Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Problemy z RTX-ami 5090 to nie przypadek? Zdaniem eksperta zamienniki kabli nie są tu winne

12.02.2025 10:07
1
Paprykarz
38
Centurion

Nie kupuje się sprzętów z pierwszej partii. Sprzęt też jest poprawiany, tylko że w przeciwieństwie do gier nie wgrasz sobie patcha do tego co już masz.

12.02.2025 11:05
Rumcykcyk
2
odpowiedz
2 odpowiedzi
Rumcykcyk
123
Głębinowiec

To nieźle. Teraz ciekawe jak ludzie to powysyłają na rma to na nowe karty będą czekać pół roku.

Nie kupuje się sprzętów z pierwszej partii.

Ja odpuściłem. KCD 2 i TW Warhammer 3 działa elegancko więc ciśnienia nie ma. Nie upadłem na głowę żeby dawać 9 tys za 5080.

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2025-02-12 11:07:15
12.02.2025 12:11
2.1
HolyCelestialPaladin
4
Chorąży

Ja nie planuje przez pare lat wymieniać gpu, niech 4080 posluży jak nadłużej. Simpy stoją nie tylko w kolejkach, lecz także robią za darmowych testerów którzy im płacą jeszcze xd. Ja bym na ich miejscu zażądał 100% refunda za wadliwy produkt, lecz fanboy tego nie zrobi xdddd.

12.02.2025 14:17
2.2
Paprykarz
38
Centurion

HolyCelestialPaladin ja też mam 4080, nie rozumiem po co miałbym zmieniać taką kartę xD. Pewnie kupię dopiero 7080

12.02.2025 11:06
3
3
odpowiedz
AntyGimb
89
Senator

Taka szansa dla AMD może już się nie powtórzyć. Specjalnie czekam z wymiana karty. Oby RX 9070 nie zawiódł.

12.02.2025 11:11
4
odpowiedz
4 odpowiedzi
Kriszo
158
Generał

Zdaniem der8auera kable nie są tu winne – problemem jest nierównomierne rozłożenie napięcia, która się powtarza.

Tak mylicie pojęcia, że masakra. Napięcie jest jedno, zmienia się rozkład prądu płynącego przez poszczególne przewody, a to może być spowodowane gorszym stykiem niektórych pinów, co powoduje, że inne muszą przewodzić większy prąd. Druga rzecz, chodzi tu nie tyle o oryginalność przewodów, co ich standard - 12VHPWR kontra nowszy 12V-2X6. Nawet sam producent feralnego przewodu zaleca stosowanie nowszego, w przypadku RTX 5090.

https://www.moddiy.com/products/ATX-3.0-PCIe-5.0-600W-12VHPWR-16-Pin-to-16-Pin-PCIE-Gen-5-Power-Cable.html
https://help.moddiy.com/en/article/can-i-use-the-existing-12vhpwr-cable-with-the-new-rtx50-gpu-1vll88l/

Starsze miały taki problem, że po dłuższym użytkowaniu złącze się degradowało i nie zapewniało odpowiedniego połączenia. Oba standardy niby są kompatybilne, ale w przypadku tak wymagającej karty, jak RTX 5090, niedopracowanie pierwszego rozwiązania może powodować problemy.

post wyedytowany przez Kriszo 2025-02-12 11:19:00
12.02.2025 11:36
Rumcykcyk
4.1
Rumcykcyk
123
Głębinowiec

Zrobiłeś testy? jakieś dowody?

12.02.2025 11:55
4.2
Kriszo
158
Generał

Der8auer zmierzył prądy (nie napięcia) płynące przez przewody. Jeśli przez jedne płynęło więcej, niż przez inne, to z prawa Ohma i praw Kirchoffa można wywnioskować, co się dzieje. Karta graficzna nie może sobie regulować, ile prądu płynie przez poszczególne kabelki, bo wszystko schodzi się do jednej "szyny". RTX-y 3000 podobno miały podzielony układ zasilania na kilka części i każdy był zasilany z różnych żył. Wtedy karta mogłaby wymuszać większy prąd na jednych, niż na innych. Od serii 4000 już czegoś takiego nie ma i wszystkie kabelki schodzą się w jedno miejsce. Jeśli któryś pin nie domaga, to więcej prądu biorą na siebie pozostałe.

Po drugie, standard 12VHPWR palił już wcześniej wtyczki i wtedy wniosek był taki, że z czasem styki mają gorsze połączenia. Dlatego poprawili i nazwali to 12V-2X6.

Podsumowując, twardych dowodów nie mam, ale analiza sytuacji wskazuje właśnie na to.

post wyedytowany przez Kriszo 2025-02-12 12:08:22
12.02.2025 11:55
Szefoxxx
4.3
Szefoxxx
83
Doradca

Dowody na co? Na podstawy fizyki w sprawie prądu?

Ale co do rodzaju kabla to fakt, to są bzdury, nie ma żadnej różnicy między starym, a nowym, ten nowy to jest taki nowy, że tam nic w zasadzie się nie zmieniło, oba mają do 600W i tyle, nie ma żadnej różnicy.

A jakość, jakość może być marna czy niewystarczająca w obu, loteria.

post wyedytowany przez Szefoxxx 2025-02-12 11:56:22
12.02.2025 11:59
4.4
Kriszo
158
Generał

Podobno różnice jednak są, na korzyść nowszego standardu. Kabelek 12V-2X6 ma też limit 675 watów. Oczywiście problemem jest tutaj fakt, że oba standardy są ze sobą kompatybilne i mniej świadomy użytkownik może nie wpaść na to, że do RTX-a 5090 przyda się jednak nowszy przewód. Na pudełku powinno być napisane, że zaleca się używanie 12V-2X6. Może jest, nie wiem, nie miałem w rękach tych kart.

https://www.purepc.pl/zlacze-zasilania-12v-2x6-okazuje-sie-znacznie-chlodniejsze-i-mniej-problematyczne-od-gniazda-12vhpwr

post wyedytowany przez Kriszo 2025-02-12 12:12:02
12.02.2025 11:46
Mqaansla
5
odpowiedz
1 odpowiedź
Mqaansla
41
Generał

Paprykarz
Nie kupuje się sprzętów z pierwszej partii. Sprzęt też jest poprawiany, tylko że w przeciwieństwie do gier nie wgrasz sobie patcha do tego co już masz.

A cóż to ‹przecinek› masz za "mądrości ludowe" tutaj? Od kiedy? Dlaczego? Co z produktami które zaprojektowano i przetestowano porządnie i mają tylko ową pierwszą partie? To teraz jest nagle klienta wina, że zakupiony pełnoprawny a wręcz luksusowy/premium produkt jest wadliwy?

Nie dość, że ignorujesz zasady kultury, obleśnie publicznie brązowiąc nosa u megakorporacji - to te twoje teorie nie mają żadnego sensu!
Ile "partii" kart graficznych NV wyszło od premiery RTX 4090?
Co było problemem wtedy - palące się kable
Co jest problemem teraz - palące się kable
Czy ty jesteś imb*em?

post wyedytowany przez Mqaansla 2025-02-12 12:17:21
12.02.2025 14:21
5.1
2
Paprykarz
38
Centurion

Ja brązowie nos u korporacji mówiąc, żeby nie kupować ich sprzętów przez testami użytkowników? Nieźle, ale nie pisz więcej.

12.02.2025 11:52
Szefoxxx
6
4
odpowiedz
1 odpowiedź
Szefoxxx
83
Doradca

Po prostu nie mogę, nie da się tego czytać.

Nie chodzi o napięcie, tak chodzi o kabelki napięcia, nie GND, ale powodem nie jest napięcie, tylko natężenie.

I wadliwe nie są te kabelki co się grzeją, jest na odwrót, te co się grzeją łączą dobrze, to reszta nie do końca łączy, co zwiększa rezystancję i inne przejmują to na siebie, bo prąd wybierze zawsze mniejszą rezystancję.

Autor nie ma pojęcia o podstawach.

Poza tym się zgadza, nie da się tego naprawić, bo problem jest w specyfikacji pod sam limit, chyba, że przylutujecie kable, wtedy macie gwarancję równomierności.

4090 miał 450W i się topiło, 5090 ma 575W także powodzenia, a jedyny powód, że nie ma więc stopionych, to zerowa dostępność kart, drożyzna i generalnie najgorsza żałosna generacja gpu nv od 10lat+, więc zainteresowanie i tak jest bardzo niskie, bo nie ma nawet po co zmieniać za bardzo, 5090 nigdy nie sprzeda się tak dobrze jak 4090.

12.02.2025 14:10
Von Hartge
👍
6.1
Von Hartge
42
Centurion

Doskonały komentarz.

12.02.2025 12:16
pieterkov
7
1
odpowiedz
1 odpowiedź
pieterkov
153
Senator
Wideo

Link w artykule jest błędny (duże S zamiast małego s)
tu macie poprawny z odpowiednim znacznikiem czasu:
https://youtu.be/Ndmoi1s0ZaY?t=884
wcześniej pokazał, że wtyczka z obu stron jest poprawnie wsadzona. Do tej pory broniłem nvidii, ale teraz nie potrafię. Nie wiem co jeszcze miałby zrobić użytkownik lepiej, żeby nie topić kabli, skoro wtyczka ma ponad 140 stopni nawet przy pełnym styku. Z drugiej strony może seria 2000-3000 też się grzała na starych złączach, ale nikt tego nie mierzył.
Boję się robić upgrade z 3070 na 5070...

post wyedytowany przez pieterkov 2025-02-12 12:21:16
12.02.2025 12:30
7.1
Kriszo
158
Generał

Nie przesadzaj. RTX 5070 weźmie może połowę prądu 5090, więc tutaj nie ma strachu.

12.02.2025 12:21
Drackula
8
odpowiedz
6 odpowiedzi
Drackula
240
Bloody Rider

Rozwiazaniem jest zrobienie kabla samemu. Uzywamy dobrej jakosci AWG14/15 i nic sie nie bedzie grzalo ani palilo :)

W przypadku tych upalonych, nadal nie rozumiem czemu nikt nie zmierzyl AWG przewodu :)

post wyedytowany przez Drackula 2025-02-12 12:23:47
12.02.2025 12:24
8.1
Kriszo
158
Generał

Można też zrobić to, co zaleca producent spalonego przewodu.

https://www.moddiy.com/products/ATX-3.0-PCIe-5.0-600W-12VHPWR-16-Pin-to-16-Pin-PCIE-Gen-5-Power-Cable.html
https://help.moddiy.com/en/article/can-i-use-the-existing-12vhpwr-cable-with-the-new-rtx50-gpu-1vll88l/

Faktem natomiast jest, że Nvidia narobiła sobie smrodu, bo większość ludzi nie ogarnia, co tu się tak naprawdę stało. Ci spece z sieci w większości też średnio. Oba standardy są kompatybilne i użytkownik, który nie ma dobrej orientacji w temacie, może nie wpaść na to, że jest konieczna wymiana markowego kabelka, który przecież pasuje i ma odpowiedni zapas mocy. Powinno być jasno zakomunikowane na pudełku, że zaleca się stosowanie przewodu w nowszym standardzie. Chyba, że w samej Nvidii nie przetestowali wszystkiego należycie.

post wyedytowany przez Kriszo 2025-02-12 12:26:55
12.02.2025 12:44
Drackula
8.2
Drackula
240
Bloody Rider

ale czemu oni boja sie podawac AWG w specyfikacji? Moze tam kabelek jest AWG18 albo co gorsza AWG20. Przeciez 600W pociagnie prawda? Kwestia tego jak dlugo.

Przez ile nitek idzie zasilanie 12V? Jesli tylko 2 (tak jak na tej fotce z pomiarem temp) to przeciez tam w peaku bedzie 25A, AWG18 nie pociagnie dlugo w pokojowej temperaturze i zacznie sie wszystko topic

post wyedytowany przez Drackula 2025-02-12 13:09:37
12.02.2025 13:31
8.3
Kriszo
158
Generał

Dla 12 woltów jest 6 przewodów.

https://images.hothardware.com/contentimages/newsitem/57885/content/12VHPWR-pinout.jpg

AWG nic nie powie przeciętnemu użytkownikowi, a przekrój powinien być dobrany tak, żeby przenieść wymagane prądy. Problem pojawia się, gdy na skutek wyrobienia niedopracowanej wtyczki część żył przestaje przewodzić, wtedy pozostałe dostają po tyłku ponad miarę.

post wyedytowany przez Kriszo 2025-02-12 13:34:15
12.02.2025 15:14
Herr Pietrus
8.4
Herr Pietrus
230
Ficyt

Ale problem jest w rezystancji styku w gnieździe, a nie całego przewodu.

Nie dochodzi też do żadnego zwarcia z powodu uszkodzonych albo stopionych w wyniku przegrzania żył, więc elastyczność kabla czy jego niski opór niewiele dadzą.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2025-02-12 17:21:32
12.02.2025 17:41
😁
8.5
Kriszo
158
Generał

Zwarcie byłoby tu akurat wybawieniem, bo zadziałałoby zabezpieczenie nadprądowe w zasilaczu.

12.02.2025 18:37
Herr Pietrus
😜
8.6
Herr Pietrus
230
Ficyt

No w sumie racja :)

12.02.2025 12:34
😂
9
2
odpowiedz
makaronZserem
42
Generał
Image

Zabawne kiedy mem staje się rzeczywistością.

12.02.2025 13:05
jiker
10
odpowiedz
jiker
154
Gladiator

GRYOnline.plNewsroom

Treść została poprawiona.

12.02.2025 17:14
11
3
odpowiedz
pawel1812
65
Generał

Inżynierowie Nvidii to są jacyś upośledzeni umysłowo ? Jak jest wadliwy standard, który sprawia problemy, to się z niego wycofuje... Jaka jest różnica w cenie montazu 2 czy 3 gniazd 8 pinowych zamiast tego felernego wynalazku ? 0,1 dolara ?
Jakoś inne tego typu problemy potrafią rozwiązać, a tutaj pchają wadliwe rozwiązanie.
Szczerze mówiąc dziwię się, że nikt im jeszcze nie wytoczył procesu o to. Bo idzie to podciągnąc pod niebezpieczeństwo użytkowania. Podważyć certyfikat CE itp.

12.02.2025 19:49
WolfDale
😂
12
odpowiedz
WolfDale
82
~sv_cheats 1

Intel i Nvidia mogą sobie piątki przybić, ceny z kosmosu oraz jakością chińskiego bazaru.

post wyedytowany przez WolfDale 2025-02-12 19:57:30
12.02.2025 20:00
Herr Pietrus
😂
13
1
odpowiedz
Herr Pietrus
230
Ficyt

Okazuje się, że sekcja zasilania nie jest podzielona, wszystkie linie są mostkowanie i nawet nie monitorowane oddzielnie (chociaż w praktyce w serii 4xxx oraz 3xxx było chyba tak samo). Taki to nowy smart-kabel. Nic dziwnego, że wystarczy minimalny problem z jednym pinem w g.... gnieździe i zwiększa się drastycznie przepływ przez pozostałe. Super sprzęt za 12 patyków.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2025-02-12 20:00:44
13.02.2025 19:01
Alba_Longa
14
odpowiedz
Alba_Longa
98
Generał
13.02.2025 19:07
mirko81
15
odpowiedz
1 odpowiedź
mirko81
73
Slow Gaming
Image

Mój oryginalny Chieftec 12VHPWR ma oznaczenie 450W , 125 st
To jak grube przewody musi mieć kabel by wytrzymał dwa razy tyle

post wyedytowany przez mirko81 2025-02-13 19:33:42
13.02.2025 19:13
mirko81
15.1
mirko81
73
Slow Gaming
Image

2

post wyedytowany przez mirko81 2025-02-13 19:14:17
Wiadomość Problemy z RTX-ami 5090 to nie przypadek? Zdaniem eksperta zamienniki kabli nie są tu winne