EU, HoI, Victoria (pomijając 2), Dwa Trony. :)

Ale właśnie Victoria 2 miała beta testy i ja tu się zastanawiam
To jest naprawdę dziwne, biorąc pod uwagę, ze każda gra Paradoxu była w czystej wersji mocno zabugowana. Oczywiście po pewnym czasie, po paru patchach fajnie się gra. Co nie zmienia faktu, że Paradox ma problemy z wydawaniem swoich gier.

I u Ciebie sie w ogóle nie buntują? No teoretycznie masz liberalizm, ale jeśli lud nie ma jedzenia, to prędzej czy później będzie się buntował, chyba, że zahamuje się ich reformami, a ja z kolei nie lubię tworzyć arcy - demokratycznego państwa.

Jeżeli chodzi o stabilność mapy politycznej, to V2 dogania w tym temacie EU3... WB zajęli CAŁY OBSZAR Chin, Francja zaanektowała kraje Beneluxu, Hiszpanie wywalczyli jeden region od Portugalii na kontynencie, Rosjanie kontrolują niemal całą Arabię - tak się ma realizm w Victorii 2.

Ja liczę, że w patchu poprawią:

- handel AI,
- usuną "bug" z niedożywionymi POPami - dlaczego jeden ma luxury goods, a drugi głoduje, jeden i drugi pracuje, ale ten głodny w ogóle nie ma żadnego zysku z pracy (JAK!?), nie mogę na niego wpływać. Szczególnie dzieje się to u kapitalistów i artisanów, mimo, że podatki mają 0%.
- zmniejszą drastycznie agresywność AI (żeby oprócz takiej Wojny Krymskiej, Japońskiej, Prusko - Francuskiej, I Wojnie nie było żadnych innych "losowych").

W sprawie edycji popów, to Brown111 ma rację. To jest tylko "chwilowa" pomoc, później i tak będą bunty (na rok 1870 zanotowałem jakieś 100k rebeliantów grając Austrią).

Sam chciałbym powiedzieć, że gra jest wyśmienita, ale póki co konserwatystami nie mam szans dojść dalej, niż do 1900 roku.

No dobra, ale na moje pytanie nie odpowiedziałeś. Kasę to ja wiem, skąd brać, ale nie wiem, jak pozbyć się buntowntowników, a dokładniej - co zrobić, aby każdy pop miał zaspokojone wszystkie potrzeby. Do 1870 roku bunty jeszcze nie przeszkadzają, ale w XX wieku można nerwicy dostać.

U mnie na razie 1890, wiec okres buntów mam byc moze przed soba.

To w takim razie bunty masz za sobą (jeżeli w ogóle miałeś) - największe nasilenie jest w 1865 - 1870, wtedy może wybuchnąć skuteczna rewolucja co rok, dwa lata (facepalm).

Mam wrażenie że niektóre narzekania na forum Paradoxu wynikają z tego że ludzie grają tak jak oni chcą a nie tak jak ich państwo potrzebuje - i dziwią się że mają bunty. Ktoś napisał że miał w kraju 500 tys anarchistów a jak tylko wprowadził jakies dwie reformy ich liczba spadła do 0.

Z tego co doczytałem problem jest taki że stłumienie powstania siłą nie obniża parametru militancy i stąd za chwilę zaczyna się nowe powstanie.

Bugiem są też płace minimalne, które doprowadzają do bankructwa fabryki (albo do bankructwa państwa jeśli włączone jest subsydiowanie fabryk)

Ze swojej strony (gram Hiszpanią 1890) mam właśnie nasilenie buntów ale najgorsze jest to że połowa moich wojsk przechodzi na stronę (po połowie) Anarcho-Liberałów lub Komunistów - co jest o tyle dziwne że An-Lib mam w kraju 1,2% a Komunistów - 0,1%...

No dobra, a jak ktoś chce stworzyć nie wiem, ZSRR? Nie było tam żadnych praw, a za Stalina ludzie bali się podnieść głos. Po to stworzono tyle możliwości w V2, żeby móc poeksperymentować sobie państwem, stworzyć z Rosji demokratyczne państwo, zjednoczyć Stany Zjednoczone pod panowaniem Konfederacji, czy z Austrii stworzyć potęgę industrialną. Reformy wprowadzam dopiero wtedy, gdy popy mają wysoką potrzebę ich wprowadzenia, co zdarza się dopiero pod koniec XIX wieku. Bunty mam jeszcze przed możliwością wprowadzenia zmian w państwie, a buntują się, bo nie mają jedzenia, tylko dlaczego? Zagrałem sobie Chinami na czitach, miałem wszystkie surowce (umożliwiłem dostęp POPów do magazynu państwowego), zmniejszyłem podatki i taryfy do minimum, miałem maksymalną administrację, a i tak 1/3 ludności nie dostawała nawet minimalnego wyżywienia. KUR*A, CO TO MA ZNACZYĆ!?

Bo to nie gra, w której wojny mają jakąkolwiek wartość. Przyjemność czerpie się z rozwoju przemysłowego państwa.

Przesadziłem, ale to w końcu Victoria. Każdy powie, że w V1 można było stworzyć z jednoprowincjonalnego kraju państwo mlekiem i miodem płynące bez toczenia żadnej wojny. Ja natomiast w Vic2 gram USCA i doszedłem do potęgi światowej tocząc jedną maluśką wojenkę o kanał panamski. Stąd także w EU3 denerwowało mnie to, że AI wymuszało na mnie zjadanie owiec, inaczej ja stałbym się taką owcą.

Najbardziej mnie wkurzył system walki wzięty z EU3 (fuuuj). A przecież pod nosem mieli HoI2 i walka nie była by ping pongiem. A jest... niestety.

Niestety eventów w ogóle nie ma - od EU3 zostały zastąpione decyzjami narodowymi. Oprócz jako takiej wojny krymskiej to żadnych wydarzeń historycznych nie było mi dane uświadczyć.

Mam wrażenie, że PI za bardzo się przejął tym, że XIXw to był wiek przemian socjalnych w Europie - stąd te nieustanne rewolty i zapomnieli, że toczyły się też wojny pomiędzy narodami, a nie tylko wewnątrz:)

Victoria 1 już na samym początku miała podłoże czysto ekonomiczne i w przeciwieństwie do innych gier serii, ta zdobyła najmniejsze uznanie (widać ekonomia nie podnieca tak bardzo, jak wojna - ja jestem innego zdania). Dwójka dostała za dużo ułatwień ws POPów i zwiększono rolę wojen, przez co wszystkim się gra spodobała i Paradox zbiera kasę. Ja jednak uwielbiam tworzyć coś z niczego przy pomocy pieniądza, a nie miecza. Wyjątek stanowi Hearts of Iron, gdzie aspekt militarny jest świetny. Dlatego jak tak uwielbiasz wojenki, to celuj właśnie w tę serię.

WerterPL - wejdz w katalog Victoria 2\history\provinces\germany i zobacz jaki numer ma prowincja którą chcesz mieć (nazwy plików mają numer i nazwę prowincji z gry).
Teraz wyedytuj swojego save'a, znajdz prowincję o takim numerze i zmień parametry owner i controller na "POL" jeśli masz już Polskę czy "KRA" jeśli jeszcze Kraków. Mam wrażenie że to tak działa.

=D=2 - jesteś pewien że to już działa?

Co do konwersji na HoI 3 - póki co to jest czyste kłamstwo Paradoxu. Nie ma możliwości przeniesienia sejwa z Vic2 do HoI 3, towarzysz Johan wypowiedział się, że przy patchu 1.2 również nie udostępnią takowej opcji.

=D=2

Zaszkodzi, zaszkodzi. W Victorii 2 buduję sobie przemysł, to w HoI3 chcę ten przemysł w jakiś spobób wykorzystać. Prawdę mówiąc to ja kupiłem Vic2 do konwersji na HoI3, bo te Hitlery i Staliny już mi się znudziły. Stworzyć potęgę (oczywiście gospodarczą) z małego kraiku w Victorii i rozwalać molochy w HoI3 byłoby bezcenne.

Dla wszystkich, którzy jeszcze nie wiedzą - poprawiono wiele frustrujących błędów i bugów, w tym problemy z buntami. Gra od patcha 1.3 w górę jest (już) grywalna.

Z gier Paradoxu Victorie zawsze mniej mi odpowiadały, ale i tak bardzo dobrze się w nie gra. Dwójka w porównaniu do CK2, EU4 czy HoI4 wygląda staro ale prawdopodobnie wedle systemu wydawania gier jaki stosuje Paradox, trójkę zobaczymy możliwe w tym roku.
Natomiast sama dwójka, fajne zarządzanie państwami, dynamiczna sytuacja na świecie i przy okazji jest bardzo łatwa w modowaniu.
W przypadku konwertu z EU4 widać już niestety małe braki w jakości jak choćby czas na wykonanie przeniesienia zapisu. Dlatego trójka jest teraz bardzo porządana.

W końcu.