Witam.
Co sądzicie o systemie walki w tej grze?
Chciałbym abyście podeszli do oceny tego systemu z dystansem i w miarę rzetelnie, porównania do innych gier mile widziane.
Żeby było łatwiej podam schemat według którego możecie, lub nie, się wypowiedzieć.
* Bronie - jak bardzo typ broni wpływa na nasz styl walki i podejście do przeciwnika. Czy mają ciekawe movesety itd.
* Umiejętności aktywne - czy są ciekawe, jak wpływają na nasz styl walki i jak bardzo definiują naszą klasę postaci.
* Umiejętności pasywne - czy dają ciekawe bonusy które realnie wpływają na nasz styl gry.
* Buildy - czy ten system daje możliwość tworzenia ciekawych buildów które znacząco różnią się od siebie gameplayem.
Proszę o kulturę i odnoszenie się do faktów, a nie emocji jakie Wam towarzyszyły podczas gry.
Zapraszam do dyskusji. :)
masz jakieś problemy ze sobą albo ~dwanaście lat?
biorąc pod uwagę Twoje inne wypowiedzi i ogólnie ten pasywno-agresywny ton pierwszego posta to brzmisz jakbyś wymagał od ludzi, żeby tłumaczyli Tobie, Wielkiemu Ergo, czemu im się coś podoba - a niestety, ponownie patrząc na resztę Twoich wypowiedzi, mam wrażenie, że cokolwiek nie powiedzą to będziesz to kontrował.
po drugie, gry wideo, tak jak każda inna forma rozrywki i sztuki, to rzecz opierająca się głównie na emocjach, a to co je wywołuje jest często nieuchwytne - dlatego w recenzjach SS istniało pojęcie "miodności", a potem w innych czasopismach mówiło się po prostu o "grywalności". gry, ani żadna inna forma rozrywki, to nie nauka ścisła, którą da się łatwo skwantyfikować, więc Twoje podkreślenie w ostatnim akapicie, że ktokolwiek ma "odnosić się do faktów, nie emocji" to głupota. natomiast jeżeli naprawdę w to wierzysz to może przestań grać w gry, pobaw sie Excelem.
masz jakieś problemy ze sobą albo ~dwanaście lat?
biorąc pod uwagę Twoje inne wypowiedzi i ogólnie ten pasywno-agresywny ton pierwszego posta to brzmisz jakbyś wymagał od ludzi, żeby tłumaczyli Tobie, Wielkiemu Ergo, czemu im się coś podoba - a niestety, ponownie patrząc na resztę Twoich wypowiedzi, mam wrażenie, że cokolwiek nie powiedzą to będziesz to kontrował.
po drugie, gry wideo, tak jak każda inna forma rozrywki i sztuki, to rzecz opierająca się głównie na emocjach, a to co je wywołuje jest często nieuchwytne - dlatego w recenzjach SS istniało pojęcie "miodności", a potem w innych czasopismach mówiło się po prostu o "grywalności". gry, ani żadna inna forma rozrywki, to nie nauka ścisła, którą da się łatwo skwantyfikować, więc Twoje podkreślenie w ostatnim akapicie, że ktokolwiek ma "odnosić się do faktów, nie emocji" to głupota. natomiast jeżeli naprawdę w to wierzysz to może przestań grać w gry, pobaw sie Excelem.
Jaki pasywno agresywny ton pierwszego posta?
Pierwszy mój post w temacie tej gry był odnośnie recenzji, a nie samej gry.
I panie manipulancie, jakbyś dokładnie sprawdził historię moich komentarzy to inni ludzie głównie pisali pod moim komentarzem, a ja im odpowiadałem. Pokaż mi choć jeden komentarz w którym próbuje komuś wmówić, że ten system walki jest zły i nie może mu się podobać? Czekam na screena, oczywiście takiego komentarza nie znajdziesz bo go nie ma.
A tak swoją droga to ile masz lat? 10 lat? że masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem? Przeczytaj jeszcze raz czego dotyczy temat, jak nie masz zamiaru się wypowiadać to się nie wypowiadaj.
No tak, masz rację. Przecież jak się dobrze bawię w takim Golumie to znaczy, że ta gra jest bardzo dobra. Ma fantastyczne mechaniki gry, najlepszy system skradania, realistyczna grafikę i ogólnie jest najlepszą grą jaka kiedykolwiek powstała.
No większej głupoty już dawno nie czytałem.
System walki jest niezwykle przyjemny, gram z gołymi pięściami i żaden bezdomny nie ma ze mną szans. Minusem jest to, że taki styl gry jest bardziej czasochłonny przez co zamiast 6,5h spędziłem w grze ponad 40h.
1. Każda broń ma inną prędkość ataku, ilość staminy która zużywa i szansę na krytyk, więc jasne, że każda broń wymaga innego stylu gry. Sztyletem na jednym pasku zadam 20 ciosów, a młotem dwa.
2. Na razie używam jednej i przez granie bardzo papierową postacią nieraz ratuje mi root życie. W tej grze nie ma klas postaci jako takich przecież.
3. Zwiększenie obrażeń konkretnych broni, podobnie jak szansy na krytyka realnie wpływają na mój styl gry.
4. Na pierwszy rzut oka tak. Możesz przecież pomixowac różne drzewka, różne rodzaje broni, tarcz, grymuarow itp.
Nie musiałeś się wypowiadać według schematu. :)
I nie wiem czy się w ogóle odnosić do tego co napisałeś bo zaraz ludzie na mnie naskoczą, że próbuje tutaj udowodniać swoje racje.
1) Nie zgadzam się z tym. Oczywiście to są fakty, ale czy przy dzisiejszym skomplikowaniu gier mamy zamiar rozmawiać o tak podstawowych mechanikach? Ale nawet biorąc pod uwagę to co napisałeś, to jak realnie wpływa to na Twój gameplay? Bo u mnie to wygląda tak, że niezależnie jaką bronią gram robię unik, atak, więcej lub mniej w zależności o szybkości ataku broni, i unik.
Na przykład w grach fromsoftware broń dwuręczna jest bardzo wolna i żeby wyprowadzić nią cios musisz znaleźć odpowiednie okienko do ataku + myśleć nad tym czy zadać jeden cios czy może zdążysz dwa. No i oczywiście tam każda broń ma inny moveset co urozmaica walkę i zmusza nas do trochę innego podejścia do przeciwnika.
Tak swoją drogą to polecam zagrać w Warhammer Darktide i zobaczyć jak dobrze jest tam zrobiona walka melee i skille. :)
2) Oczywiście, że nie ma tutaj klas, ale co niektórzy twierdzą, że są, dlatego też zasugerowałem ten schemat aby samo z siebie wynikło czy są te klasy czy ich nie ma.
3) No nie wpływają na Twój styl gry, grasz nadal tak samo tylko zadajesz więcej obrażeń. Czy się mylę?
I do tych pasywnych umiejętności mam chyba największy problem bo są one tanie, prostackie, wymyślone na kolanie. Mógłbym teraz chwilę usiąść, pomyśleć, i podać 10 ciekawszych pasywek.
4) Niby tak, ale w praktyce to masz jakby do wyboru trzy ścieżki. Magia, broń dystansowa i broń melee. I pod każdy styl wybierasz dokładnie te same skille aktywne, pasywki wiadono pod obrażenia daną bronią. Dlatego uważam, że brak aktywnych skilli które definiują granie danym typem broni zabija całkowicie tworzenie buildów, takich które by się różniły od siebie gameplayem.
I żeby nie było, teoretycznie są tu buildy bo mamy 30 punktów umiejętności do rozdania i można je wydać w różnej kombinacji. Tylko właśnie pytanie jak bardzo będzie się różnił gameplay dwóch osób które wydały zupełnie inaczej punkty. Moim zdaniem różnice będą niezauważalne bo gra nie ma ciekawych skilli aktywnych jak i pasywnych.
To ja jeszcze potem poprosze o to samo o co poprosilem w watku glownym o Awoved.
O porownanie do innych gier z gatunku aRPG np... Skyrim, albo Witchera, Kingdoms Of Amalur naprzyklad, Gothicow/Risen, Mass Effectow, gry od Spiders Software, Falloutow od Bethesdy (tu to wogole bedzie grubo taki kosmos mechaniki jest), itd...
Z takim samym podzialem... skille/build/bronie i ich unikalnosc przekladajaca sie na playstyle oraz taktyke (oraz ofc przypisane do nich skille i drzewka rozwoju, bo to ze tego poprostu w tym gatunku (aRPG) praktycznie nie ma to panu ergo nie przeszkadza w pierd... glupot).
Posmiejemy sie bo wiekszosc z tych gier nie ma tutaj absolutnie nic do powiedzenia, labo ma systemy identyczne jak Awoved (na Amalur, mega chwalony za combat, itemizacje i systemy).
ergo srsly... nie jestes takim specem na jakiego sie kreujesz, i gry aRPG nie potrzebuja tego o czym piszesz na takim poziomie. Nawet wiekszosc soulslike nie ma tego czego zadasz od Awoved.
To o czym piszesz to jest domena rozbudowanych mechanicznie i matematycznie Hack and Slashy ala Grim Dawn, Path Of Exile i inne takie, gdzie polowa zabawy to buildy i bawienie sie cyferkami, a nie aRPGow na 30/40h.
A moj post jest spowodowany tym ze pan ergo (pomimo tego co pisze w op) NIE ZALOZYL TEGO WATKU W DOBREJ WIERZE.
Wydaje mi sie (biorac pod uwage jak mocno chwalony jest combat w Awoved, wiekszosc odpowiedzi bedzie nie po jego mysli). ;)
Oj Kwisatz Kwisatz....
Gdyby ten wątek był założony w złej wierze, tylko po to aby udowodnić swoje racje, to raczej narzucił bym z góry jakąś narracje co jest złe w tym systemie.
I nie wiem ile razy mam to powtarzać, że podstawy są naprawdę dobre w tej grze. Głównym problemem jest brak movesetow broni i ciekawych skilli aktywnych jak i pasywnych.
Zobacz sobie jak wygląda system walki w Darktide, jakie tam są skille i synergię pomiędzy nimi.
Avowed nie ma podjazdu do systemu walki z Kingdom of Amalur. Gdyby aktywne skille i pasywne były na takiej samej zasadzie co w KoA to ten system walki byłby naprawdę dobry.
90% skilli pasywnych jest typu:
- 20% obrażeń bronią jednoręczna.
- 20% obrażeń bronią dwuręczna.
- po ataku nakłada krwawienie
- 30% więcej obrażeń od ataków krytycznych.
- 15% więcej obrażeń od silnych ataków.
- 25% bronią dwuręczna do ogłuszenia.
- niszczenie obiektów przywraca zdrowie i esencje.
No stary, kto to wymyślał? 10 letnie dziecko?
Skille aktywne?
Szarża.
Skok i uderzenie w ziemię.
Przyciągnięcie przeciwnika.
Splątanie.
Wrzask.
Nie masz żadnych skilli które by jakoś definiowały grę sztyletami, bronią dwuręczna, buławą. Niezależnie jaką bronią grasz używasz dokładnie tych samych skilli które są swoją drogą nudne.
Praktycznie każda gra robi to lepiej, a Skyrim to jest gra z 2011r i na tamte czasy to był nawet dobry system walki....
Gdyby ten wątek był założony w złej wierze, tylko po to aby udowodnić swoje racje, to raczej narzucił bym z góry jakąś narracje co jest złe w tym systemie.
przeciez próbowałeś z gory narzucić narrację, sugerując dokładnie te kryteria i przykłady, które według Ciebie tutaj kuleją.
nie wiem, myslisz, ze jestes tak sprytny, ze nikt sie nie zorientuje jaki byl Twoj cel?
w ogole to nie widzisz jak absurdalnie ten wątek wygląda?
Bronie - recenzja Rysława oraz opinie Kiszaka i innych randomowych youtuberów komentujących kontrowersyjne gry i kontrowersyjne treści z tego portalu
Umiejętności aktywne - zakupiona gra i ocenienie jej po sześciu godzinach w pierwszym dniu po premierze
Umiejętności pasywne - dysputy o obiektywności i intersubiektywności giernych recenzji
Buildy - jeden umożliwia na przykład tworzenie miliona postów na temat gry, Można też po prostu wysłać recenzję do ludzi z UOKIKu, lecz podobno bardzo mało graczy idzie w kierunku. Także gameplay i buildy są rozbudowane.
Tak opisałbym system walki jakie dzieją się pod recenzjami i stroną gry Avowed na GOLu.
Przeraża mnie jakie dzisiaj ludzie mają problemy z myśleniem. Do większości nawet nie będę się odnosił bo to jakieś twoje urojenia.
Wstawiam screen gdzie jest napisane jak byk, że można, ale nie trzeba się stosować do tego schematu który podałem w poście.
Bardzo słaby system. Widać, że waga broni nie ma żadnego wpływu na siłę uderzenia. Każdą bronią walczy się w zasadzie tak samo. Nie pomagają w tym także skille, z których sens mają może dwa, góra trzy. Gdy się je już odblokuje to jesteś już ustawiony do końca i nie ma powodu, żeby coś zmieniać.
Magia to także pomyłka. Nudne spamowanie jednym czarem ofensywnym to max co można w tym systemie odkryć i co się przydaje. Do tego wszystkie czary mają woke-kolorowe efekty od których można oślepnąć. Generalnie nie polecam.
W grę nie grałem jeszcze.
Zacznijmy od ekwipunku:
- Bronie mają inne animacje (obvious) włócznią np. wyprowadzasz tylko pchnięcia, inaczej uderzasz mieczem, sztyletem czy buławą albo toporem.
- Każda broń ma inne statystyki - wartość obrażeń i powodowanego ogłuszenia, koszt kondycji zużywanej na atak, szansa na trafienie krytyczne.
- Unikatowe bronie mają dodatkowe właściwości, które można jeszcze wzmocnić wybierając jedną z dwóch alternatyw. Te są różne - mogą wbijać DOT-y, mogą wywoływać jakiś atak AoE po krótkiej serii ciosów, mogą np. znacznie skracać dystans do celu przy potężnym ataku (prawie jak szarża), no multum różnych opcji.
- Każda broń jest zaszeregowana do klasy jakości (jest 5, ale mają jeszcze wewnętrzny podział na 3 stopnie).
- Unikaty są ręcznie rozmieszczone w grze. Jak masz metawiedzę, możesz dzięki OP niewidzialności bardzo szybko zdobyć dobrą broń/pancerz, jak wiesz już gdzie szukać. Fajna sprawa na kolejne rozgrywki.
Wrogowie:
- Są ręcznie rozmieszczeni, mają z góry ustalony poziom, koresponduje z klasą ekwipunku. Jeśli jesteś za słaby, możesz tam wrócić później. Ogólnie od ekwipunku dużo zależy, ale też bardzo łatwo "przelevelować" przeciwników korzystając z materiałów i systemu craftingu/ulepszeń. Biegałem z legendarnym (V) wyposażeniem już na 3 biomie, gdzie przeciwnicy mieli lvl III, czasem IV. Materiały wyższej jakości lecą w wyższych rozdziałach, ale można bez przeszkód je craftować w z gorszych materiałów nawet na początku gry.
Walka
- Inna broń = inne statsy, inne animacje, inna szybkość ataku, zużycie kondycji itp.
- Masz dual wielding opcjonalnie, bron + tarcza, dwurak, dwa zestawy nosisz i się przełączasz między nimi.
- Masz szybki atak i atak ładowany.
- Masz blok (nawet różdżką).
- Jak nabijesz wrogowi ogłuszenie to masz jakiś atak specjalny zadający dużo damage.
- Krytyki to czyste RNG, ale bronią palną np. możesz celować w czułe punkty dla większych obrażeń.
- Masz aktywne zdolności z Pillarsów (np. szarża, oczyszczenie (które bardziej przypomina tu serce furii).
- Masz premię do obrażeń gdy atakujesz z zaskoczenia (lub niewidzialności).
- Czary zadają bardzo duży damage, robią świetne CC (przyciąganie Eory i różne czary zamrażające).
- Możesz przywołać bronie, które np. przywracają zdrowie atakami, zadają obrażenia AoE.
- Itemki dodają różne dodatkowe zdolności niedostępne na drzewkach, np. możesz zrobić summonera (znalazłem 4 przedmioty przywołujące różne istoty).
- Buffy pochodzą z przedmiotów jednorazowych, jedzenia itp. Jest tego cała masa i robią kolosalną różnicę.
- Granaty mogą się przydać, bo przeciwnicy mają czasem odporności na jakieś żywioły, a na inne są podatni.
Osobiście mam z walki mnóstwo funu. Mag z podbitym casting speedem po prostu zamiata, ale też trzeba taktycznie podejść do tego i nakładać hard CC na wrogów i wspomagać się barierami. Skończyłem grać magiem. Pewnie jeszcze dziś zacznę drugą rozgrywkę pod broń dwuręczną, szał z przedmiotów i takie "barbarzyńskie" podejście z Pillarsów. Mam już rozeznanie, jakie przedmioty znajduje się w grze, więc można naprawdę w kilku kierunkach zbudować postać, nawet efektywnego pięściarza da radę zrobić, jak Pillarsowi mnisi.
Ludzie proszę Was, ogarnijcie się. Ten wątek powstał właśnie po to bo pod recenzją Avowed i wątkiem gry zrobił się syf. Jedni naskakują na drugich bo im się podoba ten system walki, a inni zaś śmieją się z tych którym się nie podoba.
PO TO ZAŁOŻYŁEM TEN WĄTEK ABY NORMALNIE I Z KULTURĄ PODYSKUTOWAĆ.
Na temat systemu walki, a nie kto jaki jest...
* Bronie - jak bardzo typ broni wpływa na nasz styl walki i podejście do przeciwnika. Czy mają ciekawe movesety itd.
tak
* Umiejętności aktywne - czy są ciekawe, jak wpływają na nasz styl walki i jak bardzo definiują naszą klasę postaci.
tak
* Umiejętności pasywne - czy dają ciekawe bonusy które realnie wpływają na nasz styl gry.
tak
* Buildy - czy ten system daje możliwość tworzenia ciekawych buildów które znacząco różnią się od siebie gameplayem.
tak
Zaznaczam ze nie chce tym postem i obrazkiem obrazic ergo, zeby sie czasem nie splakal znowu i nie poleciaj do moderacji.
Chcialem tylko podsumowac obrazkiem zjawisko, ktore zaszlo tutaj w tym temacie, oraz ktore zachodzi w tematach o Awowed pod jego postami od paru dni.
Bo mniej wiecej tak to wyglada (a przy okazji wyszlo dzis, ze to kolejny internetowy wojownik z chatGPT zamiast mozgu i prawdziwiej wiedzy).
Śmieszny jesteś, wiesz? Tyle ci tylko mogę napisać.
Jakie zjawisko zachodzi w temacie o Avowed, chętnie posłucham?
Masz na myśli siebie biegającego od komentarza do komentarza i próbującego na siłę przekonywać ludzi jaki system walki w Avowed nie jest wspaniały?
Robisz już takie fikołki logiczne i dopuszczasz się manipulacji których kiszak by się nie powstydzil. xD
Wrzuciłem te twoje głupoty do chatGPT bo już mi się nie chciało tłumaczyć tak oczywistych rzeczy.
Teraz przyleciałeś tutaj z płaczem i na dodatek obrażasz kogoś mówiąc, że nie ma mózgu bo użył raz chatGPT dla beki?
No sory gościu, ale ile ty masz lat? Mentalnie to na pewno z pięć...