„Jest tylko gorzej”. Ekspert o stosunku cen do wydajności kart graficznych Nvidii
Ależ nic nie „trzeba” kupować, o ile nie dało się marketingowej machinie przekonać, że granie poniżej ustawień ultra w 4k i 100fps jest poniżej godności człowieka.
Owszem, karty graficzne zrobiły się stanowczo za drogie, ale nawet kupując GPU z niższej półki wciąż można grać w niezłych detalach w najnowsze tytuły. Nie mówiąc już o tym, że w przeciwieństwie do starych czasów, między ustawieniami niskimi a wysokimi nie ma aż tak znowu wielkich różnic. Tak, widać je, ale twarze nie zmieniają się już w kwadraty.
I tak trzeba kupować co dają bo alternatyw brak. AMD porzucił wyższy segment, a Intel zanim dogoni Nvidie to zejdzie wiele wiele lat o ile wcześniej nie podejmą podobnej decyzji co AMD i będą celować w nisko/średni poziom.
Dobra wiadomość jest taka, że jak rynek kart spowolni to i gry będą musiały być bardziej dopracowane aczkolwiek przyszłość kart to upscaling dzisiaj opcjonalny, a w przyszłości obowiązkowy.
Ależ nic nie „trzeba” kupować, o ile nie dało się marketingowej machinie przekonać, że granie poniżej ustawień ultra w 4k i 100fps jest poniżej godności człowieka.
Owszem, karty graficzne zrobiły się stanowczo za drogie, ale nawet kupując GPU z niższej półki wciąż można grać w niezłych detalach w najnowsze tytuły. Nie mówiąc już o tym, że w przeciwieństwie do starych czasów, między ustawieniami niskimi a wysokimi nie ma aż tak znowu wielkich różnic. Tak, widać je, ale twarze nie zmieniają się już w kwadraty.
Zawsze powtarzam to samo
Żyjemy w czasach gdzie na 7 letniej karcie można z powodzeniem grać w nowe gry w niżej jakości
Dawniej było to nie do pomyślenia
Same detale w grach też coraz mniej zmieniają, często trudno zauważyć różnice między średnimi a ultra
Możemy grać po części dzięki technologiom upscalingu takim jak DLSS czy FSR, no ale to niewygodna prawda, czekam na minusy :)
Ale jak ktoś chce grać w takich detalach, to czemu ma nie grać? Czy może skoro kupił i gra w 4k czy tam 100fps, to nie może narzekać na ceny? Ja jestem strasznym wzrokowcem i nic na to nie poradzę. I czasami nie rozumiem, ktoś nie zmienia sprzętu przez x- albo i xx lat, nie mówię nawet o karcie graficznej, a chociażby monitorze. Potem przychodzą zmianki technologiczne, raytracingi, a ktoś sobie siedzi na sprzęcie sprzed dekady i nawija, że po co przepłacać, skoro u niego nie widać różnicy. Uwierz - widać, tylko właśnie ta zabawa robi się coraz droższa i coraz mniej opłacalna, co nie znaczy, że trzeba zamknąć twarz na kłódkę.
Nie no, bez przesady, na 7-letniej i budżetowej karcie raczej nie pogra się w prawie każdą najnowszą grę niezależnie czy na najniższych ustawieniach, chyba że 30 lub mniej fpsów jest dla ciebie ok.
Obawiam się, że chyba wzrokowiec nie do końca znaczy to co rozumiesz. Ja też jestem wzrokowcem, a jednak nie narzekam, mogę zagrać w gry sprzed 2000 albo po 2000. Myślę, że pomyliłeś jednego zachowania psychologicznego z drugim, wzrokowcy po prostu korzystają bardziej z wzroku (co jest dla mnie naturalne z powodu głębokiego niedosłuchu) i myślę, że nie o to ci chodziło. Może jesteś wzrokowcem, ale to nie to, to coś innego jak np. inne zachowanie psychologiczne typu tolerancja, akceptacja, a może po prostu coś innego typu wstręt przed brzydszą grafiką, etc. i myślę, że tak jest u ciebie. Sam już wspomniałeś, że jakieś tam ustawienia robią dużą różnicę, chociaż w rzeczywistości nie robią, ale mają dla ciebie duże znaczenie itd. itd. a to wszystko wskazuje na wstręt przed nie perfekcyjną grafiką i dużą potrzebę na jak najlepszą grafikę (a uwierz mi, że ray tracingi i inne podobne nowości technologiczne nie zawsze się sprawdzają i nie są one raczej krokiem w stronę jakości. Patrz half-life 2 z ray tracingiem względem oryginału mocno stracił na klimacie, a jednocześnie niewiele zyskał na wyglądzie. Jest dużo przykładów gdzie ray tracing tylko niewiele poprawia, a bardzo mocno wpływa na wydajność. Co dziwne, bo właściwie samemu sobie zaprzeczasz, mówisz, że jesteś wzrokowcem, a nie zauważasz, że ta technologia nie jest aż tak dobra jak ci się wydaje. To podchodzi pod ślepe wielbienie ray tracingu spowodowane nadmiernym zaufaniem kampanii marketingowej ray tracingu).
I co to niby zmienia?
Nawet jak nasz w tyle ultra 4k 100 fps, to GPU poniżej, do niższych ustawień, które nadal są ok, także oferują mniej z więcej.
7 lat to ma zdaje się mój 2070 super i jak najbardziej każdą grę mogę w fajnej jakości odpalić.
Może Wukong jedynie by dość słabo działał, ale to mnie akurat nie intere
Obecnie dzięki FSR z tego co wiem mój GTX 1660 nadal odpali większość gier w co najmniej 1080p i 30FPS, a to raczej była budżetowa karta w 2019 , jedyne wyjątki jakie znam to Indiana Jones i Wielki Krąg, który wymaga hardwareowej obsługi Ray tracingu więc na słabszym Asus Rog Ally działa, a u mnie wyświetli tylko error, Hellblade II i przy Monster Hunter Wilds musiałbym trochę mocniej pokombinować z FSR by było 30 FPS.
AMD to akurat robi właściwie to samo co NVIDIA, więc taka konkurencję można sobie w tyłek wsadzić
Może Chińczycy wymyśla jakieś porządne GPU i się okaże, że to co sprzedają nam Amerykanie można mieć za połowę ceny
Podoba mi się to zestawienie. Tak to wygląda w praktyce chcąc mieć postęp w sprzęcie trzeba wymieniać na wyższą serię albo to olać i grać na tym co się ma bo to nazewnictwo nic nie znaczy. Taka 5070 to powinno być 5060 w tych czasach, to ma prawie taką samą wydajność co 4.5 letni rtx 3080 a to że ma wbudowanego multi frame gena nic nie znaczy dla sprytnego użytkownika. Frame Geny spoko sam z nich korzystam od ponad roku. Dla szerszego grona użytkowników są dla wszystkich kart współczesnych FSR 3 i Lossles Scaling tylko trzeba czasem trochę pogrzebać w ustawieniach w systemie, grze czy w panelu nvidi by działały optymalnie.
Problem FG jest natomiast taki że karta musi natywnie wyciągać choć nędzne 30 FPS stabilnie a te karty co wychodzą są na przyszłość bez DLSS w 4K słabe, nie wspominając o wykastrowanym VRAM w takim 5070. Ja płacąc za GPU 4 - 5K+ pln oczekuję by wszystko obecnie mi nativ 4K śmigało w 60 FPS inaczej nie dam. Jak ktoś by się chciał przesiąść z konsoli na PC lub Gtxa to jeszcze te rtx 5xxx ujdą i to chyba tyle co można o tej serii powiedzieć pozytywnego.
Wtem wyłonił się Kęsik, stwierdził "tylko amd", po czym znowu zniknął w czeluściach internetu.
I co te komentarz wnosi? Aha, że jesteś fanbojem AMD czy jak?
Ja przeszedłem niedawno z gtx980Ti na rtx570 i jest ok...Tylko dlatego że mam monitor 32`
Udało mi się wziąć 5070 super w starej cenie, więc mogę olać te przemalowane rtx 50.
Dopoki Nvidia uzywa CUDA w swoich GPU to realnej konkurecji raczej bedzie brakowac.
No cos w tym jest...hue hue. Mi te czasy zaczynaja przypominac jak kupowalem swoj pierwszy pc. Czyli 486 DX2 i dwa miechy po zakupie on byl juz zlomem. Pamietam wyszlo Mortal Kombat i pan w serwisie zmeczony moim jojczeniem czemu ta gra tak slabo chodzi powiedzial mi, ze mam zloma. Suma zlego wyszla mi na to dobre bo moje ustawienia biosu to juz byl powazne programy. No i skonczylo sie, ze sam prywatnie chodzilem na Turbo Pascala. No, ale wracajac do gier. Mam retro komputer windows xp + crt monitor ba nawet mam joysticki z tamtych czasow. I od czasu do czasu jak nostalgia nacisnie to ogrywam na nim rozne gry. Siostrzency jak widza ten komputer z stacja dyskietek i napedem cd teac i monitorem 17 cali crt, ktory zajmuje pol biurka to dla nich to jest jak jakies muzeum.
Dzisiaj jest to samo. Mialem 3080 strixa asusa i pominalem serie 4 ze wzgledu na cene i na slaba wydajnosc. No, ale mam okulary VR dla ktorych co bym nie wlozyl to i tak musze isc na ustepstwa. Zakupilem 5070 Ti i faktycznie w VR odczulem bardzo mocno ta zmiane. W DCS World w koncu suwaki poszly do przodu i nawet wlaczylem cienie. No, ale w innych grach kompletnie tego nie odczulem .Asssasins Creed Shadows przez to, ze ma RT jest mega wymagajaca gra. Bez generatora klatek nie da sie grac w maks ustawieniach w 4k. Zaraz ktos napisze to nie graj w 4k. No, ale w takie gry to ja lubie grac na moim tv 55 cali oledzie, a on natywnie ma 4k. I na nie natywnej rodzielczosci ten obraz wyglada gownianie. Mam monitor 165Hz, ale VA i 34 cali wide. No, ale w takie gry to mi sie najlepiej gra lezac, siedzac na kanapie z padem w rece. W RPG / strategie/symulatory gram na monitorze.
Wracajac do mojego wywodu to widac, ze nvidia mocno zwolnila rozwoj. No bo co klienci zrobia ? Jakby szli na 100 % to zaraz AMD padnie i Nvidi sie dobiora do tylka, ze sa monopolistami. Poza tym nie wiem czy ludzie sobie zdaja z tego sprawe, ale karty graficzne dla graczy to 20% tego co nvidia zarabia. Wiec 80% to jest rynek profesjonalny i tam sa prawdziwe pieniadze. Wiec nic dziwnego, ze nas graczy maja w 4 literach i dlaczego ich premiery to jest takie na odpierdal. Gdzies widzialem wyliczenia ile Nvidia zarabia dziennie i to sa chore pieniadze. Tez mialbym w 4 literach jakis tam graczy. Zwlaszcza wiedzac, ze nie maja zadnej alternatywy. No bo sie nie oszukujmy 9070 XT to dobra karta, ale w RT ssie. No a w VR to AMD to sa non stop problemy i generalnie wszyscy raczej mowia, zeby nie kupowac. Z tego powodu nie kupilem AMD chociaz cenowo udalo mi sie kupic w tej samej cenie 5070 TI. Mialem fuksa i komputronik wrzucil w srodku nocy w cenie MSRP.
Podsumowujac jest drogo i jest maly wybor i bedzie jeszcze drozej. Od 5 kwietnia jak wejda te nowe cla to elektronika pojdzie w gore. Ja wiem, ze wiekszosc to produkcja China, ale jak nasi sprzedawcy nie wykorzystaja tego, aby podniesc ceny to mi kaktus na dloni wyrosnie.
ps. Juz teraz jest takie kuriozym. Ze ludzie kupuja elektronike w niemczech podaja niemiecki adres bodycar (busy co przewoza platnie) za ich przywoz do Polski.To jest paranoja, ze niemczy zarabiaja kilka razy wiecej i tak maja taniej od nas.
Bo nv kręci i kombinuje, i myślą, że nikt tego nie widzi...
Z 3080 za 700 usd skoczyli na 1200 usd w 4080, więc co z tego, że był wzrost perf jak był za ponad 70% więcej
Teraz nawet tego wzrostu nie ma przy 5080, ale zjechali do 1000 usd (pomijam, że niedostępna prawie w tej cenie obecnie) , co jest spadkiem skoku ceny "tylko" do +40% względem 3080
Kompletny zastój
Słaba konkurencja która nie chce/nie może konkurować cenowo oraz spowolnienie tempa opracowania i wzrost kosztów nowych procesów technologicznych robi swoje.
Globalnie większość grupy zielonych siedzi ma xx50, xx60, xx70 czy xx80 i xx90 ?
I jak to się ma do oferty AMD? No właśnie
