Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Polska strategia o Powstaniu Warszawskim doczekała się wersji demo na Steam. 63 Days ma jak najwierniej odzwierciedlać realia II wojny światowej

20.06.2024 22:11
1
Squirrel
18
Centurion

Super, że jest szansa na solidną grę o Powstaniu, a demo wygląda zachęcająco. Największy zryw w czasie II WŚ. Niestety w dużej mierze z uwagi na zdradę aliantów zapomniany przez światową historię.

post wyedytowany przez Squirrel 2024-06-20 22:25:56
20.06.2024 22:19
😁
2
2
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany1394975
0
Generał

Celem gry jest przegrać?

20.06.2024 22:32
Herr Pietrus
2.1
1
Herr Pietrus
230
Ficyt

Ale z honorem :)

20.06.2024 22:33
😢
2.2
arturdzie
68
Pretorianin

Herr Pietrus

Szkoda że kosztem cywili i stolicy.

20.06.2024 23:23
3
3
odpowiedz
Gron289
12
Legionista

Czym się skończyło zniszczeniem stolicy śmiercią 150 tys ludzi było tragedia pod względem militarny i nie miało szans wpłynąć na decyzję w techeranie

21.06.2024 02:01
Mówca Umarłych
4
2
odpowiedz
12 odpowiedzi
Mówca Umarłych
125
Pan Milczącego Królestwa

Cóż... łatwo jest oceniać czyjeś działania kilkadziesiąt lat po nich, siedząc w wygodnym fotelu z ciepłymi kapciami na nogach, popijają ulubione sojowe latte, o wojnie wiedząc tyle ile zobaczy na 55 calowym płaskim ekranie, zawieszonym na ścianie salonu, w kolejny odcinku Call of Duty.

post wyedytowany przez Mówca Umarłych 2024-06-21 02:03:35
21.06.2024 02:05
😂
4.1
arturdzie
68
Pretorianin

"łatwo jest oceniać czyjeś działania kilkadziesiąt lat po nich, siedząc w wygodnym fotelu "

Stara wymówka ludzi co nie umieją merytorycznie odpowiedzieć. Powstanie nie musiało wybuchnąć i można buło uniknąć tej masakry.

21.06.2024 05:01
Dead Men
4.2
2
Dead Men
179
Senator

Ono nigdy nie miało wybuchnąć w miastach a poza ich granicami były rozkazy od głównodowodzącego Kazimierza Sosnkowskiego, ale agent ZSRR Okulicki do tego dążył i mieliśmy co mieliśmy. W sumie osoby odpowiedzialne za jego powstanie powinny być skazane na śmierć.

21.06.2024 06:22
Drenz
4.3
Drenz
25
Senator

Stara wymówka ludzi co nie umieją merytorycznie odpowiedzieć.

Za to twój post jest tak merytoryczny, że otworzył mi oczy na wiele spraw.

Każdy krytykujący zapomina o czynniku ludzkim. Ludzie byli, lekko mówiąc, wkurwieni okupacją. Co czwarty Polak nie żył, niemal w każdej rodzinie był ktoś, kto zginął lub został wywieziony na roboty lub do obozu. Chęć odwetu na zbrodniarzach była ogromna. Ale jak wiadomo, nie udało się, co kosztowało życie wielu tysięcy istnień.

21.06.2024 06:32
4.4
1
Samaritan
19
Konsul

Czyli lud powstałby z gołymi rękoma, z czystego wkurwu, ignorując rozkazy dowództwa? AK ponoć była zdyscyplinowana, teza o "wkurwie ludowym" temu zaprzecza i sprowadza naród do poziomu szaleństwa Francuzów z okresu rewolucji.

Ale nie ma zgody narodowej na ocenę zachowań podczas potopu czy zaborów, trudno spodziewać się ustalenia z grubsza jednej wersji oceny powstania czy udziału w wojnie per se.

21.06.2024 07:42
Drenz
4.5
1
Drenz
25
Senator

To nie teza tylko opinie powstańców i osób żyjących w tamtych czasach. I jakie znowu zbiorowe szaleństwo? A niby wszyscy szczęśliwie sobie żyli? Szaleństwem były tamte czasy i zachowania ludzi.

post wyedytowany przez Drenz 2024-06-21 07:44:25
21.06.2024 10:01
4.6
zanonimizowany1394975
0
Generał

Cóż... łatwo jest oceniać czyjeś działania kilkadziesiąt lat po nich
A no łatwo, bo to właśnie dzięki perspektywie czasu mamy pełniejszy obraz tamtych wydarzeń, wgląd w dokumenty, relacje świadków i skutki decyzji.

21.06.2024 10:11
Drenz
4.7
Drenz
25
Senator

A no łatwo, bo to właśnie dzięki perspektywie czasu mamy pełniejszy obraz tamtych wydarzeń, wgląd w dokumenty, relacje świadków i skutki decyzji.

Tu chodzi o to, że oni nie mieli tego "luksusu" pełnych, aktualnych wydarzeń oraz informacji.

21.06.2024 11:07
4.8
1
arturdzie
68
Pretorianin

Drenz

Powstanie wywołało AK, nie cywile. AK było dyscyplinowane i wykonywało rozkazy więc emocje i uczucia to tylko wymówka, by usprawiedliwić bezsensowne samobójstwo. Zwalając winę na "czynniku ludzkim" robić z powstańców hołotę, która nie umie myśleć racjonalnie i nigdy nie powinna mieć w ręku broni.

"Tu chodzi o to, że oni nie mieli tego "luksusu" pełnych, aktualnych wydarzeń oraz informacji."

AK była świadom proporcji sił Niemiec i Polaków, była świadom ustaleniom Teheranu i co Armia Czerwona zrobiła AK w Wilnie. Były głosy, że powstanie może skończyć się katastrofą, więc byli świadom obecnych wydarzeń.

post wyedytowany przez arturdzie 2024-06-21 11:10:12
21.06.2024 13:45
Drenz
4.9
Drenz
25
Senator

Powstanie wywołało AK, nie cywile. AK było dyscyplinowane i wykonywało rozkazy więc emocje i uczucia to tylko wymówka, by usprawiedliwić bezsensowne samobójstwo.

A mimo wszystko AK rozpoczęło powstanie. To, że zakończyło się tragicznie, nie było też winą powstanców, bo oni z premedytacją nie mordowali cywilów, co robili Niemcy i ich poplecznicy wbrew wszelkim międzynarodowym konwencjom. Poza tym, nigdy też nie dowiemy się, czy walki Niemców z sowietami w mieści nie doprowadziłyby do jeszcze większej ilości ofiar (gdyby nie doszło do Powstania). To już gdybanie, ale historycy przedstawili swoje racje "za" i "przeciw". Doszło do olbrzymiej tragedii, ale jest też ona symbolem tego, że Polacy byli w tamtej wojnie ofiarami a nie katami - bowiem coraz częściej można usłyszeć lub przeczytać o takiej roli naszych dziadków przypisując im zbrodnie okupantów.

21.06.2024 15:56
4.10
arturdzie
68
Pretorianin

Drenz
"A mimo wszystko AK rozpoczęło powstanie"

Rozpoczęło bo miała nadzieje że zaimponuje zachodowi i ugra coś politycznie. Efekcie nie osiągnęli nic.

"To, że zakończyło się tragicznie, nie było też winą powstanców"

Było ich winą, bo byli świadom, że ówcześni Niemcy są do tego zdolni. Jako organizatorzy i wywołania powstania byli odpowiedzialni za bezpieczeństwo cywili.

"Poza tym, nigdy też nie dowiemy się, czy walki Niemców z sowietami w mieści nie doprowadziłyby do jeszcze większej ilości ofiar"

To już gdybanie, cywilów można było ewakuować i sami Niemcy przyznali, że ruinach miast lepiej się broni nic w zabudowanych miast. Można powiedzieć, że powstańcy bardziej pomogli Niemcom w obronie przeciw Armii Czerwonej.

"Doszło do olbrzymiej tragedii, ale jest też ona symbolem tego, że Polacy byli w tamtej wojnie ofiarami a nie katami - bowiem coraz częściej można usłyszeć lub przeczytać o takiej roli naszych dziadków przypisując im zbrodnie okupantów."

Jaki symbol? Świat ma gdzieś co się działo w Warszawie i mało kto słyszał o Powstaniu Warszawskim. Za przypisywanie nasz do roli katów podziękuj Polakom co wmawiali sobie, że lepiej nie mówić o przeszłości i lepiej skupiać się na przyszłości. Efekcie, przeszłość wzięli nasi sąsiedzi i zaczęli ją zmieniać pod swoje interesy.

21.06.2024 15:59
👎
4.11
The Sleeping Prophet
2
Generał

ale agent ZSRR Okulicki do tego dążył i mieliśmy co mieliśmy trzeba być kompletnie pozbawionym wiedzy historycznej aby napisać taką głupotę.

24 grudnia 1946 roku w sowieckim więzieniu zmarł gen. Leopold Okulicki, ostatni komendant Armii Krajowej. Półtora roku wcześniej został skazany w procesie przywódców Polskiego Państwa Podziemnego na dziesięć lat więzienia. Według sowieckich władz powodem śmierci był atak serca, z kolei jeden ze współwięźniów generała twierdził, że zamordowali go funkcjonariusze NKWD.

21.06.2024 16:17
4.12
arturdzie
68
Pretorianin

The Sleeping Prophet

Akurat sami polscy historycy oskarżają Okulickiego o bycie szpiegiem. Dla mnie to bardziej pożyteczny idiota ZSRR.

21.06.2024 06:29
5
odpowiedz
Samaritan
19
Konsul

Zamknięte demo było fajne - lepsze mechanicznie niż War Mongrels, choć rozgrywka jedzie trochę po szynach (konstrukcja mapy wymusza wybór ścieżki i ogranicza decyzyjność). Warto ograć.

Po ich poprzedniej grze zapewniam, że w tej nie będzie hurraoptymizmu i szkolnej martyrologii.

21.06.2024 09:26
6
odpowiedz
Perwol
19
Pretorianin

Nie może być. Jednak zdecydowali się na polski dubbing.

post wyedytowany przez Perwol 2024-06-21 09:28:21
21.06.2024 11:29
7
1
odpowiedz
1 odpowiedź
katai-iwa
50
Senator

Tyle rzeczy się działo w Polsce podczas 2wś, a i tak wszyscy tylko klepią to żałosne powstanie. Serio, nie ma lepszych wydarzeń do pokazania w grach?

21.06.2024 13:47
Drenz
7.1
1
Drenz
25
Senator

Akurat na skradankę/grę taktyczną z ograniczonymi zasobami Powstanie wpasowuje się bardzo dobrze.

23.06.2024 04:48
8
odpowiedz
NoriK
26
Legionista

A może by tak, zamiast co chwilę się powtarzać z KONTROWERSYJNYM HATRED, napisać, że chłopaki zrobili też War Mongrels? Strategia taktyczna w tym samym stylu, dobrze im gierka wyszła. Można założyć, że i tutaj powinno być git.

Wiadomość Polska strategia o Powstaniu Warszawskim doczekała się wersji demo na Steam. 63 Days ma jak najwierniej odzwierciedlać realia II wojny światowej