Recenzja Codename Panzers - Faza Pierwsza

NISKO?! A zauważyłeś jaką ocenę wystawili gracze? Bodajże 2,5... Ja osobiście daję 1 - za solidną rzemieślniczą robotę w zakresie silnika gry.

8,5 to nie jest niska ocena, wręcz przeciwnie

Long ==> Masz jakieś zboczenie na temat najeżdżania na Codename: Panzers? Ktoś Ci za to płaci?

legrooch -> Ale czego chcesz od Longa? C:P procz bajeranckiej grafiki nie wprowadzil nic nowego do tematu juz wydanych RTSow.

gra jest wielka i wspaniała
tylko duża ilość misji Niemieckich mi się niepodoba

legrooch --> Nikt mi nie płaci - jestem woluntariuszem. A płacę ja - za grę - i wymagam. A jeśli ktoś robi grę o historii, to wypadało by, żeby się jej trzymał. Gdyby Madziary zrobiły grę w klimacie fantasy lub SF, to kompletnie nie obchodziłby mnie realizm rozgrywki i mechanika gry - dopóki była by grywalna, to OK. Ale autorzy poszli ambitnie w IIWŚ - i przedstawili całkowicie absurdalny jej obraz. To nie jest gra w komwencji strzelanki FPP - to ma ambicje bycia strategią - a otrzymaliśmy zręcznościową łupaninę, która w pięknej oprawie graficznej ukazuje głębię ignorancji autorów w zakresie przedstawianego tematu.

Dwa nowe buraki dojrzane wczoraj:
1) kampania niemiecka, misja 5 - Francja, rok 1940, brytyjski universal carrier - i co on ma na burcie? Ano wielką białą gwiazdę. Wow.
2) kampania niemiecka, misja 6 - Kreta, 1941 r. - na brytyjskim lotnisku stoją samoloty. A jakie? Hawker Typhoon!!! LOL :)

Nie mam wątpliwości, że zamiarem autorów i wydawców było w pierwszej kolejności dobrze sprzedać grę na rynku niemieckim - stąd też kampania niemiecka liczy sobie misji 12, a pozostałe po 9. Te 12 misji załatwiają historię Hansa tylko do Stalingradu. 9 sowieckich i amerykańskich załatwia jednym zamachem cały okres ich walk. Czyli w "C:P Faza 2" dostaniemy kolejną porcję przygód głównego bohatera gry (Hansa) i coś tam jeszcze na odczepnego. Cóż Niemcy też gracze, muszą mieć jakieś gry dla siebie... Właściwie to nie mam o to do nich pretensji.

Przy okazji dysput prowadzonych na forum oficjalnym gry, wyszło na jaw, dlaczego w niemieckiej wersji gry polska flaga jest biało-niebieska, a nazwy pozmieniane. Otóż ponoć obowiązuje u nich prawo zabraniające podejmowania tematu wojny z Polską w 1939 r.! No to musieli biedaczki cenzurować. I to w sumie jest nawet gorsze od sławetnych cut-scenek. Z mocy prawa nie wolno w Niemczech pokazywać wrzesnia 39 bez fałszowania! Czyżby ta wojna miała z niemieckiej historii zniknąć?

Klimat ku chwale III rzeszy jest ponad wszelka watpliwosc ale prosze z reka na sercu powiedziec kto nie tlukl w rozgrywkach sieciowych w Wolfensteina jako Axis? I jeszcze moze ktos powie ze nie mial frajdy z manta spuszczanego aliantom?
Gra jest w porzadku, kampania reklamowa przeprowadzona na 5 i pewnie nie byla zbyt kosztowna. Jak dla mnie bomba. Jedyne minusy (ale to juz powtarzam za innymi) koslawy silnik powodujacy problemy w przemieszczaniu sie jednostek i brak szykow. Poza tym - dobra recencja. Gratulacje. Nie ma sie czego czepiac.

Ziuziek --> Szczegółów nie znam :( Oto co napisał na forum C:P przedstawiciel CDV:

There are a number of very specific restrictions, including mentioning actual Polish events from World War II, that are not permitted in German games. Thus the references to Poland have been replaced with a more generic flag and event reference for that version. It's a requirement, so that's what we have to do for the game in Germany.
(...)
_________________
Mario Kroll
Associate Producer, Codename: Panzers / English Language Community Manager

Aha, jeszcze jedno - pozwolę sobie nie zgodzić się z jednym zdaniem z recenzji:
Jednak nadal polecam Codename Panzers – szczególnie tym, którzy uwielbiają temat II wojny światowej.
Akurat ci, którzy uwielbiają tematykę IIWŚ (no, przynajmniej część z nich...) mają zagwarantowaną ciężką frustrację wywołaną brakiem realizmu i burakami merytorycznymi :)

Long ==> Wiesz co to jest demo? Jest to test, po którym się decydujesz na dalszą grę kupując ją, bądź stwierdzasz że to jest dno nie warte tych pieniędzy i olewasz. Masz problem. Nie pasowała Ci, to po co ją kupiłeś? Mnie pasuje, ma bardzo dobrą grywalnośc (żaden RTS od dwóch lat tak mnie nie wciągnął). To nie są Commandosowaci Soldiersi.

legrooch --> A wiesz co to jest rzetelność? To jest takie coś, że jak wypowiadasz sąd na jakiś temat, to potrafisz go podeprzeć rzeczowymi argumentami wynikającymi ze znajomości tematu. Owszem - z dema wynikało, że gra jest kontrowersyjna, ale całości nie dało się ocenić. A skoro się zaangażowałem w dyskusję na jej temat, to i musiałem ją kupić, żeby mi potem żaden jej miłośnik nie mógł zarzucić, że nie grałem w pełną wersję a się czepiam. Wystarczy? A poza tym do czego zmierzasz? Ja stawiam tezę: gra jest wtórna i zaburaczona - po czym podaję na to przykłady. A ty? Gra jest super! A dlaczego? Bo ci się podoba. A czemu ci się podoba? Nie wiemy. Wiesz co to jest dyskusja?

Ziuziek --> Zasadniczo nic twojemu rozumowaniu zarzucic nie można - jako recenzent miałeś takie zbójeckie prawo, żeby odejmować i dodawać punkty wedle własnego widzimisię :) Niemniej stwierdzenie "to tylko gra" moim zdaniem nie jest usprawiedliwieniem. Ta sama CDV wydała "Blitzkrieg", w którym dało się oddać (choć nadal w pewnym uproszczeniu) rzeczywisty charakter poszczególnych broni - tam artyleria ciężka sięga na ogół przez całą mapę, co wcale nie pogarsza grywalności. A wręcz przeciwnie :) Rozmiar map też nie ma nic do rzeczy - jeśli na mapie jest co robić, to im większa tym lepiej. A jeśli jest pusta i nic się na niej nie dzieje, to nawet mała mapa zanudzi na śmierć. Ważna jest wyobraźnia autorów scenariuszy i map.

Long ==> Odpowiem Ci inaczej. Zdefiniuj określenie "miłość". Jeżeli uważam, że coś mi się podoba/nie podoba (ewentualnie komuś innemu), to wypowiadam się raz i zostawiam to w spokoju. Dokładnie tak jak z recenzjami w gazetach. Nie robię z tego agitacji. Pozatym jak to sam napisałeś, kupiłeś szmirę po to, aby pokazać innym, że nie jesteś lamusem, tylko niezły figo-fago z Ciebie. Śmieszny jesteś. EOT.

Następnym razem kup sobie lizaka. Tylko weź pod uwagę jego smak, bo wszystkim będziesz mówić, że był do dupy - za słodki.

Pa :-*

legrooch --> Skoro gra ci się podoba ale nie zamierzasz wdawać się w dyskusję, to po kiego czorta czepiasz się moich wypowiedzi? Where is your mind?

Bym Ci odpowiedział, ale wulgaryzmy na tym forum są zakazane. Przestań odciągać ludzi od zakupu gry. Niech ją sami ocenią, a nie ty będziesz ich wyrocznią.

Całkowity EOT.

von Izabelin ---> opinia kogoś kto gra namiętnie w Combat Mission nie jest wiarygodna, gdyż sugeruje bardzo specyficzny gust w grach strategicznych

Królestwo i pół księżniczki dla tego, który wskaże gdzie ja niby odciągałem, czy odradzałem zakup gry...

Soulcatcher --> Pijesz do mnie czy do von Izabelina? Bo ja, na ten przykład, nie grywam namiętnie w CM (jeno czasami) - dużo zaś czasu spędzam przy "Blitzkriegu" :)

NISKO?! A zauważyłeś jaką ocenę wystawili gracze? Bodajże 2,5... Ja osobiście daję 1 - za solidną rzemieślniczą robotę w zakresie silnika gry.

A jeśli ktoś robi grę o historii, to wypadało by, żeby się jej trzymał. Gdyby Madziary zrobiły grę w klimacie fantasy lub SF, to kompletnie nie obchodziłby mnie realizm rozgrywki i mechanika gry - dopóki była by grywalna, to OK. Ale autorzy poszli ambitnie w IIWŚ - i przedstawili całkowicie absurdalny jej obraz. To nie jest gra w komwencji strzelanki FPP - to ma ambicje bycia strategią - a otrzymaliśmy zręcznościową łupaninę, która w pięknej oprawie graficznej ukazuje głębię ignorancji autorów w zakresie przedstawianego tematu.

LONG ==> Nie chce mi się kopiować z innych wątków. Co do Blitzkriegu, to jest to totalna chała. Ogarnąć jednostek piechoty w lesie się nie da. Trzeba przeprowadzać "poszukiwania". Może i to jest realistyczne, ale nie grywalne. A Bliztzkrieg ma tyle wspólnego z realizmem, co kot napłakał. MODy pomagają trochę, ale to jest za mało. Mówiąc krótko - gra jest mało czytelna i przyjemna do grania. Gdybym się chciał pokatować, pograłbym w Master Of Orion 3.

legrooch --> Ależ oczywiście, że "Blitz" daleko ma do realizmu :) Ale i tak bliżej niż C:P. Ale po kolei:
1. Co niby jest nie tak z piechotą w lesie? Że jest mało widoczna? A w C:P to niby jest lepiej? Wystarczy z resztą nadać jednostkom numery, a z ich odnalezieniem nie ma problemu. Drużyna piechoty w Blitzu uzbrojona jest tak jak normalna drużyna - mieszanina broni, karabiny, pistolety maszynowe, KM, broń ppanc. Jeśli chce się wyodrębnić np. kilka km-ów, wystarczy rozproszyć dwie, trzy drużyny piechoty. C:P ma wszystko ustawione na sztywno (choć ratuje to opcja doboru jednostek przed misją).
2. W Blitzu amunicja wyczerpuje się wszystkim, w C:P piechota ma nieograniczoną jej ilość (co sprawia, że moździeże są najbardziej użyteczną bronią na polu walki). Moździerze przy okazji mają jednoosobowe obsługi - w Blitzu jeden moździerz ma obsługę dwuosobową (i tak mało).
3. Artyleria. jej zasięg w C:P jest żenujący, niewiele większy niż pozostałych jednostek. W Blitzu jest, zgodnie z historią, królową bitwy. W C:P artyleria trafia w nieruchome cele ZAWSZE i KAŻDYM pociskiem. W Blitzu trzeba mieć sporo szczęścia aby uzyskać bezpośrednie trafienie. Ale jak już trafi, to rzadko trzeba poprawiać. Przy całej potędze, artyleria jest też bardzo delikatna i łatwo ją zniszczyć jeśli zostanie zlokalizowana - dzięki czemu można prowadzić ogień kontrbateryjny. Działa w C:P mają czołgowe pancerze, i wymagają równie dużo "uwagi" do zniszczenia jak czołg.
4. Niszczenie jednostek. W Blitzu rzadko kiedy potrzeba więcej niż 1-2 penetrujących pocisków aby zniszczyć czołg. Kaliber 88 niszczy prawie wszystko jednym strzałem. Małe kalibry często nie penetrują pancerza w ogóle. W C:P nie ma właściwie znaczenia co i do kogo strzela - uszkodzenia broni odejmowane są od "punktów zycia" celu i tak aż do ich wyczerpania.
5. Skuteczność broni. PzKpfw IVD i Panther mają ten sam kaliber działa. W C:P ich efektywność jest dokładnie taka sama. W Blitzu widać wyraźnie różnicę. I tak w nieskończoność.
6. W C:P piechota ukryta w budynku jest całkowicie niewrażliwa na ogień wroga - w Blitzu bynajmniej.
7. Lotnictwo. Widział ktoś w C:P myśliwce? Nurkowce pojawiają się znikąd i znikają. W Blitzu wysłanie odpowiednich samolotów w odpowiednim momencie ma kluczowe znaczenie. No i lotnictwo nie trafia w każdym ataku. Właściwe ustawienie dział p-lot może całkowicie popsuć szyki przeciwnikowi.

I można by tak dalej... Blitz nie jest doskonały, to oczywiste. Ale w porównaniu z C:P to prawie symulator :) Jedyna przewaga jaką widzę w C:P to możliwość samodzielnego decydowania o ilości i rodzajach piechoty w oddziale (ważne) oraz ładniejsza grafika (rzecz o znaczeniu drugorzędnym). Jeśli jednak ktoś przedkłada "grywalność" nad realizm (choćby i ograniczony) - to proszę bardzo.

witam! zastanawiałem się właśnie, czy aby nie kupić, (dobra, po co ta ściema) ściągnąć Panzersów, więc wszedłem na to forum by poznać opinię innych. Widzę, że dyskusja wre. Jeżeli kogoś interesuje moja opinia to powiem, że "Long" jesteś najbardziej przekonujący, używasz racjonalnych argumentów, a nie jak robi to legrooch - "tak, bo tak", czy "nie, bo nie"... Toczycie boje o to czy powinien być większy realizm, czy większa grywalność. Przecież twórcy gry reklamowali ją jako realistyczną, aż do przesady (stąd wziął się ten nieszczęsny rozkaz). Resztą moich spostrzeżeń podzilę się później... Pozdrawiam!

tomek_ka --> Witamy na Forum :) Zajrzyj jeno do FAQ - i nie pisz więcej o ściąganiu :)

A tak BTW: coś mi się nie pasowało w mundurze głównego "bohatera" gry (tj. Hansa, bo reszta postaci to tylko dodatki). Niby czarny mundur Panzerwaffe, ale... Przyjrzyjmy sie uważnie portretowi w prawym dolnym rogu ekranu. Mundur feldgrau, czapka Wehrmachtu, a na kołnierzu - ups, czyżby wystawały jakieś znajome łebki? Totenkopf? A jakże. Wszelkie wątpliwości nikną podczas misji nr 7 - Inwazja. W cut-scenie, w której Niemcy "pożyczają" samochód sowieckiego pułkownika, "bohater" Hans rozmawia z drugim "bohaterem", który ma w zdobycznym pojeździe zinfiltrować zamek. Wyraźnie i w dużym zbliżeniu widać popiersie dzielnego wojaka - furażerka na łbie, a na kołnierzach, tak, tym razem jasno i wyraźnie - trupie czaszki SS. Żeby nie było - posiadacz tych insygniów jest oznaczony jako bohater. Teraz trochę dedukcji:
1) podwładny Hansa jest SS-manem;
2) jednostki SS nie były oddawane pod komendę byle majora Wehrmachtu;
3) na portrecie Hansa widać kawałek Totenkopfa.
A zatem? A zatem główny "bohater" gry także jest SS-manem. Brawo. Ładnych się bohaterów doczekaliśmy. Nie dziwota, że w Reichu ta gra bije rekordy popularności...
No ale mieliśmy gry o mafiozach, pospolitych bandytach, psychopatach itp. Czemu więc nie gra z SS-manem w roli głównej? Wszystko się da zrobić :/

brzeszczot ---> to nie jest bardzo skomplikowane, wiele osób nie widząc na oczy gry, natomiast oglądając np. lamerskie programy telewizyjne (nakręcone również przez ludzi nie znających się na grach) zagłosowało przeciw hańbieniu Polaków, które to hańbienie nie miało zresztą miejsca.