Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Twórcy Kingdom Come Deliverance 2 nie chcą brać udziału w wojnie kulturowej. „Ktoś zawsze próbuje nas zaszufladkowa...

03.02.2025 20:04
1
2
EG2009_120754240
19
Generał

Nie skończyło się jednak tylko na tym – studio do produkcji dodało także nieobowiązkowy romans LGBTQ+, czym, w opinii niektórych osób, tylko dolało oliwy do ognia. Sami twórcy jednak uparcie bronią swojej wizji i powołują się m.in. na konsultacje z historykami, mające gwarantować autentyczność przedstawionego świata.

Czy ci historycy potwierdzili, że w późnym średniowieczu za tzw. sodomie zwyczajnie palono na stosie, a jak ktoś był litościwy to ścinano albo kastrowano?

post wyedytowany przez EG2009_120754240 2025-02-03 20:06:02
03.02.2025 20:19
Bukary
😜
2
odpowiedz
Bukary
231
Legend
Wideo

Czy ci historycy potwierdzili, że w późnym średniowieczu za tzw. sodomie zwyczajnie palono na stosie, a jak ktoś był litościwy to ścinano albo kastrowano?

Konsultowali się z historykami nawet w sprawie tego, czy znachorka spod Ratajów mogła wiedzieć, że pokrzywa wywołuje u niektórych pieczenie dupy, ale na pewno nie w sprawie tego, jak w średniowiecznym świecie postrzegano sodomitów. Na pewno.

A jak się tak bardzo obawiasz o wątki homoseksualne, radzę obejrzeć końcówkę recenzji UV.

https://www.youtube.com/watch?v=k2DDxfJwnZg

post wyedytowany przez Bukary 2025-02-03 20:23:09
03.02.2025 20:21
3
odpowiedz
Smutny.Pan
25
Generał

A złodziejom ucinano ręce. Czy zatem w średniowieczu nikt nie kradł?
Istnienie srogiej kary nie niweluje całkowicie jakiegoś zjawiska. Myślicie, że skoro można było za to umrzeć, to nagle magicznie zniknęli geje i lesbijki? Nie obnosili się z tym, ukrywali w tajemnicy, ale wciąż występowali. Chociaż to też nierzadko była tajemnica poliszynela w przypadku szlachty czy rycerstwa, gdy jakiś był zbyt wielkim fanem giermków.

Niektórzy się zachowują jakby Henryk w drugiej części miał zabawiać się członkiem kolegi na oczach szerokiej publiki. No ludzie...

post wyedytowany przez Smutny.Pan 2025-02-03 20:23:37
03.02.2025 20:22
4
odpowiedz
5 odpowiedzi
toyminator
82
Senator

Do pana pierwszego. A co z tego? LGBT istniało. Możni się dobrze z tym kryli, ponadto były burdele :) Gdzie za odpowiednią opłatą dostawało się co chce. Oczywiście że bylo to piętnowane, ale było. Ciekawe było to, że jak Aleksander brał chłopców, to nikomu nie odwalało, dopóki już żołnierze nie chcieli wrócić do domu ;D Ba, LGBT miało się w starożytności lepiej niż w średniowieczu. Ale potem przyszła nowa kochająca religia, i kościół, i zaczęło się piętnowanie różnych rzeczy, gdzie góra sama je robiła..Ot ciekawostka. Mogli nie dawać, ale dali.

03.02.2025 21:04
4.1
1
wakanda i banda
0
Legionista

LGBT istniało

Istnieli też mańkuci, a jakoś nie widzę żeby w ustawienia była opcja aby bohater używał lewej ręki jako głównej zamiast prawej. Takie proste do implementacji, a jakie by to było inkluzywne. Tysiące mańkutów mogłyby się lepiej identyfikować ze swoimi bohaterem, no i przecież byłoby to opcjonalne - nie chcesz to nie wybieraj!!!111oneone

No to dlaczego akurat nad tym schorzeniem się nikt nie pochyla? Może dlatego, że gry nie są od tego żeby wpasowywać się każdy promil społeczeństwa? Tylko skąd wtedy to obsesyjne skupianie się na kilku wybranych, zawsze tych samych schorzeniach z pominięciem innych? Czyżby bajeczki o inkluzywności, wolności wyboru itd były tylko tanią gadką pod publikę?

03.02.2025 21:18
4.2
Silas1415
14
Pretorianin

wakanda i banda No to dlaczego akurat nad tym schorzeniem się nikt nie pochyla? Strzelam, że to może być dlatego, że przynajmniej w tym względzie świat poszedł do przodu, większości ludzi to nie obchodzi, w tym sami mańkuci nie czują się niereprezentowani czy uciskani w jakiś sposób, mało kto określa to jako schorzenie (choć jak widać, są wyjątki), też rozmawiam właśnie o tym z siedzącą obok osobą leworęczną i według niej jakoś dziwnie sobie to w ogóle wyobrażać jako ważny element, z którym można się identyfikować.

03.02.2025 21:24
4.3
wakanda i banda
0
Legionista

O proszę, nawet się trafił leworęczny odpowiednik mitycznego "kolegi geja co nie popiera LGBT".

dziwnie sobie to w ogóle wyobrażać jako ważny element, z którym można się identyfikować Trudno nie przyznać racji, tylko trzeba zaznaczyć, że jeszcze nie tak dawno to samo mówiono o LGBT. Ciekawe więc skąd zmiana. Hmmmm...

post wyedytowany przez wakanda i banda 2025-02-03 21:29:16
03.02.2025 21:33
4.4
Silas1415
14
Pretorianin

No nietrudno trafić na leworęczną osobę wśród znajomych, rodziny (w tym wypadku), to nie jest jakiś strasznie mały odsetek występowania, jak chyba Ci się wydaje, no i w przeciwieństwie do osób lgbt też nie muszą się bać ujawnienia... no ale jak tak trudno w to uwierzyć, to cóż, trudno czy coś xD

03.02.2025 22:37
Persecuted
4.5
Persecuted
150
Adeptus Mechanicus

Istnieli też mańkuci, a jakoś nie widzę żeby w ustawienia była opcja aby bohater używał lewej ręki jako głównej zamiast prawej. Takie proste do implementacji, a jakie by to było inkluzywne.

Tak, bo ty masz pojęcie o implementacji czegokolwiek... Zamiana rąk to konieczność stworzenia np. osobnego zestawu animacji, czy dodania alternatywnych kolizji, hitboxów i wektorów (zwłaszcza w grze, która ma zaprojektowany system walki w taki sposób).

No to dlaczego akurat nad tym schorzeniem się nikt nie pochyla?

To leworęczność jest schorzeniem? A rude włosy czy zielone oczy też (one również są efektem stosunkowo rzadkiej mutacji genetycznej)?

Może dlatego, że gry nie są od tego żeby wpasowywać się każdy promil społeczeństwa?

Gry są od tego, żeby przyciągać nabywców i zarabiać pieniądze. Jeżeli twórcy mogą dodać elementy, dzięki którym gra sprzeda się lepiej, to tak zrobią.

post wyedytowany przez Persecuted 2025-02-03 23:29:38
03.02.2025 20:31
5
1
odpowiedz
3 odpowiedzi
EG2009_120754240
19
Generał

Up. up. up

Owszem, istniało. Tylko dlaczego akurat ten wątek został wpleciony do gry? No co za przypadek, że tyle rzeczy które istniały w średniowieczu, musiano dodać akurat wątek LGBT, które było w tamtym czasie dotyczyło garstki osób na cały kontynent i było penalizowane w najsurowszy sposób.

post wyedytowany przez EG2009_120754240 2025-02-03 20:34:34
03.02.2025 20:41
5.1
Smutny.Pan
25
Generał

Tylko dlaczego akurat ten wątek został wpleciony do gry?

Bo czemu nie? Dosłownie nic nie stało na przeszkodzie, by takie wątki dodać. Przypominam, że to jest gra RPG.

No co za przypadek, że tyle rzeczy które istniały w średniowieczu, musiano dodać akurat wątek LGBT, które było w tamtym czasie penalizowane w najsurowszy sposób

Ale o co chodzi tobie z tym karaniem? To, że to coś było penalizowane, to nagle nie może pojawić się w grze? Czy homoseksualny seks, to jest JEDYNA czynność jaką może robić Henryk, a która była karana w średniowieczu?

03.02.2025 20:42
Bukary
😊
5.2
Bukary
231
Legend

No co za przypadek, że tyle rzeczy które istniały w średniowieczu, musiano dodać akurat wątek LGBT

Przecież już w pierwszej części masz wątki LGBT (dotyczące ważnych postaci).

Ciekawy jestem, kto pierwszy trafi na wątek LGBT dotyczący głównego bohatera w części drugiej, bo na razie recenzenci (nawet po 200 godzinach i dwóch przejściach) niczego nie znaleźli. To może być św. Graal tej odsłony serii. ;)

03.02.2025 22:40
Persecuted
5.3
Persecuted
150
Adeptus Mechanicus

było penalizowane w najsurowszy sposób

No patrz, kradzieże, zabijanie czy cudzołóstwo też, a nikt nie ma pretensji o ich obecność w grze...

post wyedytowany przez Persecuted 2025-02-03 22:53:25
03.02.2025 20:34
papież Flo IV
😈
6
odpowiedz
1 odpowiedź
papież Flo IV
92
Prymas Polski

Pierwszą częścią wkurzyli lewo, drugą częścią wkurzyli prawo... to co, czas podjąć wyzwanie i zrobić coś wręcz niewykonalnego, trzecią częścią wkurzyć jednocześnie obie strony fanatyków.
Płatków śniegu na forach coraz więcej także za te 10 lat będzie to możliwe.

03.02.2025 22:32
😂
6.1
Nomis
67
Pretorianin

Wbrew pozorom może to być łatwe - wątek LGBT i związany z nim quest,że jako inkwizycja ( czy tam inni oprawcy) ich łapią,tłuką i karzą.Na początku oczywiście pokazać tych pierwszych " w dobrym świetle" a potem... w zależności jakie kary za to kościół robił w średniowieczu to pokazać.I wtedy by się wkurzyło jednych "LGBT w grze w której nie powinno ich być" i drugich " pokazują,że LGBT to zło co trzeba tępić kiedy to dobre jest".

03.02.2025 20:40
Herr Pietrus
7
2
odpowiedz
2 odpowiedzi
Herr Pietrus
229
Ficyt

Czyli jednak obydwa wątki są marginalne... Wypada tylko zwrócić honor Vavrze. Aczkolwiek wymuszoną poprawnością i tak tu trochę zalatuje - ten muzułmański czarnoskóry szlachcic-lekarz to tak egzotyczna mieszanka, taka kumulacja niezwykłych przymiotów... tak, jasne, życie pisze czasem równie dobre scenariusze...

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2025-02-03 20:41:27
03.02.2025 22:48
Persecuted
7.1
Persecuted
150
Adeptus Mechanicus

ten muzułmański czarnoskóry szlachcic-lekarz to tak egzotyczna mieszanka, taka kumulacja niezwykłych przymiotów

A co w tym niezwykłego? Praktycznie każda "narodowość" w tamtym czasie była podzielona klasowo i miała różne kasty, zarówno wyższe jak i niższe. Afrykańskie królestwa, zamieszkałe głównie przez czarnoskórych, nie były w tym względzie wyjątkiem. No a kto w tamtym czasie mógł zostać lekarzem czy po prostu uczonym? Na pewno nie bezzębny rolnik czy rybak, tylko właśnie osoba z wyższych sfer, arystokrata, duchowny albo bogaty mieszczanin. Zwykły robol z Afryki nie znalazłby się w grze, bo i po co? Sprowadzenie go do Czech byłoby zwyczajnie bezcelowe. Musa był natomiast cenny z uwagi na swoje wykształcenie, dlatego właśnie trafił do Kuttenberga, to jest po prostu logiczne.

post wyedytowany przez Persecuted 2025-02-03 22:55:06
04.02.2025 00:02
Herr Pietrus
7.2
Herr Pietrus
229
Ficyt

Sam w sobie lekarz z Afryki w Afryce, ewentualnie gdzieś w na bliskim wschodzie to nic niezwykłego. Natomiast na usługach w europejskiej armii, trafiwszy do niej przez Bliski Wschód... OK, nie chodzi o to, że to technicznie niemożliwe, to nie są przecież dystanse, na których nikt nie podróżował, po prostu gość jest - przynajmniej w grze - niczym ten Yasuke, jeden na milion, wiec nawet gdyby istniały historyczne źródła o kimś podobnym, kto żył naprawdę, to nie pozbędziesz się w tego typu grze osadzonej w takich, a nie innych realiach, wrażenia, że gość za bardzo wyróżnia się z tła. Całą tą kombinacją celowo skupia uwagę. Serio, trafił akurat do armii Zygmunta i wrócił z nią do północnej Europy? Nie szukał szczęścia gdzieś na południu, w Hiszpanii, Włoszech, na Węgrzech? I nie tłumacz mi, że mógł, bo różne są koleje losu, nie o to chodzi. Chodzi o to, że aż tak egzotyczny i jeden na milion przypadek spokojnie można byłoby w tej grze pominąć...ale z jakichś powodów tego nie zrobiono.

Oczywiście, okazało się, że jego rola jest ponoć marginalna (tak przynajmniej twierdzą recenzenci...) - więc ja nie z tych, co będą drzeć szaty.... tym bardziej, że nie zamierzam grać w KCD2, bo stylem i dynamiką rozgrywki kompletnie zniechęciła mnie już jedynka - po prostu uważam, że widać tutaj poprawność polityczną. Która być może w czasach sprzed szaleństwa woke przeszłaby bez echa - niestety, za sprawą pewnych ruchów i aktywistów świat w kontrze zmienił się na gorsze.

03.02.2025 21:17
8
odpowiedz
wakanda i banda
0
Legionista

Sami twórcy jednak uparcie bronią swojej wizji i powołują się m.in. na konsultacje z historykami, mające gwarantować autentyczność przedstawionego świata.

Sraken pierdaken, po premierze KCD1 też się tak tłumaczyli i zasłaniali jakimiś mitycznymi historykami, jak im ludzie mający jakiekolwiek pojęcie o średniowiecznym uzbrojeniu zaczęli wytykać konkretne błędy, z których wynikało, że zamiast autentycznego odwzorowania, to tak naprawdę całkowicie mieszają miejsca i epoki (szczególnie w przypadku pancerzy Kumanów), byle tylko całość fajnie wyglądała i była w miarę legitna dla laika (czyli pewnie 99% graczy). Nie byłoby w tym nawet nic wyjątkowego (w końcu to jedynie gra, a samo podejście stanowi standard w branży), tylko po co rżnąć głupa i brnąć w zaparte, że jest inaczej?

03.02.2025 21:19
9
1
odpowiedz
2 odpowiedzi
niesmiertelny21
69
Pretorianin

Stali się własnością wielkiej korporacji, więc takie wątki musiały się pojawić. Najbardziej śmieszy pojawienie się Musy z Afryki subsaharyjskiej w środkowej Europie, epoki średniowiecza. Ciekawe jaki "historyk" to zaproponował? Nie ma żadnego znanego mi potwierdzenia w źródłach, tego oczywistego kłamstwa jakie prezentują twórcy. Podsumowując. Takie "korpogadki" są dobre na bezmózgich konsumentów, bo człowiek inteligentny automatycznie wyczuwa fałsz.

03.02.2025 21:33
9.1
wakanda i banda
0
Legionista

Szkoda że nie dodali Aborygena, co na tratwie przepłynął do Eurazji (w końcu technicznie możliwe) i po latach wędrówki trafił do Europy, gdzie uczy czeskich wojów jak używać bumerangów.

post wyedytowany przez wakanda i banda 2025-02-03 21:34:20
03.02.2025 21:38
Zdzichsiu
9.2
Zdzichsiu
143
Ziemniak

niesmiertelny21
Nie ma żadnego znanego mi potwierdzenia w źródłach, tego oczywistego kłamstwa jakie prezentują twórcy.
Tak, na pewno w Europie nie pojawił się żaden czarnoskóry. Żaden. Zwłaszcza z Mali, które było centrum afrykańskiego handlu ze światem arabskim.

03.02.2025 23:03
10
1
odpowiedz
1 odpowiedź
wcogram
161
Generał

Nie problem w tym, czy ta gra elementy QWERTY-teńćzy. Problem w tym, że główny reżyser gry i zarazem jej CEO grał gościa będącego konserwatywnym anty woke etc. Normalnie guru, a okazało się, że i tak musiał zrobić to co kazała polityka DEI/WOKE ze strony swojego nowego pana czyli EmbranceGroup.

Mógł od razu powiedzieć jak było i dlaczego jest jak jest wybrał drogę oburzonego lewicowaca

03.02.2025 23:28
Persecuted
10.1
Persecuted
150
Adeptus Mechanicus

Vavra po prostu nie lubi, jak ktoś mu się wpierdziela w wizję artystyczną, czy to z prawa, czy z lewa.

03.02.2025 23:05
👍
11
odpowiedz
KORZYCH
76
Centurion

Geje byli są i będą, jedni ich biją i wyzywają, inni tolerują, a inni nie zwracają uwagi. Jednak wmawianie że tylko garstka ludzi taka była to głupota. Po prostu nie mogli się do tego przyznać, a nie że nie byli nimi. Poza tym to nie jest policzalne,a im więcej wstydu za to tym mniej ludzi się przyzna.

Wiadomość Twórcy Kingdom Come Deliverance 2 nie chcą brać udziału w wojnie kulturowej. „Ktoś zawsze próbuje nas zaszufladkowa...