Jak to w końcu jest z Grand Theft Auto IV na PC?
A kogo to obchodzi. GTA 4 to słaba pozbawiona klimatu, prosta jak konstrukcja cepa produkcja w słabej oprawie. Nie potrzebujemy takich badziewi na PC.
Jak Rockstar nie chce wydać GTAIV na PC to niech powie wprost, nikt nikomu łaski nie robi.
Ta wyliczanka chyba już znudziła się graczom, którzy praktycznie co kilka dni bombardowani są sprzecznymi informacjami. Nie inaczej jest i dzisiaj, ale tym razem skłaniamy się ku wersji - "będzie".
Ekhm... skoro się znudziła, to czemu o niej piszecie :)?
A jak już piszecie można było darować ten wstęp - brzmi to trochę jak "mamy już dosyć tych plotek, więc dziś też napiszemy" ;)
Hahahha z tego się powoli robi telenowela :D "Dziś w kolejnym docinku czy GTA4 oświadczy się w końcu PC?". Mnie to już znudziło.
Heh pewnie i tak wydadza GTA IV na PC z czego 2 miliony kopii zostanie kupiona "poprawnie" a 8 mil. ściagnieta z rapida czy innego torrenta :<
(Idzie po czipsy i Colę i czeka aż zacznie się walka co lepsze pc czy konsola i dlaczego GTA 4 nie wyjdzie na pc )
2mln to też hardcorowy zarobek. I tak to tylko port więc...
A Bully na PC? Wow, genialnie!!
MasterSkizo ---> pamiętasz ile po premierze kosztowała PeCetowa wersja San Andreas? Nie bronię tutaj piratów, ale jak na Polskie warunki cena była horrendalnie wysoka, i wcale nie dziwię się, że wiele osób grę sobie po prostu ściągnęło. Premierowe tytuły kosztują zazwyczaj od 70 do 130zł, więc ustalenie ceny na poziomie 200zł przyniesie więcej strat niz korzyści. Nie mówię, że gra nie jest/nie była warta swojej ceny, ale wiadomo jaka jest mentalność graczy. Jeśli GTA IV zostanie wydane na PC, a jego cena wyniesie tyle, co GTA:SA, to nie wróżę Rockstarowi wielkich zysków z konwersji, a piratów jak wiadomo nie brakuje.
Tomcio - ta wysoka cena to była wina dystrybutora (angielskie wersje zawsze sa droższe od polskich, cena licencji itp.)
Tomcio - Cena tu nie ma nic do rzeczy ! Co to kogo obchodzi ,że cię nie stać? Sorry może to głupio brzmi ale załóżmy chcesz kupić Nowego Mercedesa ale cię na niego nie stać to co? kradniesz go? bo cię nie stać? no proszę cię...
MasterSkizo ma rację - nie ma żadnego usprawiedliwienia dla piractwa - nie stać cię, cena jest za wysoka... nie kupujesz = nie grasz.
Fakt Garbol,Masz racje!To juz jest po prostu nudne,wyjdzie GTA 4 na PC czy nie wyjdzie:oto jest pytanie.Tak to wyglada,jakby ktos sztucznie robil zamieszanie wokol tego tematu,a raczej firmy Rockstar.A poza tym to uwazam,ze jest planowane wydanie tylu innych i dobrych,i bardzo dobrych i swietnych gier na PC-ty,ze niech sie Rockstar ze swoim GTA4 wypaluje i juz!Sorry Panowie ale musze spadac z tego forum chociaz jest dosc ciekawie.Straszna burza idzie w Bielsku.
MasterSkizu ---> chodziło mi o to, że sprzedaż PeCetowej konwersji przyniesie dużo mniejsze zyski niż wydanie tej samej gry na konsole, a sprzyja temu wysoka cena gry. Jeżeli nie stać mnie na Merca, to go nie kupuję - to oczywiste, a gdybym chciał ukraść takie auto mogłoby to się skończyć DUŻO gorzej niż wrzucenie torrenta do kolejki.
Poza tym sam chciałem kupić wkrótce konsolę (X360) aby pograć w kilka konsolowych hitów, których konwersji mój pecet nie udźwignie (między innymi GTA4), ale skoro Rockstar milczy na temat ewentualnej konwersji GTA na PC, to czekam z kasą i kupię nowego PC a następnie grę. O ile będzie mnie na nią stać.
EDIT:
Racja, nikogo nie obchodzi,że nie masz kasy, ale jeżeli chcesz pograć to ściągniesz gre i koniec. Poza tym za GTA IV stoi bardzo duży plus, który powinien przeważyć o kupnie oryginału - Multiplayer.
<- Taaak, Bully to rewelacyjna gra. Szczegolnie na Xboxa 360.
Szefoxxx - ale po co mieliby pogrywać w GTA IV na PC ;)
MasterSkizo - przypuszczam, że gdyby takiego mercedesa można byłoby pożyczyć od sąsiada i sklonować w garażu to po ulicach jeździłyby tylko najdroższe samochody ;)
Jak będzie na pc to fajnie a jak nie to trudno.
Przecież to tylko gra, jak będę chciał w nią zagrać to w każdej chwili mogę kupić konsolę.
andrey->aaaa tam burza od razu:Pu mnie na osiedlu jeszcze słońce świeci:)jeszcze...
idzcie an zdrowy rozsądek dlaczego esrb nie usuneło calkowicie tylko uzuneło dla normalnych obywateli a po to zeby sklepy ktore potem gre rozprowadza mogły zobaczyc jaki jest rating i od ilu jest lat pozatym esrb i inne ratingi wiedza o danej grze zaraz po rozpoczeciu jej produkcji bo musza zezwolic/zakazac i powiadomic o danych zmianach zeby dopuscic do jej publikacji w danym kraju. Osobiscie mysle ze gta ukaze sie na pc nie z tego powodu ze zawsze wychodzilo ale z tego powodu ze poprostu konwerja na pc to naprawde drobne pieniadze a gra sprzeda sie w kilku milionach egz. dlaczego ? dlatego ze glównym bochaterem jest czlowiek z europy wschodniej kraj bylego zw radzieckiego a tam gry sprzedaja sie naprawde dobrze jezeli sa kierowane tak jakby do nich (stalker 2 mln kopii tylko na pc z czego 1 milion rozszedł sie w krajach bylego zwiazku radzieckiego) takie jest moje zdanie i mysle ze gta sprzeda sie w okolo 3-4 mln kopi na pc wielie osób kupi ja tylko dlategpo ze beda sie cykac ze r* niewypusci gta 5 na pc ja sam osobiscie czekam na mafie i saints row ta 1 gra bila gta na glowe klimatem a po screnach widac te gra bedzie niesamowita
Nie wiem po co te wszystkie newsy. GTA IV na PC oczywiście będzie. Jednak najprędzej zostanie to oficjalnie potwierdzone na GC. Po co więc ciągle wałkować ten sam temat?
+ dla Elronda, że napisał to trochę z przymróżeniem oka (ostatnie zdanie-pytanie) :)
Jak będzie to fajnie z przyjemnością zagram, jeśli nie to cóż :P i tak planuje kupić xboxa.
A tak btw. to firmy deweloperskie jakoś wcześniej informują ESRB na jaką platformę wyjdzie dana gra?
[1] - GTA to imo jedna z najlepszych serii gier wszechczasów. Jak widzisz, to rzecz gustu
[9] (cyt: 'Nie bronię tutaj piratów, ale jak na Polskie warunki cena była horrendalnie wysoka, i wcale nie dziwię się, że wiele osób grę sobie po prostu ściągnęło')
Ja pierdziu, a policz sobie ile złotych w roku przeciętny Polak wydaje na alkohol (czyli na rzecz, bez której może się obejść, bez której będzie zdrowszy i, najlepsze - którą wyrzyguje kilka godzin po spożyciu... Wywalanie pieniędzy w błoto), papierosy i inne sraki. Każdy stęka jakie to gry drogie, a sam wywala kilkaset zł w roku w błoto. Typowa polska mentalność
Niemiecki amazon przyjmuje preordery na GTA 4 na PC'ta
Było to w poprzednim temacie ale skoro ten jest nowszy to można wrzucić.
http://www.amazon.de/Rockstar-Games-Grand-Theft-Auto/dp/B001BNFQKO/ref=sr_1_5/028-7727906-4342960?ie=UTF8&s=videogames&qid=1217417928&sr=8-5
TEMAT 1 - 297 postów na chile obecną.
TEMAT 2 - 237 postów na chile obecną.
TEMAT 3 - 29 postów na chile obecną.
Gta 4 wyjdzie na PC.Fakt że będzie dużo piratów i wogle ludzie będą sciągali tą gre z internetu ale znajdzie sie też spora grupka osób którzy zakupią sobie orginalną wersje gry.Rockstar nie informuje nas o Gta 4 na PC ponieważ chce jeszcze dostać ostatnią kase od użytkowników X360 i PS3.Myśle że jak skończą prace nad drugim dodatkiem do X360 będzie zapowiedź na gry-online Gta 4.Pozdro
Z tego co pamiętam, to swego czasu na sieci była dostępna do zassania PCtowa wersja alpha GTA IV. Więc nie widzę powodu, by nie mogła wyjść na pieca...
GunarDAN
Coś ci się chyba z Mafią II pomyliło
r3v.demon wyobraź sobie że nie każdy pracuje i zarabia kase, tym samym nie wywala na alkohol i fajki.
wg mnie to tylko utrzymywanie goracego klimatu wkolo GTA IV przez R* przeszedlem juz na PS3 (ze wzgledu na grafe) i na X360 (na osiagniecia) i na Pc bym tez przeszedl w sumie ale nie zeby mi specjalnie zalezalo... wg mnie to tylko po to zeby tytul byl caly czas na jezykach
Gta 4 wyjdzie na PC.Fakt że będzie dużo piratów i wogle ludzie będą sciągali tą gre z internetu ale znajdzie sie też spora grupka osób którzy zakupią sobie orginalną wersje gry.Rockstar nie informuje nas o Gta 4 na PC ponieważ chce jeszcze dostać ostatnią kase od użytkowników X360 i PS3
deja vu?
ja nic przeciw, konwersji nie mam, ale przeciw bezmyślnym plotkom, z byle źródeł domysłow redaktorów, owszem jak sie okazało, film o 'niby' wrzuceniu na strone R* zakładki PC było imo fake'em z 2007ego które do dziś wymyślają
ja nic przeciw, konwersji nie mam, ale przeciw bezmyślnym plotkom, z byle źródeł domysłow redaktorów, owszem jak sie okazało, film o 'niby' wrzuceniu na strone R* zakładki PC było imo fake'em z 2007ego które do dziś wymyślają
Jeżeli ten post do mnie to ja nie wspomniałem o żadnej konwersji.Ja miałem na myśli to że R teraz na 1 plan wrzucili dodatki na konsole a puźniej Gta na Pc.Choć nie wiadomo co Rockstar wymyśli może właśnie konwersja z konsol.Ale ja myśle że Gta 4 jest twożona od tego samego czasu co wersja na platformy x360 i Ps3 tylko możę wersja na Pc'eta ma wartość gry i dwóch dodatków z x'sa i (chyba jednego) Ps3.
3 news w ciągu tygodnia, no panowie lecimy z koksem, do 200 postów!!!1!!1
+1
[35] r3v.demon wyobraź sobie że nie każdy pracuje i zarabia kase, tym samym nie wywala na alkohol i fajki.
Ludzie rozczulacie mnie. Idź do supermarketu na miesiąc do pracy jako pionek i masz już te 5 baniek na 3 porządne gry no lol :x
Ja także skłaniam się do wersji "Będzie" Nie mam cierpliwości czekać już dłużej ale mam nadzieję, że na najbliższych targach GC (20-24.08) Zapowiedzą IV na PC tak jak rok temu Mafie 2 ;)
r3v.demon ty chyba nie wiesz o czym piszesz, chyba nie zdajesz sobie sprawy jak wygląda praca w supermarkecie, ponadto w przypadku SA za 200zł wychodzi na to że musiałbyś pracować około dwóch tygodni tylko po to żeby grę przejść w 2-3dni. Dla porównania, kupisz WoWa, abonament za 100zł i grasz 60 dni? Dostrzegasz różnice?
"A kogo to obchodzi. GTA 4 to słaba pozbawiona klimatu, prosta jak konstrukcja cepa produkcja w słabej oprawie. Nie potrzebujemy takich badziewi na PC."
Fanboyów, nie mających zielonego pojęcia o czym piszą na tym forum nie potrzebujemy. Wracaj do onetu. Tam twoje miejsce.
Jeśli gra wyjdzie na PC'ty to najlepiej by było, aby powstała jakaś petycja/apel do polskich graczy o nie piracenie nowego GTA.
A uważasz, że taka petycja coś da? Wiadomo, że w Polsce tak co 10-ta osoba w Polsce piraci na PC, może na świecie odsetek jest mniejszy, ale i tak zbyt duży, by gra wyszła na blaszaki
"A kogo to obchodzi. GTA 4 to słaba pozbawiona klimatu, prosta jak konstrukcja cepa produkcja w słabej oprawie. Nie potrzebujemy takich badziewi na PC."
Fanboyów, nie mających zielonego pojęcia o czym piszą na tym forum nie potrzebujemy. Wracaj do onetu. Tam twoje miejsce.
Pss,podpowiem Ci,i...ir...iro...iron...ironi...reszty się domyśl
Jeśli gra wyjdzie na PC'ty to najlepiej by było, aby powstała jakaś petycja/apel do polskich graczy o nie piracenie nowego GTA.
Hahahahahahahahaha,pewnie będzie bardzo skuteczne :)
Pewnie nie bedzie skuteczna ale może niektórym naświetli problem. BYĆ MOŻE NIEKTÓRZY NIE ZDAJĄ SOBIE SPRAWY ŻE ŚCIĄGAJĄC GRY Z NETA OKRADAJĄ PRODUCENTÓW!
wapiczapi; Lucas_AT --> polecam poczytać co to ironia...
btw. GTA: SA serio kosztowało w edycji premierowej 200zł :| (właściwie w SA jeszcze nie grałem i właściwie nie wiem, dlaczego ludzie tak jarają się tą IV, przecież tyle miodaśnych gier na świecie ;] )
Nie nie będzie buachahcahachac :P
Na miejscu Rockstara zacząłbym robić GTA V a nie przejmować się IV na pc...Żal tracić na to czas jak i tak na drugi dzień po premierze będą na warezach dostępne kopie tej gierki ;P
davkens [ Level: 23 - Konsul ]
co za smiech fanboju xboxa 360, ps3
fakt moze bedzie kopia tej gierki na warezach na drugi dzien po premierze jednak kopie na konsole byly na pare dni PRZED premiera co skazalo ja na przegranie. sprzedalaby sie lepiej ... wedlug mnie wyjdzie predzej czy pozniej
Musi byc wersja na pececie koniec dyskusji
davkens ->
Ile ty masz w ogóle lat? Mama Ci kupiła tego Xboxa na komunie że tak się nim podniecasz? Twoj fanboy'izm nie zna granic.
Pss,podpowiem Ci,i...ir...iro...iron...ironi...reszty się domyśl
aha rozumiem czyli zakładam że przy każdej gadce w której oczerniam gre, mówie ironię???
aha rozumiem czyli zakładam że przy każdej gadce w której oczerniam gre, mówie ironię???
BIG LOL & BIG ROFL.GTA 4 jest grą wybitną,więc niemożliwe by aż tak się komuś nie spodobało.BTW:Popatrz na emotkę przy pierwszym poście...
spoiler start
...Bo emotka prawdę Ci powie
spoiler stop
A po co komu GTA IV na PC, jest wiele ciekawszych pozycji na tę platformę niż jakieś tam GTA IV. Ja wcale w nią nie grałem, a już mi się przejadła, chociażby przez takie informacje.
Sądzę, że Rockstar robi konwersję gry z Xboxa 360 już od dłuższego czasu, ale siedzi "cicho" nic nie mówiąc prasie. Gdyby panowie z R* powiedzieli, ze prace trwają nad konwersją to pewnie niektórzy odmówili by sobie kupna konsoli i gry. Pewnie niedługo GTA IV zostanie zapowiedziane na komputery osobiste. Takie jest moje zdanie.
demon92 - ja nie! GTA skończyło się na wybitnej Vice City (ahh. ten soundtrack...), SA było miłą grą, do pewnego czasu (przepakowana wojnami gangów końcówka... LITOŚCI!)... GTAIV lepsze nie jest... tylko grafika została zmieniona (a i tak niezbyt się prezentuje...), reszta stoi w miejscu!
KaeSiak-------->rozśmieszyłeś mnie troszke :P
Nie jestem mało latem który dostał konsole od mamusi, to po pierwsze.Po drugie, jakbym nie miał w sygnaturce opisu "Xbox 360 Arcade|ps2 slim + swap magic 3.8 coder|PEGASUS!!!|Pc(średniak)|"
Twoja wypowiedz chyba brzmiała by inaczej bo skąd byś wiedział ze takowego posiadam...?Po trzecie pokaż mi fragment mojej wypowiedzi , który uważasz za oooogromny przejaw fanboy-zmu...
Zaciom--->Buachahcahahacha...Napisałem to co jest realne...Może i rockstarowi opłaca sie robic gta IV na pc ale nikt tak naprawde nic nie wie więc milcz...A po drugie milcz bo nie wiesz co piszesz...Gta IV skazana na przegranie bo ją piracą tak? żal...Na ps3 się nie da to po pierwsze a po drugie na x360 się nie opłaca bo i tak potrzeba orginału i zadne tam hdd nie pomogą w tym ze nie bedzie doczytywania tekstur i zwalniania animacji...(lipne płyty, po przeróbce zwolniony napęd konsoli=wolniejszy odczyt, za szybkie nagrywanie, obraz gry skopiowany z płytki na której mogły byc rysy)...Żeby gra chodziła należycie trzeba się nieźle napocic...Konsolowcy...Dobrze pisze?
mam nadzieje ze nie wyjdzie na pieca;P
davkens
wierz mi lub nie ze ps 3 jest caly czas rozpracowywane :) blu ray jest zbyt drogie zeby oplacalo sie ja teraz piracic. GTA zostalo skazane na przegrana po wycieku pare dni przed premiera. kupilo by ja min. 100~ tys. wiecej jesli nie bylo jej na warezie a znikajace tekstury to wina plyt.
Matysiak G - a Ty jesteś słabym, pozbawionym mózgu hipokrytą. Po kiego wdychasz nasze drogocenne powietrze?
spoiler start
Ironia taka. Bez urazy.
spoiler stop
ZAIOM
taa oczywiście 100 tys. osób zobaczyło na warezie GTA IV i od razu poleciało przerobić sobie konsole...
j.a.c.k -> w co ty wierzysz - już dawno mieli przerobione...
davkens -> ale piszesz pierdoły - wypalanie takiego pirata na płytce to 15 minut i wszystko działa w 100% jak byś miał oryginał, tak więc raczej xbox360 też ma swoich piratów i na pewno nie muszą się zmęczyć żeby uruchomić kradzioną grę... najtrudniejsze jest chyba tylko.. ściągnięcie z neta bo ponad 7gb zazwyczaj..
nie o to chodzi
wg ZAIOM gdyby GTA IV nie wyciekło piraci kupiliby je w sklepach i tym samym sprzedaż wzrosłaby o 100 tys. :D
"davkens -> ale piszesz pierdoły - wypalanie takiego pirata na płytce to 15 minut i wszystko działa w 100% jak byś miał oryginał,"
Mylisz sie. Spiracone GTA IV to znikające ulice, pojawiające się przed nosem budynki - takich przypadków na forach przed premiera gry opisywało wielu userów.
Ja mam oryginał GTA IV i też czasami jadę "w powietrzu" :( Na początku gry wszystko było w porządku ale teraz dzieje się to coraz częściej (przeszedłem 60% gry) :(
Na razie konsolowcy zacierają ręce i cieszą się, że nie ma oficjalnego potwierdzenia GTA IV na PC.
Tylko co będzie jak potwierdzą? Próby samobójstw, wpadanie w depresje, wywalanie konsoli przez okno? Przecież to ich ostatni excluzive który miał być tylko na ich koffane konsolki! ;P
Lucas_AT<
Mylisz sie. Spiracone GTA IV to znikające ulice, pojawiające się przed nosem budynki - takich przypadków na forach przed premiera gry opisywało wielu userów.
na napędzie Benq,
sam grałem u kumpla w GTA pirackie i chodziło normalnie a kolega skomentował to faktem że cieszy się z kupna konsoli przed wejściem napędów Benq boo.... ( i tu opisywał mi własnie pokazujące się nagle budynki)
a z przegraniem płyty nie miał najmniejszych problemów ba większość jego gier (jak nie wszystkie) to piraty i gra w nie bez żadnych problemów......czego oczywiście nie pochwalam
Tylko co będzie jak potwierdzą? Próby samobójstw, wpadanie w depresje, wywalanie konsoli przez okno? Przecież to ich ostatni excluzive który miał być tylko na ich koffane konsolki!
Ja się cieszę, że na razie nie ma tego na PC. Przynajmniej można się pośmiać z tysiąca postów w stylu "kiedy będzie na PC ?" "wyjdzie na PC ?" "czy GTA IV mi pójdzie ?" :D
Ps Jeżeli chodzi o exclusivy to jest ich kilka i to całkiem niezłych (zależy jeszcze na jaką konsolę :P)
Śmieszą mnie ludzie którzy wychwalają pod niebiosa GTA 4, a jak tylko ktokolwiek powie coś złego o ich materialnym bożku, to jest zły i trzeba go zniszczyć. Tak ciężko zrozumieć, że jednym się podoba, drugim już nie? Osobiście uważam, że jest dużo wiele ambitniejszych tytułów niż GTA.
"Mylisz sie. Spiracone GTA IV to znikające ulice, pojawiające się przed nosem budynki - takich przypadków na forach przed premiera gry opisywało wielu userów."
To sie dzieje tylko na jednym modelu napędów, niestety nie pamiętam którym, możliwe że hitachi.
akurat Gta 4 jest słabsze nawet od San Andreas . Grę przechodzisz w 15h i nie masz do robienia nic !!!!!! jakieś głupie samochody i gołębie po przejściu gry rzucasz w kąt i ją walisz bo jest nudna w San Andrea mogłeś się bawić 2 lata w LC w gta 4 to max 40-50h 100% masz jak się postarasz w 50h no żal !!! Jak narazie nic nie pobiło GTA VC i III . Pewnie zaraz mnie zlinczujecie ale taka prawda pogracie zobaczycie :) A co do wersji PC może i wyjdzie ale wątpię w to Za duże straty dla producentów to samo co z grami Epic bo mega starcie Gears of War i UT III nieźlę się wkurzyli Piractwo jest i będzie
evil, ja na multi w SA bawiłem się bardzo długo więc jak wyjdzie na PC to napewno na multi sie pobawie nieźle, a w SA nie korzystałem z niczego z tych ich super możliwości
[43] r3v.demon ty chyba nie wiesz o czym piszesz, chyba nie zdajesz sobie sprawy jak wygląda praca w supermarkecie, ponadto w przypadku SA za 200zł wychodzi na to że musiałbyś pracować około dwóch tygodni tylko po to żeby grę przejść w 2-3dni. Dla porównania, kupisz WoWa, abonament za 100zł i grasz 60 dni? Dostrzegasz różnice?
Ale ja dalej nie rozumiem. Dedukuję, że skoro nie pracujesz to jeszcze się uczysz, więc masz teraz wakacje. Zamiast puszczać bąki, chodzić na disko czy na siłkę idź choćby na te 2 tygodnie do pracy. ZAPRACUJ na oryginała. Najwygodniej jest pójść po najmniejszej linii oporu - zassać se z neta i mieć spokój, bo 'ceny bandyckie'. Każdy chce zarobić i kropka. A że dzisiejsze gry są krótkie to zupełnie inna bajka
Widze że panowie redaktorzy gol-a lubią dorzucać do pieca. Gratuluje kolejnego wątku w którym to...ech, szkoda gadać
"ponadto w przypadku SA za 200zł wychodzi na to że musiałbyś pracować około dwóch tygodni tylko po to żeby grę przejść w 2-3dni." -- Pojebało was ??
Niestworzone bajki muwicie premierach gta 4 na pc i tak samo z tą pracą macie to we krwi widze.
Nikt niepłaci tak mało najmniejsza krajowa to jest okolo 1300 brutto.Za 2 tygodnie pracy wychodzi okolo 500zł dzizas na marsie żyjecie ?? pracujesz niecały tydzień i masz na gre...
mi to lata czy to wyjdzie na pc czy nie i tak czekam tylko na Mirror's Edge
Lucas_AT -> to jest wina napędu lub samej gry a nie, że kopia piracka... podczas kopiowania i nagrywania raczej nic się nie dzieje z danymi - więc oryginał od pirata na pewno NIE różni się jednym - danymi...
Szefoxxx-------->Po pierwsze napędy benq-u i hitachi mają problemy z ładowaniem danych z płytek do konsoli(mowa o GTA IV spiraconym) jak byś był w temacie to byś wiedział dlaczego tak sie dzieje...Orginały chodzą normalnie a piraty miałem okazje porównywac i z dyskiem i bez dysku i po defragmentacji dysku i nawet na memorce także nie pisz głupot ze ty akurat...Jak nagrasz za szybko płytke to będzie lipa bo dane zostaną skompresowane na "szybkiego" po przeróbce twój napęd zwalnia obroty i wolniej czyta płyty...Także nie pierdziel głupot!A radze troche poczytać i posiedzieć w temacie...Nikomu nie opłaca sie sciągac gta IV na x360 bo nie da sie w pirata grac!Proste?
Nikt niepłaci tak mało najmniejsza krajowa to jest okolo 1300 brutto
oj koleżko -mało wiesz.
McClanesHungOver2 ma racje naprawde mało wiesz
davkens---> nie masz pojęcia o doczytywaniu danych w gta4 na x360
Myszakp tak??A czemu tak wnioskujesz?Znasz mnie?Wiesz ile wiem na ten temat?Takie twoje mądrości juniorku są zbyteczne, bo chyba nie jesteś czarnowidzem, a może się myle?
delarius czytaj łaskawie cały post oraz ten poprzedni a nie wtrącasz się w ogóle nie bedąc w temacie! Co NADAL nie zmienia faktu że musisz pracować TYDZIEŃ żeby kupić gre którą można przejść w 2 DNI, podczas gdy np w takiego WoWa za tą samą cene grasz 4 MIESIĄCE! Chyba dostrzegasz "małą" róznice, i gołym okiem widać co się lepiej opłaca? Gdyby wszystkie gry były grywalne dłużej niż teraz większość max 10-12h (Crysis) to też inaczej by się na takie gry patrzało. Dam tu przykład Diablo2, kupiłem 7 lat temu i gram do dzisiaj, tak samo jest ze star craftem czy warcraftem. A sorry jak mam kupić gre, wydać kupe kasy tylko na te pare godzin no to później się dziwicie że tyle tego piractwa jest, zamiast się skupiać na grafice niech wydłuża czas rozgrywki a nie.
r3v.demon dobrze dedykujesz, tyle że ja nigdy nie napisałem że ja nie mam pracy tylko że "nie wszyscy", pracowałem miesiąc i mam trochę grosza jednak wole je przeznaczyć na książki o programowaniu bo starczą mi na dłużej niż te 10h albo zapłacić za WoWa którego wszuyscy uważają za drogą gre, a jest wręcz odwrotnie bo to jedna z najtańszych gier. Która inna gra zapewni tyle godzin rozrywki za taką cenę?
davkens------------> dane zostaną skompresowane na "szybkiego" ????
dzieci NEO wiedzą LEPIEJ :D
[96] Co NADAL nie zmienia faktu że musisz pracować TYDZIEŃ żeby kupić gre którą można przejść w 2 DNI, podczas gdy np w takiego WoWa za tą samą cene grasz 4 MIESIĄCE! Chyba dostrzegasz "małą" róznice, i gołym okiem widać co się lepiej opłaca?
No to fakt, ale to sprawa indywidualna. Jeden lubi grafikę, drugi długie tygodnie rozpracowywania gry. Zresztą nie ma co porównywać gier z innych gatunków do siebie, bo przecież wiadomo, że np. w WoW można grać latami, a taki Doom 3 to gra na raz
mam trochę grosza jednak wole je przeznaczyć na książki o programowaniu bo starczą mi na dłużej niż te 10h
No powiem Ci, że w sumie Cię rozumiem :)
WoW (...) to jedna z najtańszych gier. Która inna gra zapewni tyle godzin rozrywki za taką cenę?
Baldur's Gate Saga :)) - 20 zeta za Baldur's Gate, Baldur's Gate 2 + dodatki i inne duperele. W sumie to zabawa na dobre 250 godzin
tak ale gta 4 też ma świetny multiplayer po przejsciu single player możesz pograć z znajomymi w multi.To też w jakiś sposub wydłuża rozrywke.Mało wiem ??? tak jest 1300 zł stary mam 25 lat pracowałem w rużnych firmach to wiem koleś jak jest to ty niemasz pojęcia widać jak płacą.
hmm Dalerius o co ci właściwie chodzi? Pracowałeś w "rużnych" firmach a do szkoły chociaż chodziłeś? Bo takie błędy dla kogoś kto ma 25lat i tyle przepracował...
Poza tym te 500zł to był tylko PRZYKŁAD i to podany przez r3v.demon'a a nie przeze mnie! Coś jest chyba nie tak bo albo nie umiesz albo nie chciało Ci się czytać poprzednich postów. W dodatku z ortografią też nie najlepiej.
A co do Baldursów, grałem i przeszedłem (oryginały) :]
PS. Nie jestem żaden "koleś", mów po nicku albo wcale.
czytaj łaskawie cały post oraz ten poprzedni a nie wtrącasz się w ogóle nie bedąc w temacie! Co NADAL nie zmienia faktu że musisz pracować TYDZIEŃ żeby kupić gre którą można przejść w 2 DNI, podczas gdy np w takiego WoWa za tą samą cene grasz 4 MIESIĄCE!
nie wiedziałem że każdy posiadacz PS2 który kupił SA za 150 zł po premierze, w ogóle odstawił ją krócej niż rok
DominEeK---->Jak wiesz lepiej to mnie popraw a nie wyśmiewasz dzieciaku z polsatu!
mnie juz tez zaczyna nudzic gta 4... a wszystko przez to czekanie juz wole poczekac na mafia 2...
a po cholere gta 4 na pc ?? przeciesz to pozbawiona klimatu nudna gra . Sami tak mówicie a teraz chcecie ją ?? po co ? przeciesz to słabe gówno mimo iz najwieksze swiatowe serwis dały jej 10/10 wy niegrając w tą gre wiecie lepiej . a tak na marginesie NIE WYJDZIE !! rockstar juz tyle zarobił z gta 4 na konsole ze ma w dupie pc teraz prace rockstar skupiły sie nad 1 dodatkiem do gry ala vice city który ma ukazac sie jesienią
Ziomber--->Podaj źródło o dodatku...
[92]davkens ----> co do gta 4 (pirat) !! ja miałem tak ze jak nagrałem na płytke to przez jakis tydzień grałem normalnie bez zadnych błędów z teksturami . potem jak mi sie lekko zadrapała płytka była juz klapa wiec po nagraniu na czysta było z nowu idealnie . ale po tyg grania jak juz płytka sie zbabrała znowu zaczeły pojawiac sie błędy . teraz gram na tej porychanej płycie i musze przejsc za kazdym razem pierwsza lepsza misje by gra zapisała dane na dysku i potem juz działa normalnie niewiem dlaczego tak , tak jak by niewidziała ze mam dysk i loadingi gówno dają musze przejsc misje i zapisac gre by było normalnie . obecnie przeszedłem cała gre na piracie i na doczytywanie tekstur nienarzekam bo znalazłem sposób na to !!
POleCAM ORGINAŁ !!
[106]davkens
www.gry-online hahhaa
Wyjdzie nie wyjdzie - widzicie problem? Kto chce GTA4 kupi konsole....jesli go nie stac to ma pecha. Inni poczekaja i moze dostana.... Ta gra to nie jest cos na tyle wyjatkowego by przez nia wyzywac innych,wysmiewac i plakac jak dzieci.
Nawet nie wiedziałem ze ma wyjsc dodatek...Co do tego to niby jaki masz sposób?To ze masz HDD nic ci nie pomoże...Defragmentacja dysku tez...Moze dopiero gdy na jesien wyjdze dashboard z możliwością kopiowania gier na HDD to pewnie będzie dobrze działac...
davkens-Nie wiem co ty gadasz.To się dzieje na piracie i orginale.Jedyna prawda którą mówisz to że jak się za szybko zgra gre na płytke to gra będzie się piepszyła.Ale jeżli ktoś nie jest głupikiem to zmniejszy kompresje do mniejszej i będzie wszystko oki.O ile się nie myle problemem są jakieś pliki(nie pamiętam nazwy)ale kiedy się ma karte to te pliki są wolniej wczytywane w wyniku powoduje znikanie ulicy itp.Problem rozwiazuje dysk twardy który szybciej wczytuje te pliki i zapobiega znikaniu przedmitów.Na orginale jest to samo co na piracie i nie ma żadnej różnicy.Sam to sprawdzałem a pozatym dwa dni po premieże widziałem Film na necie(przez przypadek) który właśnie sprawdzał orginalna gre i kopie.I to było potwierdzenie tego co napisałem.Jak znajde ten film to dodam go tu:)
A mi coś właśnie wpadło do głowy:) Może Rockstar nie chce wydać GTA IV na PC nie przez piractwo. Każdy chyba pamięta mod do GTASA zwany Hot Coffee. Wybuchła wtedy wielka afera, a firma straciła kupę kasy. Możliwe, że nie chcą powtórki z rozgrywki.
Co ty bredzisz wtedy Rockstar po prostu nie usunęła tej możliwości z wersji Alfa tylko ją zabezpieczyła no nie na tyle dobrze że udało się to złamać w IV takich scen nie ma i nigdy nie powstały więc powodu do takich obaw nie ma ;)
Każdy chyba pamięta mod do GTASA zwany Hot Coffee. Wybuchła wtedy wielka afera, a firma straciła kupę kasy. Możliwe, że nie chcą powtórki z rozgrywki.
Raczej nie prawnicy by się tym zajeli choć pamiętam tą sprawe ale nie śledziłem jej bo mnie to zabardzo nie interesowało.A tak pozatym to ten mod chyba nie był stworzony przez Rocketstar...
Dobrze powiedziałeś PitbullHans.W czwórce nie ma takich scen więc nie ma takich obaw
Przeszedłem GTA IV na Xboxie 360. Przed premierą GTA IV nie chciałem, by gra wyszła na PC, w trakcie grania, było mi wszystko jedno i zwisało mi to czy wyjdzie czy nie, teraz raczej bym się ucieszył z wyjścia GTA na PC. A to dlatego, że na PC wyszłoby pewnie dużo dużo dodatków i modów, tak jak do San Andreas... Może się mylę, bo imo GTA IV to zupełnie inna gra niż San Andreas, ale cóż. Chciałbym zobaczyć prawdziwe samochody w GTA czy żeby powstał mod z World Trade Center, jak to było w San Andreas ;)
ściagnieta z rapida czy innego torrenta :<
To mnie rozwaliło :D
davkens -> tylko że ja jestem w temacie a ty jesteś zacofany i tyle... wszystko działa na piracie człowieku - a co do szybkiego nagrania - piraty działają jak umiesz nagrać i tyle, skoro nie umiesz to się nie dziwie, i nie ma żadnego spadku prędkości napędu, i w dup... mam że testowałeś z dyskiem czy nie ( co mnie to) - widocznie masz zjebanego x'a Proste tak jak twój poziom wiedzy....
@davkens [ Level: 23 - Konsul ] > Szefoxxx-------->Po pierwsze napędy benq-u i hitachi mają problemy z ładowaniem danych z płytek do konsoli(mowa o GTA IV spiraconym) jak byś był w temacie to byś wiedział dlaczego tak sie dzieje...Orginały chodzą normalnie a piraty miałem okazje porównywac i z dyskiem i bez dysku i po defragmentacji dysku i nawet na memorce także nie pisz głupot ze ty akurat...Jak nagrasz za szybko płytke to będzie lipa bo dane zostaną skompresowane na "szybkiego" po przeróbce twój napęd zwalnia obroty i wolniej czyta płyty...Także nie pierdziel głupot!A radze troche poczytać i posiedzieć w temacie...Nikomu nie opłaca sie sciągac gta IV na x360 bo nie da sie w pirata grac!Proste?
Masz zerowe pojecie o temacie.
Problem dotyczy tylko jednej gry [GTA4] i tylko jednego rodzaju napedow [benq].
Kwestia przerobki i wolniejszej predkosci napedu do kwestia przerabiajacego - to mozna bezproblemowo ustawic i wcale przerobienie nie musi oznaczac wolniejszego napedu [chyba, ze ktos tak sobie zyczy].
Kwestia predkosci nagrywania plyty ma tutaj mniejsza role, niz moznaby podejrzewac - ludzie testowali gre nagrywana z roznymi predkosciami i mieli najrozniejsze rezultaty - jednym dzialala ok, innym nie. I jak dotad nie ma na to zadnej pewnej reguly, w przypadku GTA4.
W pirata GTA4 da sie grac, co mozna wywnioskowac chociazby po multum forow poswieconych tego typu zagadnieniom.
Tyle w temacie GTA4.
davkens----> tutaj może i juniorek ale nie juniorek jeżeli chodzi o xbox'a. Po pierwsze to tylko napęd Benq ma problqmy z doczytywaniem textur sam mam hitachi i problemów nie miałem, a po drugie napęd zwalnia obroty tylko na własne życzenie bo jest możliwośc obniżenia jego prędkości przy niektórych firmware. A różnicy miedzy oryginałem a piratem na reszcie napędów nie widać chyba że gramy na przedpremierowym relase od iCON wtedy mamy bana, bo wersja od Unknown nagrana nawet na bardzo przeciętnej płytce Philipsa działa w porządku nawet kiedy pędzisz Turismo przez środek Liberty nie ma żadnych doczytywań. Więc nie opłaca sie ściągać tylko na Benq.
A co do tematu GTA 4 na PC prędzej czy później sie ukaże.
Gdzie widzisz porady, bo ja jestem chyba slepy?
Rozmawiamy na dany temat i wyjasniamy nieporozumienia, jakie narosly w tej akurat kwestii u davkensa, na ten przyklad. Nie ma tutaj zadnych rad, nikt nikomu nie mowi co jak zrobic, tylko rozmawiamy o stanie faktycznym sytuacji.
Geez.
Ale się uśmieje jak dadzą na PC a potem bedą płakać na piractwo :D a sądze, że sprzedaż będzie przeciętna wiekszośc, która chciała zagrać już zagrała a sprzedawanie tej samej gry z poł roku-rok po jej premierze to taki tylko odgrzewany kotlet....
Drau
tak jesteś ślepy
przeczytaj sobie post myszakp
A różnicy miedzy oryginałem a piratem na reszcie napędów nie widać chyba że gramy na przedpremierowym relase od iCON wtedy mamy bana, bo wersja od Unknown nagrana nawet na bardzo przeciętnej płytce Philipsa działa w porządku
Powiem tak mam na xboxa360. Gra jest pozbawiona klimatu nie ma nawet takiego jak Gta3 a co dopiero VC czy według mnie marne SA. Gra może rozbudowana i piękna, ale nudzi się po 5h grania. Jak dla mnie Lipa Roku. Wole se zagrac w 3. Kasa w błoto :( Nic nie tracicie Pc-towcy
Wersja od unknown ? Pierwsze słyszę w sieci jest tylko wersja ICON i dwie inne ale do NTSC ;)
Lipa Roku-Nie wiem z kąt ty się urwałeś i z kąt to wziełeś że Gta 4 to ''lipa roku''
Wszystkie największe serwisy o grach dały ''czwórce'' najwyższe noty albo bliskie najwyższych.
Nic nie tracicie Pc-towcyZ kąt wiesz to??A właśnie tracą i to dużo nie wiem kto by przegapił grę roku.Ale rozumiem cie bo może gra się nie podobać ale nie pisz takich rzeczy bo to denerwuje.
Gra jest pozbawiona klimatu - No nie wiem czy nie ma klimatu.Doskonale odwzorowany New York.Są mroczne ulice jest centrum które w nocy świecą jak gwiazdy i korki na głównej ulicy Manhattanu i nie tylko tam.Fabuła głowna jest może trochę nudna ale zakończenie i napad na bank jest świetny.Szkoda że Rocketstar nie dał więcej takich misji.Nie wiem ale tak przepuszczam że jak wydadzą GTA 4 na Pc to te dodatki z x360 i Ps3 będą już w standardzie i nie będzie trzeba sciągać dodatków.Tak więc Pc'towcy będą żałowali jak nie kupią tej gry.:)
f...k-> pomijam merytoryczną zawartość tego co piszesz,bo najbardziej zainteresował mnie zwrot "z kąt".Po jakiemu to?
Ja nie czekam na gta 4 na PC. Gracze PC już niedługo otrzymają polska grę distric wars. Nie bedzie trzeba czekac na gta 4 na pc.
miałem się nie wypowiadać w takich wątkach, bo jak każdy normalny fan gier video od ponad 20 lat po prostu kupiłem oryginał w dniu premiery GTA IV, w ciągu miesiąca skończyłem grę (story line) a teraz od czasu do czasu zarzucę żeby popykać w multi albo podciągnąć singla pod achivmenty.
ale jak widze wpisy o tym że gra jest nudna albo wtórna to niestety ale muszę to napisać:
każdy kto uważa tę produkcję za słabą, nudną albo wtórną powinien kupić grę, odłożyć od razu na półkę, odrobić ogromne zaległości w znajomości angielskiego, w literaturze, w filmie, w pop-kulturze, w marketingu, w trendach, w muzyce i w paru jeszcze innych dziedzinach codzienności a dopiero potem brać się za komentowanie tej gigantycznej produkcji.
to że każdy może w to zagrać, nie znaczy że każdy może to w pełni (albo chociażby w najmniejszym stopniu) OGARNĄĆ.
Heh, nic nie znaczący news (dosłownie napisanie tego samego, tylko innymi słowami) i w komentach kolejna bezsensowna bijatyka osób, którzy są GRACZAMI, a jednak za wszelką cenę dystansują się nawzajem podziałem na graczy konsolowych i blaszakowców.
Będzie? Oczywiście, że będzie.
Nie będzie? Ktoś w to jeszcze wierzy?
Ludzie, spokojnie. Nie utrudniajmy sobie życia nawzajem.
A komentów tym razem nie czytałem żeby nie psuć sobie humoru kolejnymi mitami.
Peace.
massca ---> Popieram twoją wypowiedź w 100%, wypowiedzi userów takich jak: Remoś, Matysiak G, kubicBSK i wielu innych w tym temacie ponieważ ich posty tylko denerwują pecetowców i są niepotrzebne spory :|
PitbullHans-> moja wypowiedź była ironiczna,sądze że nikt się nią nie przejoł:)
Juz znudzil mnie ten brazylijski serial na temat "Czy Gta 4 wyjdzie na pc czy nie?" ,wiec postanowilem zakupic Xboxa i bede mial Gta4 na telewizorku a nie na monitorku:)
a ja juz przeszedlem z kumplem na PS3:) a jak wyjdzie na PC? to spoks przejde jeszcze raz:)
GRA WYMIATA!!!! jeszcze nie przeszedłem ale to co zobaczyłem do tej pory to istny MAJSTERSZTYK a do tego jeszcze ten multiplayer. Mysle że wyjdzie na pc-ta :)
Remoś ---> naprawde żal sie robi na takich jak ty, nawet nie ma co tu komentować, massca już powiedział co powinien
Zło NG-pomijam to żę jesteś spamerem bo nie wiem co dodałeś do tego wątku.Ale chciałem ci powiedzieć że ja tam nie widzę żadnego błędu.I nie wiem co ty chciałeś tym udowodnić.Chyba że nie wiesz o co pytałem.Bo może nie znasz Polskiego:/
Dzisiejszego pięknego dnia, firma Take Two, dystrybutor serii Grand Theft Auto, powiedział naprawde ciekawą wiadomość, mianowicie to, iż Grand Theft Auto IV zostanie wydane na PC! Nie, to nie jest żart! GTA IV na PC zostanie wydane 18 Listopada 2008 roku w Ameryce, a 21 Listopada w Europie! Tak więc, wszystkie "przepowiednie" się potwierdziły, a teraz pozostaje nam tylko czekać...
Oto wypowiedź Sama Housera, dyrektora Rockstar Games na ten temat:
,,Jesteśmy bardzo podekscytowani wydaniem Grand Theft Auto IV na PC. Cały zespół został dedykowany do stworzenia jednej z najlepszych gier na PC. Gra wygląda bardzo przepięknie, jest super grywalna i nie możemy doczekać się, aby wszyscy mogli w nią zagrać. Zapraszamy niedługo na stronę GTA IV, aby dowiedzieć się więcej!"
Już widze ile gta zostanie zakupionych na PC ;] z 3mln egzęplarzy może z 10 tys. sie sprzeda ;]
Coooo? Gdzie niby Sam Houser tak powiedzial? Jakies źródło b. wiargodne ktoś ma ?
Kolejny żart? Niby dzisiaj nie ma 1 kwietnia, ale ma ktoś źródło, zaufane i wiarygodne?
Łooo, ja pier**** to to jednak prawda? O kurde.
Nie chce mówić "a nie mówiłem", ale a nie mówiłem;).
http://ir.take2games.com/ReleaseDetail.cfm?ReleaseID=326627
prawda:) Pctowcy dostana GTA:)))
Wszystkie serwisy o tym mówią dzisiaj.
http://www.shacknews.com/onearticle.x/54059
http://www.videogamer.com/news/06-08-2008-9023.html
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=206069
I kij w oko wszystkim, którzy mówili, że nie wyjdzie.
no skoro Take 2 podał to na swojej stronie to na 100000000000000000% musi byc prawda, innej możliwości nie ma.
tak tylko po co te linki?? gdzie wy tu macie konkretne źródło... z 30 podobnych linków spokojnie bym wybrał z wątków GTAX360/PS3, to wciąż są domysły/doniesienia, póki co... bo nie uwierze póki R* nie zapowie, a biorąc pod uwage ze usuwa plotki, ciężko w ogóle coś z tego wydedukować
I kij w oko wszystkim, którzy mówili, że nie wyjdzie. --> a co to takiego zeby od razu kij? a ty powiesił gdyby przez kolejne 3 miesiace milczeli?
hmm, dziwne ze na glownej gola jeszcze zadnego info nie ma, cos sie chlopcy nie staraja.
tankem-> Możesz już przestać? Nawet na stronie Take Two jest o tym napisane. Niestety przegrałęś zakład;).
tankem3 -> to odwiedź stronę Take-two i zobacz newsy
Oj cos sie musialo kiepsko sprzedawać na konsole, skoru już wrzucili na PCta. Gears of war dłużej był exclusivem.
bone man -> czyzby musialo przejsc przez cenzure a moze specjalne zebranie musi byc zwolane odnosnie tego w jakiej formie przedstawic tego newsa ?
Ale fakt faktem musze sie z toba zgodzic iz to nie pierwszy raz kiedy gol daje dupy z terminami dostarczania swiezych informacji. Dzieki bogu forumowa brac czuwa :)
A ja sie nie ekscytuje i nie jestem podjarany bo wiedziałem, że tak będzie. Chciałbym zobaczyć miny co nie których:D już widze te lamenty fanbojów tak jak było z DMC4 "jak oni sie mogli sprzedać" itd.
demon92
po1 mówili o DMC3, o 4 jako w wersji X360, nie PC
po2. nie zobaczysz min, to forum
tankem_> Chyba się mylisz, pierwszy przykład z brzegu
Ehhhh... Liczyłem, że to tylko plotka, ale jednak Capcom się sprzedał... Dlaczego do cholery ta gra wychodzi na PC i X360??!
A ja zgadzam się z McKinzie , przecież to seriia gier Plastation 2,3 dlaczego Capcom się sprzedał jak mogli to zrobić fanom serii. Ta gra nie powinna wyjść na BLASZAKI!!!
To że wyjdzie było wiadomo, większą zagadką było kiedy to nastąpi, ale zarąbiście że jeszcze w tym roku. Jednak sklepy z tymi preorderami miały racje...
Już koniec panowie JEST!!!!
Dzisiejszego pięknego dnia, firma Take Two, dystrybutor serii Grand Theft Auto, powiedział naprawde ciekawą wiadomość, mianowicie to, iż Grand Theft Auto IV zostanie wydane na PC! Nie, to nie jest żart! GTA IV na PC zostanie wydane 18 Listopada 2008 roku w Ameryce, a 21 Listopada w Europie! Tak więc, wszystkie "przepowiednie" się potwierdziły, a teraz pozostaje nam tylko czekać...
Oto wypowiedź Sama Housera, dyrektora Rockstar Games na ten temat:
,,Jesteśmy bardzo podekscytowani wydaniem Grand Theft Auto IV na PC. Cały zespół został dedykowany do stworzenia jednej z najlepszych gier na PC. Gra wygląda bardzo przepięknie, jest super grywalna i nie możemy doczekać się, aby wszyscy mogli w nią zagrać. Zapraszamy niedługo na stronę GTA IV, aby dowiedzieć się więcej!"
Info z GTAsite :D
No ja już słysze wojenne bębny zaraz nad wzgorza nadejdą wojownicy i wojna na dobre się rozpocznie :>
PitbullHans
Szybki jesteś, ale i tak szybszy niż GOL, już wszyscy o tym napisali ale GOL jak zwykle....